1: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:28:09.09 ID:fDE05Ogj0 
意思に反してボタンが押されてしまった


ワイ「標準語くん…押ささる導入した方がええで…😓」



2: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:28:41.70 ID:vC+I9sjUp
わかる

8: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:30:06.90 ID:0oV1knEMa
北海道民?

7: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:29:54.78 ID:CvLpOIqM0
いつ使うんや・・・






 
12: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:31:07.97 ID:jHTrRBph0
間違えて挿入ささっちゃった

18: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:32:42.34 ID:i9vVTyKZ0
>>12
さささる?

13: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:31:10.44 ID:vgfbyHfO0
押してしまったでいいやろ

15: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:32:05.89 ID:ojCVaW3Qd
>>13
それだと意思で押したみたいじゃん

17: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:32:27.25 ID:bEbMgaeh0
初めて聞いたわ
何語?

24: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:33:16.16 ID:qdLIOoLe0
いうほど意思に反してボタンが押されてしまった状況あるか?
ゲーム中と核ミサイル発射しちゃった時くらいじゃね?

27: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:33:38.87 ID:fDE05Ogj0 
エレベーターとかチャンネルとかであるやろ😦

28: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:33:40.13 ID:gdftZAYy0
特有というかそういうニュアンスがあるのは分かるよ

31: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:34:02.77 ID:nqe0WWH60
意思に反してない場合でも押ささるってつかうやろ

33: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:34:33.70 ID:1N5YkRzy0
結局どうゆう意味だよ

39: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:36:45.20 ID:ojCVaW3Qd
>>33
意図せずそうなってしまった、押ささる、書かさる、寝かさる(倒れる)

34: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:34:40.11 ID:fDE05Ogj0 
この話題毎回道民の中では結局押ささるは押ささるなんやなぁって結論にいくンゴ🙄🙄

35: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:35:02.55 ID:qdLIOoLe0
常人「やべっミスった笑」
芋「おささったわ〜」

38: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:36:13.95 ID:OkvssRKjp
>>35
やべっミスってボタン押しちゃったわーまでつけないとダメやろ
それだと長いから押ささる民は押ささるを推すわけや

40: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:36:57.52 ID:qdLIOoLe0
>>38
そも押ささるが直感的に意味が伝わってこないわ

36: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:35:44.63 ID:t21Eu3DB0
まず標準語だと主語がボタンにならねえよ

45: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:37:58.38 ID:qdLIOoLe0
「押ささらない」は流石にガイジ入ってない?
「押せない」やろ普通に

52: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:40:18.78 ID:ePuxIybG0
>>45
でも電池切れとか故障とかで押してるのに反応しない時とか
おささらないって言わさるわ

56: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:40:52.52 ID:1N5YkRzy0
>>52
新しいの出てきてる

58: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:41:16.56 ID:IFz48gpB0
>>45
例えばポケットにミサイルの発射ボタンを入れる時に
「押せないようにボタンに安全装置のカバーをつけておけ」というのはおかしい
事故的な発射を防止するわけだから「押せないようにする」というのは意味は通じるだろうがややおかしな語法になる
「押ささらないようにカバーをしておけ」っていうのが正確だろ

61: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:42:07.20 ID:qdLIOoLe0
>>58
うーんそもそも「おささる」概念が存在しないから普通に思ってたが「おささる」が存在する前提ならそうやな
大多数の日本人は「おささる」概念ないけど

47: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:38:20.24 ID:fDE05Ogj0 
やっぱ押ささるは押ささるやなぁ(ワイの中の結論)

😪😪😪😪😪

49: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:39:11.10 ID:qdLIOoLe0
ちなみにワイも「そろっと行こうや」って言ったらスロットかと思われたで
でも言いたいことはわかるやろ・

51: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:40:12.78 ID:Cv4VhNQj0
>>49
そーっと行こうやろ
これはニュアンスでわかる

54: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:40:29.96 ID:qdLIOoLe0
>>51
ブー
正解は「そろそろ行こうや」でした

57: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:40:58.43 ID:a9nUIlQH0
よく分からんけど
間違って押してしまった
ではあかんのか?

62: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:42:16.27 ID:IFz48gpB0
>>57
それだとニュアンスが違う
不可抗力で押してしまったみたいなのを端的に表現する言葉らしいで

68: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:43:26.91 ID:akq6DoKH0
>>57
もっと不意の事故の割合が高い時も使える感じやと思う

60: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:42:02.81 ID:eZU/uSio0
押ささるを標準語に直そうとしても丁寧に理由を付け加えた押ささるになってしまう

81: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:46:21.84 ID:akq6DoKH0
でも選択は間違いでもその時はそれを選んで切った時は
切ってしまったでいいんやないかな

84: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:46:40.02 ID:a9nUIlQH0
そもそもそういう状況でなんて表したらいいか分からん!ってなった事ないしやっぱり別に必要無い表現なんやろ

86: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:46:47.18 ID:B8jGqQ+70
間違って押してしまったことをそんなに端的に強く主張したい需要ってあるか?

93: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:48:44.29 ID:ojCVaW3Qd
>>86
基本的に申し訳ないのニュアンスはあるよ

95: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:49:05.30 ID:ePuxIybG0
>>86
壁に寄りかかった拍子にスイッチに触れて明かり消しちゃった時とか
下に有ったリモコン踏んでチャンネル変えちゃった時とか
enter連打してそのつもり無いのに送信しちゃった時とか
大体おささったって言う

116: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:52:51.32 ID:B8jGqQ+70
>>95
そういうの「押しちゃった」でいいんじゃねと思えるなあ押ささる概念のない者からすると

97: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:49:23.45 ID:QTxGpqpo0
なんかネイティブ以外は押ささるの概念を誤って捉えてる気がするわ

「ボタンAと間違えてボタンBを押してしまう」という場面は押ささるではなく

「物を取ろうとして肘がぶつかった結果ボタンを押してしまった」といったような偶発的な場面が押ささるやぞ

107: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:50:46.15 ID:a9nUIlQH0
>>97
そこを分けて考える需要が無いと思うんやけど

119: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:53:17.56 ID:QTxGpqpo0
>>107
でも何かしら使わさる機会があったから残ってるんやぞ

126: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:54:30.14 ID:a9nUIlQH0
>>119
でもそれを使う機会がなかったから他に広まってないんやぞ

106: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:50:39.59 ID:akq6DoKH0
自分のせいとかやないけど物が落ちて当たってスイッチが入ってしまった〜とかの時って押してしまったとまで言うのは微妙やない?
押ささったなら余裕であり位の感じや

109: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:51:46.79 ID:Ah+Ab75H0
バスで寝でだら頭でボダンおささってーみたいな感じだよ

114: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:52:18.86 ID:jQlejzRC0
会話や文脈で押しちゃたでもわかりそうなもんやけどな🤔

122: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:53:49.55 ID:SifsiKAfa
すいません…ミサイルのボタン間違えて押しちゃいました…←上司「何しとんじゃワレゴラァ!!」

やー、なんかミサイルのボタン押ささっちゃったんすよね←上司「しゃーない次からは気を付けろよ」

124: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:54:19.17 ID:1N5YkRzy0
冷蔵庫のプリン食べさった?

134: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:56:10.39 ID:QTxGpqpo0
>>124
それは用法としておかしい

137: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:56:40.52 ID:4x8b4Dg/0
>>124
冷蔵庫にプリンあったから食べらさった

125: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:54:29.61 ID:XSUXhGg30
ポケットに携帯入れてたらいつのまにか変に押ささってお前に電話かかちゃってたんだよね

133: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:56:01.38 ID:Cv4VhNQj0
そもそも標準語で表現できないニュアンスならわざわざ増やす必要無し(存在しない=必要ない)

135: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:56:19.09 ID:2Sx8spRrd
押しちゃったって表現すると
いや押すなよ…ってなるわ

147: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:57:50.75 ID:4x8b4Dg/0
>>135
そうそう
なら仕方ないで終わる為の言葉なんよね

143: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:57:28.68 ID:m1OaKfn7M
道に迷って思いかけずめっちゃ歩いたときは「脚の筋肉が鍛えらさった」って言える?🤔

156: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:59:34.76 ID:ePuxIybG0
>>143
道に迷う程度で鍛えるほど脚衰えないわ
北海道に日本の全都道府県入るくらいでかいんやぞ

148: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:58:07.43 ID:2LhFIX490
エレベーターの壁に寄りかかったら車椅子の人用のボタン押しちゃったみたいな時に使う

149: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:58:31.92 ID:tRBccBOb0
明示的ではない要素Xの存在によって意に反してYを行ってしまうことがZらさる(ささる)
といえば分かりやすいやろ

166: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:01:05.17 ID:IFz48gpB0
>>149
じゃあ事故で人を轢き殺しちゃった場合は加害者の運転手は
「ワシが轢き殺ささったんです」って言うの?

171: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:02:09.10 ID:2LhFIX490
>>166
急に飛び出してきたから轢かさったって言うかも

180: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:02:58.47 ID:ePuxIybG0
>>166
ワシがって言ってるんだからさるは使わないんじゃないか
飯塚的に責任転嫁するなら「ブレーキが踏まさんなかった」くらいはあり得る

160: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 03:59:59.30 ID:Uu9++JOD0
押してもうたでええやん

174: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:02:34.03 ID:XSUXhGg30
>>160
そしたらちょっと自らやっちゃった感あるやん
押したんやなくて押ささったんや
別にワイに押す意思はなかったんや

162: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:00:02.68 ID:ahRDNMBx0
りんごがボケるってのは方言から標準語に格上げでええんか?

179: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:02:53.11 ID:Cv4VhNQj0
>>162
りんご生産界隈全体で問題なく意味が通るならそれは業界用語やな
ちな一般人ワイはりんごがボケるは分からない

187: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:04:11.10 ID:f65j5pY+0
>>179
ボケるって味が落ちてカスカスリンゴになることやねん

193: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:05:13.46 ID:JqSUQgs00
>>179
りんごがボケるは味に対する明度が落ちたような状態やな
鮮度が落ちるでええんちゃう

200: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:06:51.37 ID:a9nUIlQH0
>>193
味がボケるって表現はりんご以外でもたまに聞くけど鮮度が落ちるとはまた別な気がするな

165: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:01:00.49 ID:2LhFIX490
もっと自分の責任逃れしたいときは押ささっちゃったって言うしな

173: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:02:30.65 ID:M3DGmYGQ0
ボタンに手が当たった、でええやん

176: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:02:35.10 ID:f65j5pY+0
手袋履いてゴミステーションにゴミ投げに行く道民

191: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:04:52.37 ID:XDosVLyeM
押ささらなかったのほうが汎用性高いわ
押したつもりなのに押した状態になってなかったいうやつ

198: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:06:25.05 ID:YIAHWG0LM
>>191
押せてなかったでええやん

237: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:13:42.01 ID:XDosVLyeM
>>198
自分としては確かに押したはずなんや
でもなぜか押した状態になってなかったんや不思議やなぁってニュアンスなんや
押せてなかったやと自分が押すという行為を完遂できなかったという意味になる

192: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:05:09.98 ID:2JsRJZIL0
要するに責任逃れ民族のための言語やから日本人は全員責任逃れしたいと思ってるやつが標準的な言葉と信じて疑ってないだけ

196: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:05:52.18 ID:IFz48gpB0
>>192
この重要性が分からない奴は言語能力が低いと思う

205: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:07:53.37 ID:ojCVaW3Qd
>>196
責任逃れじゃなく「すまんな」「ええんやで」の精神に近い

211: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:09:08.01 ID:2LhFIX490
ビジネスの場とかでは別に使わんしな

214: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:09:33.19 ID:8k6/e9ufd
天気がしばれる中ゴミステーションにゴミを投げにいったので手がしゃっこくなり体もこわくなった

219: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:10:23.08 ID:nEMW/0V+0
>>214
はんかくせえ奴やな

221: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:10:41.09 ID:y2xaHbpT0
>>214
天気がしばれるとは言わんやろ

225: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:10:58.71 ID:f65j5pY+0
>>214
いやぁ北海道弁さわがんねな

215: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:10:00.09 ID:DrYZOJy1M
じゃあ書かされるは文法的に説明できるのかと

224: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:10:49.71 ID:DqYdxXcc0
>>215
命令されてやってるんちゃうんか

229: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:12:33.67 ID:2nvMqMts0
したっけは使う

234: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:13:11.50 ID:DqYdxXcc0
>>229
二つの意味がある方言なんてこれぐらいやないんか

232: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:12:45.01 ID:2LhFIX490
本気で責任の所在が云々って時にはあえて使わんし日常会話レベルの話や

240: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:14:07.43 ID:CBZu8kfX0
おささるはわかるけど
たべらさるはどう考えてもおかしい

248: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:15:30.78 ID:2LhFIX490
>>240
連用形とか活用の仕方に基づいてるんちゃうの

262: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:18:09.78 ID:CBZu8kfX0
>>248
昔はそんなこと言ってるやついなかった
いつの間にか言い出して広告にもなった

289: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:22:35.43 ID:2LhFIX490
>>262
使い方の問題な
理論的には合ってると思うけど頻繁に聞いたような言葉じゃない気がするわ

244: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:14:52.60 ID:MZ70HX3x0
押しちゃったが違うように感じるんは押ささるを使ってるからやないか?

251: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:15:48.88 ID:nEMW/0V+0
>>244
押しちゃった だと
押しちゃった☆と押しちゃった…があるやろ

270: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:19:29.18 ID:MZ70HX3x0
>>251
文脈できれいに分けられるからええやろ
ワイが言いたいのは押ささるを使わん人は50:50で考えるから違和感ないけど使う人は80:20とか90:10で故意の比重が重いからから押しちゃったに違和感を持つということや

298: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:24:23.26 ID:AvQz2gXQ0
>>270の言う通りでしょ
君は「押ささる」を使って育ったから「押しちゃった」を正しく理解できてないだけ

249: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:15:33.78 ID:6xe8i3if0
1.ボタンを押したけど押ささらない
2.うっかりボタンを押ささらないようにした

これらが示す押ささらないは別だぞ

255: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:16:47.44 ID:IFz48gpB0
>>249
方言特有のユルさがあるんやな

254: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:16:45.09 ID:86934iP60
なまらって北海道でもわりかし最近流行った新方言なんやろ

261: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:17:59.37 ID:DqYdxXcc0
>>254
ここ数年言ってなかったが最近ムカつくろことあったときに自然と出てきたわ

292: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:23:18.44 ID:JZnDw/pEa
>>254
北海道ひとくくりじゃ無理やろ
これ使うとこ地域差年代差つよい

294: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:23:52.06 ID:2LhFIX490
>>254
わやの方がよく使うわ

259: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:17:46.54 ID:U1NKxumm0
「食べる」が「食べらさる」なら「鍛える」も「鍛えらさる」ちゃうの

280: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:20:50.61 ID:Dqxvh9Og0
>>259
食べらさるは言わん
言わんからあえてキャッチコピーにしとることあるけど

260: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:17:55.98 ID:XSUXhGg30
方言のニュアンス伝えるのって難しいんだな
使ってる側からすると便利な表現なんやけど

279: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:20:49.45 ID:AvQz2gXQ0
>>260
それは「便利」じゃないよ
単に君の語彙がその言葉ありきで形作られてるだけ
君は原因と結果を取り違えてる

266: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:18:46.78 ID:7Rgp15IA0
ノック式のボールペンを芯引っ込めないで胸ポケットに挿すのは
「書かさる」状態でポケットに入れるということ

「間違って書く」状態でポケットに入れる、だと変だよね

290: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:22:35.57 ID:AvQz2gXQ0
>>266
「芯出したままポケットに入れちゃった」と言うだけ

293: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:23:35.97 ID:Dqxvh9Og0
>>290
長いから不便や

299: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:24:59.74 ID:ePuxIybG0
「したっけ」は「それじゃあ」で説明できる
接続詞でも別れの言葉でも成立する

301: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:25:43.95 ID:nnWgUNup0
シルバーバックやん

318: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:28:53.63 ID:JBQ9osLed
こちょがしいも伝わらんよな

285: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 04:21:50.53 ID:I6cSTMMe0
便利な言葉やけどみんなに通じなければ使えんのや






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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1612981689/