1: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:20:10 ID:gMy
何故あんなことが起きてしまうのか
刺激惹起性多能性獲得細胞[1][2](しげきじゃっきせいたのうせいかくとくさいぼう)は、動物の分化した細胞に弱酸性溶液に浸すなどの外的刺激を与えて再び分化する能力を獲得させたとして発表された細胞である。この細胞をもたらす現象を刺激惹起性多能性獲得(英: Stimulus-Triggered Acquisition of Pluripotency)と言う[1][3]。
刺激惹起性多能性獲得細胞は、この現象の英語名から、論文内での略称や一般の呼称としてはSTAP細胞(スタップさいぼう、英: STAP cells)と呼ばれる[注 1]。同様に、現象についてはSTAP現象(スタップげんしょう、英: STAP)、STAP細胞に増殖能を持たせたものはSTAP幹細胞(スタップかんさいぼう、英: STAP stem cells)とされる[6]。また、胎盤形成へ寄与できるものはFI幹細胞と呼ばれる[7]。
2014年1月に小保方晴子(理化学研究所)と笹井芳樹(理化学研究所)らが、チャールズ・バカンティ(ハーバード・メディカルスクール)や若山照彦(山梨大学)と共同で発見したとして、論文2本を学術雑誌ネイチャー(1月30日付)に発表した[8][9]。発表直後には、生物学の常識をくつがえす大発見とされ[3][10]、小保方が若い女性研究者であることもあって、世間から大いに注目された。
しかし、論文発表直後から様々な疑義や不正が指摘され、7月2日に著者らはネイチャーの2本の論文を撤回した[11][12]。その後も検証実験を続けていた理化学研究所は、同年12月19日に「STAP現象の確認に至らなかった」と報告し、実験打ち切りを発表[13][14]。同25日に「研究論文に関する調査委員会」によって提出された調査報告書は、STAP細胞・STAP幹細胞・FI幹細胞とされるサンプルはすべてES細胞の混入によって説明できるとし、STAP論文は「ほぼ全て否定された」と結論づけられた[15]。
刺激惹起性多能性獲得細胞 - Wikipedia
刺激惹起性多能性獲得細胞は、この現象の英語名から、論文内での略称や一般の呼称としてはSTAP細胞(スタップさいぼう、英: STAP cells)と呼ばれる[注 1]。同様に、現象についてはSTAP現象(スタップげんしょう、英: STAP)、STAP細胞に増殖能を持たせたものはSTAP幹細胞(スタップかんさいぼう、英: STAP stem cells)とされる[6]。また、胎盤形成へ寄与できるものはFI幹細胞と呼ばれる[7]。
2014年1月に小保方晴子(理化学研究所)と笹井芳樹(理化学研究所)らが、チャールズ・バカンティ(ハーバード・メディカルスクール)や若山照彦(山梨大学)と共同で発見したとして、論文2本を学術雑誌ネイチャー(1月30日付)に発表した[8][9]。発表直後には、生物学の常識をくつがえす大発見とされ[3][10]、小保方が若い女性研究者であることもあって、世間から大いに注目された。
しかし、論文発表直後から様々な疑義や不正が指摘され、7月2日に著者らはネイチャーの2本の論文を撤回した[11][12]。その後も検証実験を続けていた理化学研究所は、同年12月19日に「STAP現象の確認に至らなかった」と報告し、実験打ち切りを発表[13][14]。同25日に「研究論文に関する調査委員会」によって提出された調査報告書は、STAP細胞・STAP幹細胞・FI幹細胞とされるサンプルはすべてES細胞の混入によって説明できるとし、STAP論文は「ほぼ全て否定された」と結論づけられた[15]。
刺激惹起性多能性獲得細胞 - Wikipedia
3: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:21:31 ID:K5g
あれ結局なんやったんやろ
4: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:22:01 ID:MKY
再現性は無かったんやろ確か
5: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:22:14 ID:ZXr
ありまぁす!
6: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:22:39 ID:K5g
わざと嘘ついたわけではなさそうだよな
たたの勘違いやったんやろか
たたの勘違いやったんやろか
12: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:25:19 ID:iCm
>>6
STAP細胞自体はいろんな人が研究しとる
でも、それの再現性を真っ先に確立できたと嘘をついたのが小保方なんや
で実際はコピペと写真の転載で作られた虚偽の論文だったってオチ
STAP細胞自体はいろんな人が研究しとる
でも、それの再現性を真っ先に確立できたと嘘をついたのが小保方なんや
で実際はコピペと写真の転載で作られた虚偽の論文だったってオチ
8: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:24:07 ID:MKY
善悪別にしてすさまじいメンタルの持ち主ではあry
15: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:29:13 ID:9pe
あれで早稲田批判されるのは少しおかしいと思うわ
どっちかと言えば理研の問題やろ
あの女のせいで早稲田のレポート会の審査が相当厳しくなったんやで
どっちかと言えば理研の問題やろ
あの女のせいで早稲田のレポート会の審査が相当厳しくなったんやで
50: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:52:54 ID:znj
>>15
最終的には理研なんやけど
理研の採用基準に学位があったわけやから
信頼を著しく損なう学位認定を行った早稲田にも
相応の責任があるわけや
最終的には理研なんやけど
理研の採用基準に学位があったわけやから
信頼を著しく損なう学位認定を行った早稲田にも
相応の責任があるわけや
22: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:37:59 ID:u7f
まだ研究自体は行われてるんやろ
32: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:47:26 ID:xXx
実に陰謀ぽいのに陰謀論を唱えるのすら馬鹿馬鹿しくなるほどのガバガバさ
37: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:50:16 ID:iCm
>>32
使ってた画像も文章もコピペだらけで自分じゃ何も証明してないし、それを指摘されてるのに「なぜSTAP細胞の存在を否定するのか?」と謎反論して「ありまぁす」と叫ぶ無能っぷりやからな
使ってた画像も文章もコピペだらけで自分じゃ何も証明してないし、それを指摘されてるのに「なぜSTAP細胞の存在を否定するのか?」と謎反論して「ありまぁす」と叫ぶ無能っぷりやからな
34: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:49:13 ID:4f4
今後の論文の虚偽を少なくして質を高めた有能やぞ
35: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:49:56 ID:XZJ
なんか超優秀な博士だかなんだかが自殺したよな
そっちのが残念や
そっちのが残念や
40: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:50:37 ID:BKM
>>35
優秀だったのにあんなのに騙されたから居た堪れなかったんだろう
優秀だったのにあんなのに騙されたから居た堪れなかったんだろう
47: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:52:37 ID:iCm
>>40
まさか根本的な部分で裏切っているとは思わず信じたのが悔しかったとか聞いたな
まさか根本的な部分で裏切っているとは思わず信じたのが悔しかったとか聞いたな
53: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:53:31 ID:Wz0
>>47
とちうの言い訳会見がよくなかった
謝ればすんだのにそれで積んだ
とちうの言い訳会見がよくなかった
謝ればすんだのにそれで積んだ
58: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:54:29 ID:iCm
>>53
STAP細胞はあると言われてたからな
そのためにも信頼を失うわけにはいかなかったんや
でもまさかそれ以前の段階で裏切り行為があったとは思わなかったんやで
STAP細胞はあると言われてたからな
そのためにも信頼を失うわけにはいかなかったんや
でもまさかそれ以前の段階で裏切り行為があったとは思わなかったんやで
72: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:57:36 ID:Wz0
>>58
あるのを示すのが自分のチームのお仕事
実験室のセットまでこしらえて大々的に売りこんだまではええが
疑義を呈された時点で仮説検証プロセスの一般論に逆戻りしたこと言ってたわけや
頭のええ人やから、あれ、その後の経緯で本人的にロジックが積んだんやろう
あるのを示すのが自分のチームのお仕事
実験室のセットまでこしらえて大々的に売りこんだまではええが
疑義を呈された時点で仮説検証プロセスの一般論に逆戻りしたこと言ってたわけや
頭のええ人やから、あれ、その後の経緯で本人的にロジックが積んだんやろう
78: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:59:00 ID:iCm
>>72
自信満々にレスバ参戦したらそもそも前提の段階で擁護に入った相手が不正働いてた状況やな
自信満々にレスバ参戦したらそもそも前提の段階で擁護に入った相手が不正働いてた状況やな
39: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:50:31 ID:Lg8
理系界隈だけの騒動ならまだしも国民あげてヒステリーなのはちょっと引いたわ
41: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:51:06 ID:Wz0
>>39
千里眼事件といふのがあつてだなあ
千里眼事件といふのがあつてだなあ
43: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:51:28 ID:iCm
>>39
女性の科学者が歴史的発見ってことで日本を挙げてお祝いしたからやで
女性の科学者が歴史的発見ってことで日本を挙げてお祝いしたからやで
46: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:52:28 ID:BKM
オッボ野村佐村河内
あの辺の時期スター揃いやったな
あの辺の時期スター揃いやったな
49: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:52:54 ID:3CZ
>>46
奇跡の世代とか最悪の世代とか言われとったな
奇跡の世代とか最悪の世代とか言われとったな
52: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:53:20 ID:4f4
>>46
カレンダー作られてなかったか?
カレンダー作られてなかったか?
55: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:54:01 ID:znj
63: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:55:43 ID:y9C
>>55
一月の奴はもう少し遅れて出れば敗北者ネタでもっと盛り上がっただろうに
一月の奴はもう少し遅れて出れば敗北者ネタでもっと盛り上がっただろうに
48: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:52:38 ID:Mf7
仕組まれてたんやで
あの事件の前やけどやたらリケジョ推しがあった時期があったんや
あの事件の前やけどやたらリケジョ推しがあった時期があったんや
51: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:53:18 ID:iCm
>>48
リケジョ推しからのリケジョが歴史的大発見!で大盛り上がりしたから、その反発が酷かったんよな
リケジョ推しからのリケジョが歴史的大発見!で大盛り上がりしたから、その反発が酷かったんよな
57: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:54:21 ID:gMy
不正が明らかになった後の再現実験とかどういう気持ちでやってたんやろな
62: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:55:29 ID:70k
たぶん世の中の博士論文全部検査たら半分くらいは怪しい部分あると思うで
66: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:55:58 ID:4f4
>>62
疑われた時点で負けやからね
疑われた時点で負けやからね
70: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:56:57 ID:iCm
>>66
ちゃうで
博士論文出たらその反証論文が出るのが当然の世界なんや
で、実際反証してみたらそれ以前の問題のゴミだと判明したのが小保方や
ちゃうで
博士論文出たらその反証論文が出るのが当然の世界なんや
で、実際反証してみたらそれ以前の問題のゴミだと判明したのが小保方や
75: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:58:45 ID:4f4
>>70
ほーん
データが全部嘘やったってことはそれまで何やってたんやろな?
遊びまくったったんやろか
ほーん
データが全部嘘やったってことはそれまで何やってたんやろな?
遊びまくったったんやろか
69: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:56:56 ID:DKS
iPS細胞より優れてるとか散々言ってあれだからな
74: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:58:31 ID:znj
だいたい実験者で第三者です再現実験するのが
当たり前の世界で
メモがまとまってないんやから
当たり前の世界で
メモがまとまってないんやから
82: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)15:59:38 ID:xXx
>>74
あのノートほんま草
あのノートほんま草
88: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:00:38 ID:y9C
114: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:04:26 ID:znj
>>88
日誌について当時ノーベル賞とった日本人の誰やったが
ガチギレしてたな
日誌について当時ノーベル賞とった日本人の誰やったが
ガチギレしてたな
90: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:00:43 ID:BKM
サムラゴッチもそうや
嘘で固めても割と世間は騙せる
嘘で固めても割と世間は騙せる
97: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:01:53 ID:iCm
>>90
世間は騙せないんやで
名声の潰しが効く範囲だけしか騙せんと証明されたんや
世間は騙せないんやで
名声の潰しが効く範囲だけしか騙せんと証明されたんや
102: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:02:40 ID:4f4
>>97
というかネットの発達によって世間を騙し切るのって相当むずくなってきたよな
誰かしら嘘の匂いを嗅ぎつけてくる
というかネットの発達によって世間を騙し切るのって相当むずくなってきたよな
誰かしら嘘の匂いを嗅ぎつけてくる
104: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:03:06 ID:iCm
>>102
誰でも何度でも検証可能になったからな
誰でも何度でも検証可能になったからな
95: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:01:19 ID:3CZ
ショーンkも結構息長かったしな
98: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:01:58 ID:BKM
>>95
彼の場合は学歴は詐称したけどトークはちゃんと調べて語ってるし努力はしとるんだよなぁ
彼の場合は学歴は詐称したけどトークはちゃんと調べて語ってるし努力はしとるんだよなぁ
101: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:02:39 ID:k4j
これが00年代だったらもう少し国民はだまされてそう
112: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:04:02 ID:lDt
>>101
その昔もゴットハンド事件とかあったやん
こういうのって確率なんちゃう?
その昔もゴットハンド事件とかあったやん
こういうのって確率なんちゃう?
124: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:05:53 ID:4f4
>>112
多分注目度が他のものと違ったていうのも大きいんやろな
世紀の発見をリケジョがやったっていうから最初マスゴミはめでたいめでたいって騒ぎまくってたぞ
そのあと手首ぐりんぐりんになったけど
多分注目度が他のものと違ったていうのも大きいんやろな
世紀の発見をリケジョがやったっていうから最初マスゴミはめでたいめでたいって騒ぎまくってたぞ
そのあと手首ぐりんぐりんになったけど
123: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:05:46 ID:aKq
わりかし日本の教育システムの悪いところを絞り出した事件やな
129: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:07:20 ID:3CZ
歴史系の不正はまあ分からんでもないけど理系の不正とか絶対バレるやろ
141: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:09:03 ID:aKq
>>129
その場しのぎの嘘がどんどん大きくなって収まりつかなくなった感じかね
その場しのぎの嘘がどんどん大きくなって収まりつかなくなった感じかね
147: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:09:45 ID:TM9
>>129
まずバレない
実は医学生理学の世界じゃ、だれも追試に成功してない研究は珍しくもないとか
まずバレない
実は医学生理学の世界じゃ、だれも追試に成功してない研究は珍しくもないとか
163: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:13:51 ID:VCR
あの時は毎月祭りやったな
192: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:20:21 ID:Q9j
この年の事件はまだ笑えるからすき
194: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:21:28 ID:BKM
>>192
タレント性があんねん
タレント性があんねん
200: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:22:31 ID:znj
226: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:29:22 ID:A3Y
227: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:29:53 ID:lDt
>>226
大草原
大草原
228: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:29:58 ID:BKM
>>226
男殆どハゲにしてんじゃねーぞハゲ
男殆どハゲにしてんじゃねーぞハゲ
245: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:36:32 ID:BKM
佐村河内どうしてるかと思ったら自宅差し押さえられて行方不明とか出て来た
256: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:38:13 ID:A3Y
>>245
2020年、報道によると2018年に居住していた横浜市の分譲マンションを差し押さえられ翌2019年に2月に売却しており、現在は消息不明となっている[63][64]。
マジやん...
2020年、報道によると2018年に居住していた横浜市の分譲マンションを差し押さえられ翌2019年に2月に売却しており、現在は消息不明となっている[63][64]。
マジやん...
267: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:40:16 ID:znj
でも山中さんも事実なら凄いことっていってて
直後追試した研究者連中から山中さんに連絡あって
時間の無駄なので追試やめますってのがワラワラやったな
直後追試した研究者連中から山中さんに連絡あって
時間の無駄なので追試やめますってのがワラワラやったな
269: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:40:58 ID:Wz0
>>267
あの時点で京都在住の皮肉発動
あの時点で京都在住の皮肉発動
273: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:41:38 ID:4f4
>>267
山中さんはあの騒ぎの後
自分のiPSは虚偽ありませんって即会見開いてたな
山中さんはあの騒ぎの後
自分のiPSは虚偽ありませんって即会見開いてたな
276: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:42:38 ID:BKM
>>273
流石に飛び火したら敵わんしな
流石に飛び火したら敵わんしな
280: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:44:12 ID:znj
>>273
その後に所長務める研究所で不正出るんやから
闇が深い
その後に所長務める研究所で不正出るんやから
闇が深い
286: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:45:38 ID:znj
289: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:46:03 ID:4f4
>>286
草
草
294: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:47:37 ID:YO4
笹井はもう少し図太くてしっぽ切りするメンタルがあれば良かったんやけど
本人も信じてたんかな
本人も信じてたんかな
303: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:49:27 ID:9wi
>>294
山中教授が出るまではずっとその道のトップで焦ってたところにSTAP騒動やからなぁ
ワイら視点やとまだやれると思えても本人からしたら絶望やったんやろね
山中教授が出るまではずっとその道のトップで焦ってたところにSTAP騒動やからなぁ
ワイら視点やとまだやれると思えても本人からしたら絶望やったんやろね
319: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:52:40 ID:gMy
山中教授への嫉妬心みたいなのは確実にあったやろなあ
328: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:54:38 ID:YO4
その後も東大の生命系で割と大きな首切りがあったのに
ニュースでちょろっと読み上げられただけの模様 まあそんなもんよ
ニュースでちょろっと読み上げられただけの模様 まあそんなもんよ
333: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:55:41 ID:lDt
>>328
winny作った罪で金子助教が消されたニュースしか覚えてねーわ
そんなんあったんか?
winny作った罪で金子助教が消されたニュースしか覚えてねーわ
そんなんあったんか?
338: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:56:40 ID:BKM
>>333
しかも金子さんもう亡くなったんだよなぁ
ただでさえ通信技術後進国なのに失われた時間デカ過ぎるわ
しかも金子さんもう亡くなったんだよなぁ
ただでさえ通信技術後進国なのに失われた時間デカ過ぎるわ
340: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:56:52 ID:9pe
小保方のは結局意図して結果を捏造したんやっけ?
345: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:57:51 ID:Wz0
>>340
あれは無意識
おかしい人やったんよ
あれは無意識
おかしい人やったんよ
347: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:58:07 ID:znj
>>340
多分意図はなかった
ただ実験者としての最低限守るべきことが
身についてない(理解してない)ので
理論構築もあやしければ
間違った結果を間違っていると受け入れることが
できなかった
多分意図はなかった
ただ実験者としての最低限守るべきことが
身についてない(理解してない)ので
理論構築もあやしければ
間違った結果を間違っていると受け入れることが
できなかった
359: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:59:43 ID:9wi
>>340
本人が認めない限り第三者が混入させたとか
雑すぎる手順で実は別の理由でつくれてたとか色々言われてるけど
一番それっぽいのが小保方が別のところから混入させた説
第三者とか誰得って話やし、何回も成功(自称)なのに毎回混入させる第三者って何者やねんってなるし、
他の理由で勝手に発生するならそれこそ会見後研究室にこもって実験してた時に1回くらい万能細胞発生してもええはずやし
本人が認めない限り第三者が混入させたとか
雑すぎる手順で実は別の理由でつくれてたとか色々言われてるけど
一番それっぽいのが小保方が別のところから混入させた説
第三者とか誰得って話やし、何回も成功(自称)なのに毎回混入させる第三者って何者やねんってなるし、
他の理由で勝手に発生するならそれこそ会見後研究室にこもって実験してた時に1回くらい万能細胞発生してもええはずやし
343: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:57:45 ID:s9z
酸っぱい液の中で細い管に通したら万能細胞できます!ね?簡単でしょう?
流石に簡単過ぎないかと思ったが専門家の発表を嘘とおもう猜疑心は持ち合わせてなかったわ
流石に簡単過ぎないかと思ったが専門家の発表を嘘とおもう猜疑心は持ち合わせてなかったわ
355: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)16:59:16 ID:xXx
いやいうてES細胞が偶然混入するはずもないから小保方かあるいは共同研究者が明らかに意図をもってやってるやろ
365: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)17:00:40 ID:BKM
まぁほら頭のおかしい人って自分のついた嘘を其の内真実だと思い込むからな
377: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)17:01:55 ID:lDt
>>365
割とこれはある
割とこれはある
385: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)17:03:06 ID:4f4
>>365
虚言癖ってまじで嘘を真実と思って話すらしいもんな
証拠は無いけど感情論で話すから喋ってる本人以外は支離滅裂
虚言癖ってまじで嘘を真実と思って話すらしいもんな
証拠は無いけど感情論で話すから喋ってる本人以外は支離滅裂
376: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)17:01:54 ID:s9z
は?200回成功してるんですけど?って強気やったけど
じゃああと1回成功させてみいって言われるもんだから
200回実験したにトーンダウンしてやんの
じゃああと1回成功させてみいって言われるもんだから
200回実験したにトーンダウンしてやんの
383: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)17:02:38 ID:gMy
こんな絶対バレる嘘をつくはずがない!って考える気持ちは分からんでもないが不思議なことに超エリートが同じようなことを起こしてる類似事件は普通にあるんや
バレると分かってても嘘の風呂敷を広げちゃう人はおるんやガチで
バレると分かってても嘘の風呂敷を広げちゃう人はおるんやガチで
405: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)17:05:39 ID:MjG
小保方はガバガバだった論文査読を厳しくした理系の鑑
だが文系の捏造の第一人者である考古学のゴッドハンドには及ばない
だが文系の捏造の第一人者である考古学のゴッドハンドには及ばない
409: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)17:06:02 ID:t6c
410: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)17:06:24 ID:BKM
>>409
やっぱ鼻よ
やっぱ鼻よ
414: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)17:06:44 ID:9wi
>>409
麻雀と食品工場?
麻雀と食品工場?
417: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)17:06:57 ID:t6c
>>414
ケーキ屋さんでのバイトや
ケーキ屋さんでのバイトや
422: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)17:07:55 ID:9wi
>>417
はぇ・・・
給料クッソ安いやろになぁ
親も大学教員やったけど家売り払って仕事もやめてもうたんやっけ
はぇ・・・
給料クッソ安いやろになぁ
親も大学教員やったけど家売り払って仕事もやめてもうたんやっけ
428: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)17:08:40 ID:lDt
>>422
割と同情する
社会的な制裁って凄まじいな
割と同情する
社会的な制裁って凄まじいな
435: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)17:09:17 ID:t6c
>>422
彼氏と同棲しながら雀荘に通ってケーキ屋でバイトしてるんや
喧騒や競争から外れてのんびり幸せなのかもしれん
彼氏と同棲しながら雀荘に通ってケーキ屋でバイトしてるんや
喧騒や競争から外れてのんびり幸せなのかもしれん
590: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)17:30:00 ID:t6c
594: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)17:30:28 ID:BKM
>>590
イケるやん
イケるやん
601: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)17:31:10 ID:4f4
>>590
こんなん研究室おったら研究どころやないやん
こんなん研究室おったら研究どころやないやん
609: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)17:32:05 ID:Y44
>>601
ほんこれ
一年で解散なるわ
ほんこれ
一年で解散なるわ
710: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)18:10:27 ID:rc7
442: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)17:10:36 ID:t6c
小保方さんの年に起きた三大会見
STAP細胞ありまぁす
号泣議員
佐村河内
STAP細胞ありまぁす
号泣議員
佐村河内
446: 名無しさん@おーぷん 21/01/10(日)17:11:06 ID:4f4
>>442
これほんまにレジェンドやろ
これほんまにレジェンドやろ
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引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1610259610/
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:05 ▼このコメントに返信 なんでもなんも、金の為に決まってるやん
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:08 ▼このコメントに返信 小保方が美人扱いだったのが最大の謎
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:12 ▼このコメントに返信 コツがいるからね
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:16 ▼このコメントに返信 再現性が無い=信頼できる結果ではない、それだけ
世界中で再現されたら、手のひらクルーするのが科学者よ。別に悪い意味じゃなく
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:16 ▼このコメントに返信 自殺しとる人も居るからな、何がどうあろうと許されるもんやないわ
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:18 ▼このコメントに返信 >>5
笹井は笹井で、誤認するようなプロットとかグラフの軸いじりとかエラーバーの書き方とか、平気でするタイプの「見せ方が上手い」人だったからなぁ。
自殺するくらいなら、ハリボテ演出するなよ初めから、とは感じた。
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:19 ▼このコメントに返信 >>1
無能を採用して成果だけを求めたら、こうなるのは目に見えてる。
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:21 ▼このコメントに返信 こういう話になると、感情論で上司ガー企業ガーと言い出す奴が出てくるから結論は出ない。
お隣の国と一緒で、感情が最優先される国だから。
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:21 ▼このコメントに返信 >>7
システム自体は悪くないんだけどな。研究者として無能なら、研究能力を問われる仕事からは早々に退いて下さいね、って何もおかしくはない。世の中、研究職しかない訳じゃないんだから。
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:26 ▼このコメントに返信 まだ日本古代史に比べりゃノーダメージだw
捏造によって資料の信頼性が完全に崩壊してしまった
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:29 ▼このコメントに返信 >>1
女性に権力や発言力与えるとこうなるって証明したのは良いことやん
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:30 ▼このコメントに返信 もはやタダの豚鼻まんこ
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:32 ▼このコメントに返信 あんなの氷山の一角だしみんなやってる
研究費もらえへんからな
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:32 ▼このコメントに返信 研究費横領するための捏造やろ
これで陰謀()とか言い出す奴の頭どうなってるんや?
研究は事実なのに小保方が陰謀()で潰されたとか言ってるんか?w
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:33 ▼このコメントに返信 米8
いや、結論は出とるやろ
小保方は詐欺師であの論文はデタラメや
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:34 ▼このコメントに返信 >>11
マトモな研究室運営している女性ボスなんていくらでもいるっつのタコ
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:35 ▼このコメントに返信 未だに疑問なのが、論文出したら実用化されるんだからいずれバレる嘘なのは明白なんだよな…子供がおねしょ隠すレベルの
それすら分からない無能だったのか、実は本当にあって握りつぶされたのか
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:35 ▼このコメントに返信 米4
「小保方と同じ手段で」再現されなけりゃ返す手の平が無いぞ
世界のどこかで別の手段で再現されたなら、それを発見した奴が凄いと言うだけで小保方の功績じゃないんだから
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:36 ▼このコメントに返信 亡くなっちゃった人ほんとに優秀で仕事で長くお世話になったからニュース聞いたとき信じられなかった
会社で朝黙祷したなあ
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:37 ▼このコメントに返信 小保方を擁護するつもりはないが、あれは理研も相当悪い
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:39 ▼このコメントに返信 米17
少しは自分の頭回そうな
握りつぶすとは具体的に何?→提出データがすり替えられた→すり替えられたなら小保方はそう主張するし小保方の頭にある記憶で新しくやり直せば良いし提出先も変える→だから潰されてるとは考えにくい
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:40 ▼このコメントに返信 米17
公表した手法が正しいなら世界中の科学者が再現確認してしまうので握りつぶすなんて無理です
デタラメ書いた以外にありえない
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:42 ▼このコメントに返信 米11
男に権力与えたら記者会見で号泣する理論も成り立つことになるぞ
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:42 ▼このコメントに返信 ありません
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:44 ▼このコメントに返信 米24
STAP細胞があるないは関係ないんだよなあ・・・
小保方が嘘つきかどうかが問題であって
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:45 ▼このコメントに返信 簀達賦(スタップ)殺法 はあります!
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:45 ▼このコメントに返信 米16
具体例出さずにさも常識みたいな物言いで相手を無知扱いして勝利宣言
無能の鑑で草
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:45 ▼このコメントに返信 >>17
既存の何たらより簡単に出来るってのが売りなんだから
簡単に出来ない時点でアウト
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:47 ▼このコメントに返信 ※10
日本の古代史は中国やロシアや半島国家に都合の悪いことがありすぎて(半島の最初に建国した国家は日本とか)近隣国家がねつ造に加担してるのも痛い。まあ遺跡やら歴史証拠でねつ造がばれまくってはいるんだけど。
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:48 ▼このコメントに返信 >>11
日本の男性権力者はいい人だらけですか...?
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:52 ▼このコメントに返信 毒にも薬にもならない研究してる奴の論文とか
気に止める人間が少ないだけで似た事例山ほどあるで
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:53 ▼このコメントに返信 >>28
※17はそういうこと言いたいんじゃないと思う
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:54 ▼このコメントに返信 データを都合よく解釈するのは有りやが
データそのものの嘘はイカンって話や
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:54 ▼このコメントに返信 >>18
「小保方と同じ手段で」作れるのがSTAP細胞なんだから、そら「小保方と同じ手段で」作らなあかんに決まっとるやろ。もちろんそのつもりで書いたコメントだよ。
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:57 ▼このコメントに返信 STAP細胞はありますの記者会見、オッボははっきりと「あります」と言ったがなんでネットでは「ありまぁす」で浸透したのかだけは理解しかねる
こいつは叩いてええやつや馬鹿にしてええやつやって調子こいて「ありまぁすww」ってからかったんかね
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:58 ▼このコメントに返信 ※23
女性は息をするように嘘をつくけど男は息をするように号泣するわけじゃないからなぁ
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:58 ▼このコメントに返信 科学は条件揃えば誰でも再現できる(そうでないと価値がない)から、捏造は早かれ遅かれ絶対にばれる
でも生物系は追試が難しい分、他の分野に比べて捏造多い印象
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 08:59 ▼このコメントに返信 ※30
女性よりましってだけでいい人とは言えないね。自民党は物足りないけど、野党よりましってのと同じ。
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 09:00 ▼このコメントに返信 米11
ジサツしたオッサンが金のひっぱり役やったんやぞ
操りやすいアホ女つかって、上手くやろうとして失敗したんや
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 09:01 ▼このコメントに返信 >>19
笹井の「優秀」はちょっと違う優秀だろ
研究に対する姿勢はかなり不誠実
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 09:02 ▼このコメントに返信 ※39
操りやすいアホ女を使って悪事働こうとするやつが、自殺するようなゴミメンタルなわけないやろw
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 09:02 ▼このコメントに返信 >>27
論理的な反論何もできないからってそれはちょっと…
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 09:04 ▼このコメントに返信 ドアホは大人しく消えてくればええねん
日本の恥
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 09:06 ▼このコメントに返信 2016年ぐらいかと思っていたら2014年だった
もう7年も経ったのかよ
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 09:07 ▼このコメントに返信 ※30
女の権力者で有名な悪事は英元総理のサッチャーとか中国の口車にのって香港を割譲したのと、ドイツの党首メルケルが平和賞獲得のために月に500以上の女性国民のレ○プ被害をもみ消してたのやな(国民には一切知らせず組織使って脅しもみ消ししてて、国民は外国の放送で初めて知った)
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 09:09 ▼このコメントに返信 米41
そやね
だから”ジサツじゃなかった”かもしれんね
どのみちあれはあの女一人ではできん
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 09:12 ▼このコメントに返信 米17
何が握りつぶされたのか分からん。
この方法でできます!(小保方)⇒全世界で実験の結果再現性なし⇒私は200回作成しました!(小保方)⇒じゃあやってみて、実験室も使って良いし時間も上げるから⇒(半年後)再現できませんでした。
本人が再現できなかったらそんなものは初めからどこにもなかったんだよ。
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 09:13 ▼このコメントに返信 米27
大きいブーメランが頭に刺さってますよ
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 09:14 ▼このコメントに返信 小保方が「じっけんせいこう!よかった」と書いていたマウス実験の、動物購入記録が存在しない
・本当は実験していなかった→逃れようのない捏造
・本当は実験していた→動物倫理委員会を通していない動物を密かに購入して密かに実験していた?下手すりゃ理研自体が閉鎖するレベルの大問題
王手飛車取り
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 09:16 ▼このコメントに返信 >>47
「他人の視線」が脱分化の阻害要因やったんや(白目)
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 09:18 ▼このコメントに返信 当時の小保方擁護の声には、女性だから成果を奪われようとしてる! 陰謀だ!
みたいのがマジであったのが恐ろしい
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 09:18 ▼このコメントに返信 >あの女のせいで早稲田のレポート会の審査が相当厳しくなったんやで
ガバガバだったのが普通のレベルになっただけなのにどんだけ堕落しとるんや
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 09:21 ▼このコメントに返信 握りつぶされたんだとかガチで思ってるなら自分で再現実験しろよな
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 09:21 ▼このコメントに返信 文系のアホマスコミが早稲田ってだけではしゃいで飛びつくからや
ネイチャーで発表しようが消えていく論文なんて山程あんねん
それが正常なのに色々余計なことしすぎや
ほじくり回して天才自殺したやんけ
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 09:31 ▼このコメントに返信 いずれ絶対にバレるような嘘を大々的に発表するのもおかしいし、小保方や笹井は本当にできたと思ったのではないか。
若山の研究所で保管していたES細胞が紛失したとかいう報道もあるし…
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 09:32 ▼このコメントに返信 >>54
笹井は天才というよりペテン師やろ
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 09:38 ▼このコメントに返信 細胞が緑の蛍光を出したって実験は本当だったんだろうな
オボはこれが成功した証だと思って上司に意気揚々と報告したら、上司が大喜びしてプロジェクトを大きくした
実際にはその蛍光は実験上の凡ミスだったわけだけど、それに気付いた時には引き返せないレベルになっていた
ってとこだろうな
最初の小さな勘違いを誤魔化すために、嘘をつき続けていたわけだ
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 09:42 ▼このコメントに返信 基本的に「何だかよく分からんけど筋が通ってたらヨシ!」が通じる世界だからなあ
そうでないと未知の研究なんて無理だけど、逆にそれらしく繕った捏造でも通ってしまう
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 09:42 ▼このコメントに返信 昨日NHK BSプレミアムで野口英世の話を観たけど、そん時にこの件を思い出したわ
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 09:42 ▼このコメントに返信 >>16
有力なおばちゃん研究者なんて結構いるのにな
マスコミが見栄えばっか気にして今更リケジョとかでっち上げたせいで、ちゃんとやってる女性研究者は迷惑がっていたわ
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 09:50 ▼このコメントに返信 陰謀とか何もなくて、本人の解釈ミス、実験ミス(検体管理ミス)が重なった結果生み出された成果に舞い上がって発表しただけだろ
マスコミは中身には興味なくてリケジョで金稼ぎしようとしただけだし
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 09:51 ▼このコメントに返信 明らかに無能なことが問題
今もそうだが「女性研究者を増やさないといけない」というお題目のために女に研究費振りまいてる
一方、研究費全体は年々減少してるからその分まともな研究者は割をくらい、日本の研究自体の質はガンガン下がり、論文数あたりの被論文引用件数さえ新興国に追い付かれてしまってる
この問題の発覚が女なら無能でも研究費を取れてる=まともな研究者が研究できなくなってるという実態に飛び火しなかったことが最大の損した
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 09:53 ▼このコメントに返信 >>57
自家蛍光とか、専門外の人がちょこっとやるくらいだと見落とすわな。それ自体は、まあまだ擁護の余地はある。
けど何故、進捗報告会みたいなので誰一人それを指摘しなかったのか。こいつの上司や同僚は何やってたのか。
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 09:53 ▼このコメントに返信 そういやips細胞は儂が見つけたと盛大な嘘をついたオッサンは今どうしてんだろ?
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 09:55 ▼このコメントに返信 >>64
森だっけ?アイツは初めから誰も信じてなかったから逆に許されている
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 10:00 ▼このコメントに返信 結果として間違っていたこと自体はそう責められることではない。
もちろんアカデミックの世界では批判されるだろうが、それはそういう世界なんで。
怪しい結果が出てきて、それに疑義が生じて…が日常。結果として間違ってましたが許されないなら誰も論文を出せなくなる
小保方の問題はむしろここまで研究者として無能な人間が女で予算を取れるからということでそこそこの立場にいたということ
もちろん言われている通り、早稲田だからということで私大大好きのマスコミが食いついたのもある
(早稲田なんて自然科学の研究ではその辺の地方国立なんかより評価低い)
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 10:03 ▼このコメントに返信 ホーミングドッグの世代か
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 10:03 ▼このコメントに返信 100万人に1人の才能を自殺させた女
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 10:03 ▼このコメントに返信 皆んな忘れてしまったかもしれないがSTAP細胞発見という報道の時、「ユニットのメンバーは全員女性!」という触れ込みで女性数人が研究してる姿が映し出されていた。
ところがSTAP細胞の件で疑義が出てくるとその人達はいつの間にか消えていた。あれはなんだったのだろう。
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 10:04 ▼このコメントに返信 >>69
笹井の用意したハリボテスタッフやろ
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 10:04 ▼このコメントに返信 >>64
ips森口とかいたな、あれでも東大の特命教授とかだったから日本にはちゃんと真偽わかる人が居ないのがよう分かるわ
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 10:07 ▼このコメントに返信 バカンディとかいうスケベ親父が箔を与えたのも悪いわ
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 10:15 ▼このコメントに返信 >>2
どう見ても透明な鼻フックを装着してるのに、マスコミがリケジョの星として報道しだしたら皆が美人だと持ち上げた不思議。
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 10:16 ▼このコメントに返信 >>101
80年代だって世界中の人間が騙されて大騒ぎした常温核融合とかあったし
研究者がはまりやすい罠ではあるのかもね
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 10:17 ▼このコメントに返信 マスコミが大騒ぎにしちゃったという意味ではダイオキシン問題とかもあるか
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 10:17 ▼このコメントに返信 理化学研究所も本当に再現できるか誰も試さずに発表する無能ぶりだったしな
いや、そこは検証しろよと・・
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 10:19 ▼このコメントに返信 米66
間違っているのと捏造は天地の差があるので論外だわ
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 10:19 ▼このコメントに返信 研究者なんて嘘ばっかりだよ
全員死刑でいい
最近だとコロナ関連も怪しいから薬剤師も早く法律で死刑にしたほうがいい
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 10:24 ▼このコメントに返信 幹細胞ができなかっただけでSTAP細胞はできたんだろ?
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 10:24 ▼このコメントに返信 >>78
ポルポトかな
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 10:29 ▼このコメントに返信 >>76
まあそれは割と無茶な話ではある
本人以外で再現実験やってから発表、なんてプロセス取ってる会社・研究所はほぼ皆無や
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 10:33 ▼このコメントに返信 >>75
あれはまあ実際、近所迷惑だったご家庭のゴミ焼却炉を一掃できたから良いっちゃ良い
高火力で一気に焼き切るゴミ処理場の方が良いのも確かにそうだし
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 10:38 ▼このコメントに返信 週刊誌に自分は悪くないみたいなインタビューを載せちゃうオボちゃん
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 10:40 ▼このコメントに返信 小保方のせいで書類とか講習とかほんとに面倒になったわ
日本中の科学者がイラついたんじゃないか
怖いのは最近TikTokでは陰謀で潰された悲劇の科学者扱いされてること
何人かのオッサンが違うって言っても、圧倒的多数のキッズが小保方を信じる発言してて怖すぎる
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 10:48 ▼このコメントに返信 >>84
中国アプリはほっとけ
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 10:55 ▼このコメントに返信 小保方< STAP細胞ありました!
笹井< よくやった!これで山中に勝てる!早速発表だ!
↓
マスコミ< リケジョがすごい発見!
笹井< STAP細胞はあるよな?
小保方< STAP細胞はありまぁす!
↓
他の研究者< 再現実験が何度やっても成功しない
笹井< 小保方君、徹底的に状況再現したいから実験ノートを提出してくれ!
小保方< はい!(子どものラクガキ)
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 10:59 ▼このコメントに返信 >>86
笹井「😇」
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 11:07 ▼このコメントに返信 何人か正しい認識を持ってる人がいて安心した
最初は「私立初のノーベル賞だ!」と早稲田卒の多いマスコミが大騒ぎして小保方を担ぎ上げて、問題が発覚した途端に理研の笹井さんへ責任を転嫁するかのような報道を始めた
その結果本当にノーベル賞候補だった笹井さんは「自分だけが悪者にされている」と残して亡くなってしまった
そもそもこんな小保方みたいな人間に博士の学位を与える早稲田大学という組織が異常なのに、そこはほとんど追及されない
マスゴミは本当にマスゴミだと分かる事件だった
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 11:08 ▼このコメントに返信 技術やらが稚拙でコンタミ起こして結果ゴミでしたテヘペロとは違うレベルだしな…
何かしらのミスか問題でSTAP細胞が生成されたのならそのミスが新発見だし。
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 11:08 ▼このコメントに返信 女って理由だけで注目しすぎた
男だったら「凄いんじゃね?→嘘かい!」で終わってた
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 11:09 ▼このコメントに返信 >>88
笹井の見せ方が「上手かった」のも問題だったと思うよ
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 11:23 ▼このコメントに返信 捏造か勘違いかはともかく、積み重ねてきたレポートを盲信して疑うことができなかったんだろうな
レポートの出来はアレすぎたけど
研究も一人じゃなくて二人以上で取り組んでいれば思い込みによる間違いは防げたかもしれんが
この規模の研究だったらさすがにやってると思うしなあ
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 11:40 ▼このコメントに返信 理系がコミュ障でこんなブスでも色仕掛けができるのが悪い
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 11:47 ▼このコメントに返信 >>56
たぶん笹井はギリ健のお前とのIQ差は80くらいあるよ
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 11:56 ▼このコメントに返信 似たようなんヘンドリック=シェーンの捏造事件見れば
だいたい動機はわかる。
むしろ何故止められなかったのかのが問題。
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 12:16 ▼このコメントに返信 >>63
なんかプロジェクト自体や研究内容もトップシークレットでほとんど誰も知らなかったらしいですね
オボをヨイショする報道の時に凄い違和感があったのが、部下も全員リケジョですってマスコミがやってたけど、頑なに背中しか映さなかった
いつもなら絶対に顔出しさせて、オボはどんな人ですか?とかやるのに
多分宣伝用に仕立てられた偽部下なんだろう
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 12:34 ▼このコメントに返信 リケジョブームの方が先だっけ?
発見→リケジョブーム→問題発覚じゃなかったっけ?
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 13:40 ▼このコメントに返信 >>5
オボカタ主犯じゃなくて、別に主犯いたのかもしれないですよ。オボカタに助手とか研究所含めて騙せるほどの力なんてないんじゃないの?
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 14:02 ▼このコメントに返信 >>17
一つ目の実験で成功(勘違い)しました、うまくいきそうですって報告したら、笹井さんが喜んでビックプロジェクトとしてスタート
しばらくして、発展的な実験が上手く行かず、そもそも最初の成功が勘違いだったとオボ気付く
今更、全て間違いでしたと言えないオボは上手く行ってるように見せかけるために、別の細胞使ってデータを作る
笹井さんさらに喜ぶ、大々的に発表
こういう流れよ
小さな間違いを隠すための嘘が雪だるま式に大きくなったんだろう
上司の笹井さんが世界的にすごい人だから嘘の雪だるまもとんでもない規模になってしまった
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 15:00 ▼このコメントに返信 とうとうAV落ちなかったな
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 16:15 ▼このコメントに返信 >>57
200回以上成功したというのはなんだったのか
回りはおかしいと思わなかったのかな
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 16:25 ▼このコメントに返信 英語(えいこー)好き
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 16:46 ▼このコメントに返信 大発見を日本という国が潰している!ありえない!みたいな擁護してた人達おった気がするけど、どう思ってるんやろ…
この件はワイも詳しくないからよくわからんが
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 17:11 ▼このコメントに返信 なんか笹井を潰したいやつがいて
細胞を混入してる第三の登場人物がいた気がする
そいつが怪しいんじゃないかって話もあったよなぁ
名前なんだっけな
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 17:24 ▼このコメントに返信 マスゴミが勝手に祭り上げて勝手に叩いたのが問題
間違ってる論文てのは一般人の知らないところで検証されて、ダメなら消えていくだけで終わってた。
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 20:22 ▼このコメントに返信 >>32
酸に浸けるだけiPSやesより簡単てのが売り
そんなんどうやって握り潰すんだ?
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 20:24 ▼このコメントに返信 >>35
写真コピペしてねつ造ばれたんだから馬鹿にされてもしゃー無いw
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 20:38 ▼このコメントに返信 >>94
IQの高いぺてん師なんぞいくらでもおるやろw
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 21:01 ▼このコメントに返信 >>69
あの人ら背中しか映さなかった気がする
顔出ししてないよね
その辺も怪しい
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 21:32 ▼このコメントに返信 >>27
おーーい
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 21:38 ▼このコメントに返信 >>94
「ギリ健」って言葉がお前にとって一番傷つく言葉なんだね
大丈夫だよ、お前みたいなギリ健でも、生きてて良いんだよ。大丈夫大丈夫。
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 21:41 ▼このコメントに返信 >>104
若山?
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 21:42 ▼このコメントに返信 >>105
捏造はひっそり消しちゃダメでしょ。それこそ「割りに合わない」と思うほどに徹底的に叩く必要がある
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月29日 23:26 ▼このコメントに返信 結局のところ黒幕はどこの誰なん?
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月30日 02:56 ▼このコメントに返信 >>78
頭にアルミホイル巻いてそう
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月30日 06:01 ▼このコメントに返信 >>45
口車もなにも、新海地域に関しては元々99年の期限で租借してただけですし
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月30日 13:37 ▼このコメントに返信 笹井は上司で共同研究者で日本でのes細胞研究の第一人者
オボに全く悪意がなくても
実験に瑕疵が無いか監督する責任が有るんヤデ
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月30日 14:51 ▼このコメントに返信 STAP細胞はあるかもしれないから、いざ見つかった時に小保方さんは正しかったみたいなこと言う人でてくるんだろうなー
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年01月30日 19:37 ▼このコメントに返信 >>39
研究室のボスはどこでも金の引っ張り役だよ
オボの研究で分野のトップに返り咲こうとして色々大袈裟な演出したのは確かだろうけど、捏造まで加担はしてないだろうね
加担してたんなら世間に注目させて余計にバレやすくするわけない