1: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:51:45.48 ID:bXVYdgE+0.net
これ以上進化しても感動せんやろ



2: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:52:07.74 ID:le/n8mAla.net
するぞ

3: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:52:24.72 ID:EySsR9Ts0.net
まだまだやで

6: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:52:51.59 ID:FU4UGYY10.net
PS→PS2は感動したけどそっからはあんまやな






4: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:52:37.73 ID:sxs9tCxu0.net
次は臭いの再現やな

5: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:52:39.08 ID:dnbJY/3KM.net
今見ると古さ感じるけどMGSvがやりきった感

7: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:53:12.03 ID:ZpWkFxU60.net
静止画はリアルやけど動画やと影の表現がまだまだやから

8: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:53:52.74 ID:hJVadr+OM.net
フォトリアル系はいくら進化しても4年で汚く見える
任天堂系は2014年のマリオカート8でも綺麗に見える不思議

630: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:37:41.10 ID:XgAWTclUa.net
>>8
全然そんなことはないと思う

9: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:54:04.91 ID:0wO3yr680.net
2016年辺りから進歩してない

10: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:54:13.81 ID:+FNOa9QP0.net
プレステ3からプレステ4に移行した時は全然感動しなかったわ

631: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:37:52.33 ID:Zno6VYAh0.net
>>10
ワイもそんなやったな
龍が如く1,2で顔の描写はそこまでできてなかったのに龍3は顔になっててビビったけど龍5はグラに対しての印象はないわ

11: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:54:24.75 ID:r75x1Coh0.net
PS1「すげえ!ほぼ実写じゃん!」

PS2「すげえ!ほぼ実写じゃん!」

PS3「すげえ!ほぼ実写じゃん!」

PS4「すげえ!ほぼ実写じゃん!」

PS5「すげえ!ほぼ実写じゃん!」

44: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:59:10.13 ID:aKJqDCjD0.net
>>11
それPS3からやろ

47: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:59:49.25 ID:G8tBbdm2M.net
>>11
実写はps3からや

85: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:03:22.39 ID:YCsh33q/0.net
>>11
さすがにPS2はねーわ

118: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:06:32.68 ID:UwWhz7IGa.net
>>85
ff10のムービーとか当時革命的だったんやで

500: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:30:34.26 ID:fW4EQmK50.net
>>11
コイツにドラクエ7の神ムービー見せてやりたい

14: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:54:53.43 ID:BagcvJAl0.net
そろそろ直接脳に電気信号ぶち込んで五感刺激するゲーム出してくれへんかな
もちろんオンオフ機能付きや

19: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:55:43.15 ID:Mt/YF8c7p.net
>>14
分かるわ
正直ワイの視力が追いついとらん..

15: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:55:00.70 ID:zffIcBGmp.net
ps3で感動したけどps4で普通に超えてきたのがすごいわ
まじでps3がゴミに見える

23: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:56:05.50 ID:qJjLnFmIM.net
>>15
久々にアサクリ2やったら汚くてやめた

17: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:55:12.78 ID:5tfKnWfN0.net
たしかにフォトリアル系は限界感じるな
ゼルダみたいな方突き詰めた方がグラは良くなりそう

18: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:55:13.76 ID:0bKzHX7Xp.net
1つ前のハードの映像見ただけでこんなに汚かったっけ?ってなる

20: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:55:45.62 ID:m1M7yg9c0.net
現実に嫌気がさしてるのに実写っぽくしてもな〜

21: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:55:59.04 ID:LIOfomCM0.net
もうスマホレベルでも凄いもんな
ウマ娘とか

22: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:56:03.56 ID:wJQ59KIJ0.net
バイオ8にグラの感動はなかったな

26: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:56:50.41 ID:i4eLIg+I0.net
64マリオくらいの衝撃ほしい

27: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:57:18.44 ID:Rl9u9hNr0.net
VRは進化してるんか?

28: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:57:19.07 ID:1BU2XkGX0.net
mgs5とか未だに通用するやろ

42: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:59:04.43 ID:f8qkQ/bBM.net
>>28
通用するけど赤い岩とか見ると時代感じるで
他は綺麗やけど

29: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:57:28.73 ID:z6f8kcRx0.net
人外キャラもっと増やしてくれへんか?

30: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:57:29.04 ID:m1M7yg9c0.net
体験したいと思える世界観さえしっかりしてればそれでいいんじゃね?

31: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:57:30.44 ID:V4flviMr0.net
当時はFF10でも実写に見えたわ

33: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:57:46.89 ID:r75x1Coh0.net
PS2〜PS4はワンダと巨像が公式比較動画だしてる
https://youtu.be/YmyAhWXOAhk

361: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:22:50.78 ID:zJduwklP0.net
>>33
こうやってみると引きの映像ならPS2で十分綺麗やな

34: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:57:49.15 ID:4Zvr11hC0.net
次はアニメ方向に頑張ってくれ
TVアニメ観てるかのようなクオリティのゲームをやりたい

43: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:59:05.34 ID:i9fAhJBwa.net
>>34
ドラゴンボールファイターズ凄かったよね

77: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:02:36.96 ID:g9V3r5W8d.net
>>34
時と永遠〜トキトワ〜ってゲームがありましてね…

297: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:18:59.61 ID:XCad9Koa0.net
>>77
クソゲーやんけ…

181: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:11:12.34 ID:Wmo5ykvW0.net
>>34
カップヘッド

541: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:32:50.64 ID:ni7LVMNE0.net
>>34
アニメはカット割りがあるから動いてるように見えるんやで
ゲームではきついやろ

35: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:57:53.09 ID:En+sJjx90.net
バイオ8なんも感動せんかったわ

36: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:57:56.16 ID:IVv+AX0J0.net
ファミコンからたった40年でここまで進化させて
これからゲーム産業を50年、100年どうやって維持・発展させたらいいのかはいつも疑問に思うわ

37: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:58:01.90 ID:f8qkQ/bBM.net
3DS発売当時は携帯機にしては綺麗だったけどスマホ普及で携帯機でも綺麗じゃないと許されなくなったよな

38: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:58:07.72 ID:4+gVX8WI0.net
FPS→上げすぎたところで人間の限界がある

45: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:59:32.56 ID:72jyyYMf0.net
VRを始めてやったときはマリオ64を始めてやったとき時ぐらい感動したわ

53: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:00:21.70 ID:En+sJjx90.net
>>45
ワイショッボって感想しかでなかったわ
ちなPSVR

76: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:02:30.09 ID:dEef802k0.net
>>45
わかる
バイオ8VRでやりたいンゴ

46: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 01:59:35.35 ID:BagcvJAl0.net
64のゼルダやったワイ「これ実写やん!」

なるやろ?

49: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:00:07.62 ID:Rl9u9hNr0.net
ゲームシステムとかもう出尽くしてる感あるやん

58: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:01:10.62 ID:1E8YO8PW0.net
>>49
ボードゲームやると意外といろいろあるなあと感じる

まあ対人思考戦やとなんだって面白くなるけどな
ゲーム性とは思考力と運の要素のバランスやね

50: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:00:14.95 ID:Wr52lcpXp.net
景色のリアルさはもうどうでもいいからいい加減人の動きをもっとリアルに近づけろや難しいのは分かるけどよ

60: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:01:20.04 ID:Mcece7RsM.net
>>50
動きリアルにしたら面白いわけでもないしなぁ
洋ゲーとか走って方向変えるたびに変な慣性かかるし

52: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:00:19.12 ID:fjW1r5HW0.net
バーチャファイター2のグラフィックは当時驚いた

54: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:00:29.40 ID:uccK5Q+sd.net
鬼武者やったときは実写かと思ったわ

56: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:00:32.30 ID:t1l1a8H50.net
CG映画とか見たらまだまだなの分かるやん

57: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:01:00.84 ID:br8t2ezv0.net
処理能力の進化が停滞してるからな

63: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:01:33.62 ID:ugichrH90.net
WiiとDSのせいで割とマジでゲームの進化遅らせたと思う

64: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:01:34.56 ID:PAClR57w0.net
アニメ系グラでブループロトコル期待してたのに死んだの悲しい

68: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:01:55.84 ID:8Kz2+6wM0.net
ライザとか原神みたいなエチエチ系はまだまだ伸び代あるやろ

74: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:02:19.87 ID:WZysYw4v0.net
GTAは毎回感動させてくれる
6も期待や!!

78: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:02:39.68 ID:XcTYGS420.net
ホラゲーは低画質の方が怖いよな
現実的すぎるのはあかんわ

83: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:03:11.82 ID:ugichrH90.net
リアルなるとキャラの口の動きに違和感あるよな

88: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:03:54.77 ID:9OK5DdAr0.net
GTA4初めてやった時は感動したね5はしなかった

157: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:09:24.84 ID:ZpWkFxU60.net
>>88
街しょぼくなってガッカリしたけど
ps4版でfps視点できるのに感動した

89: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:04:01.87 ID:uUrth1BPp.net
というかもうゲームグラだけやなくてあらゆる技術の発達が昔と比べると凡になったわ
技術の進歩は頭打ちやし、ドラえもんの未来なんて永久に来ないんやろうな

137: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:07:36.86 ID:RZvmcX4V0.net
>>89
ハードの進化は緩やかになったけど
AIとかはまだまだこれからやろ

90: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:04:08.55 ID:m1M7yg9c0.net
いったん現実から切り離して考えるようにしないとつまらんゲームばかりになってるわ
物理計算とかいちいちいらんやろ
ゲームぐらい飛べてもいいやん

93: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:04:16.24 ID:AzNULsnxd.net
FF7のオープニングはやばかった
新しい時代を感じたわ

95: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:04:25.10 ID:En+sJjx90.net
PS2 やべー!😳
PS3 やべー!😳
PS4 気持ち綺麗になったかな🤔
PS5 4でよくね?😟

96: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:04:30.08 ID:FBQo+AgFr.net
FF10のムービーは凄かったで
たぶんあれがPS2一番の衝撃や

98: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:04:31.58 ID:Rl9u9hNr0.net
AIががっつりキャラやモンスター動かしたり建物ダンジョン生成したりとか可能なんやろうか

103: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:04:53.98 ID:2E6QVh+Xd.net
エロゲも魔法使いの夜くらいで進化止まってるわ

104: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:04:59.56 ID:PVuWNmc50.net
水の表現でグラの良さがわかる

108: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:05:31.98 ID:4Zvr11hC0.net
映像で1番感動したのはスーパードンキーコングやな
あれは今見ても綺麗だと思う

315: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:20:18.97 ID:Zs2jPWvca.net
>>108
ドットってもはやロストテクノロジーよな
あんなんもう作れんやろ

111: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:05:44.95 ID:MOQYgZbR0.net
FF8はテレビで見たときすげーって思った

114: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:05:58.81 ID:z/2qNX2BM.net
4からは変わらんよな感動したのは3まで

119: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:06:34.32 ID:U7lRAruI0.net
エロゲはもっと進化せーや

122: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:06:40.74 ID:E1UXqgC5a.net
リアルさじゃなくて2次元アニメっぽい絵柄の3次元化のグラフィックはまだ進化の余地ありそう

134: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:07:27.99 ID:doujlai70.net
>>122
ギルティギア作ってるアークがそんなことやっとるで

602: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:36:10.53 ID:UMiRgK+M0.net
>>122
https://youtu.be/kZsboyfs-L4

これ結構面白かったわ

123: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:06:40.97 ID:LF3IS+0V0.net
アサシンクリード1やったときが一番感動した気がする

124: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:06:41.20 ID:JvspOdBPa.net
グラフィックが進化した結果ブサイクが銃撃つゲームばっかになったのがね

126: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:06:46.24 ID:33JEBkzHM.net
PS1すげぇ!
64すげぇ!
PS2すげぇ!
GCすげぇ!
PS3すげぇ!
Wii面白ぇ!
PS4面白ぇ!
Switch面白ぇ!

こんなもんよな

133: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:07:20.49 ID:BagcvJAl0.net
>>126
PS5もやれ

142: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:08:08.70 ID:33JEBkzHM.net
>>133
どこにも無い🥺

139: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:07:46.96 ID:En+sJjx90.net
>>126
ハードで判断する時代は終わり、ソフトで感動する時代になったな🤔

130: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:07:09.76 ID:t1l1a8H50.net
https://youtu.be/TXl9GI1p_Os

ラスアス2のグラ凄いけどCGの広告には遠く及ばないしまだまだや

141: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:07:58.46 ID:m1M7yg9c0.net
春麗のスピニングバードキックがありえないとか動画作ってる奴おるけど
あり得る技だけで作ったら糞つまらんゲームになるやろ

171: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:10:12.65 ID:YOb1P/mt0.net
>>141
ほんまな
ゲームは嘘をついてなんぼや
空想科学読本的にネタにしとるならええけどさ

143: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:08:11.28 ID:YOb1P/mt0.net
なんでもリアルにするのはゲームの幅を狭めてるだけやと、ゲーム会社もわかってきてるしな
マリオのスターとかあの見た目だから許されてるけど、サイパンでやったらギャグにしかならんし

144: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:08:16.23 ID:Xf82xVnO0.net
技術の進歩を規制が追い抜いたからもう無理やろな
何でも出来る時代に何も出来なくなる矛盾

158: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:09:27.18 ID:+7Xh9cBm0.net
https://youtu.be/qC5KtatMcUw

最新版はもう実写だな
地形担当のデザイナー頭痛いだろ

161: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:09:39.76 ID:UkvbRplK0.net
VRで360度全天周囲モニターのガンダムゲーやりたい

176: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:10:42.97 ID:U91HHeira.net
グラだけのつまらんゲームが増えたわ
そのグラも十分もすれば見馴れて何とも思わなくなる

182: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:11:17.12 ID:En+sJjx90.net
>>176
ゲーム性は変わらんしな🤔

190: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:11:40.89 ID:1gw+k63Cd.net
>>176
シリーズもので昔の方が革新的で内容詰まってるパターンよくあるな

195: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:12:10.68 ID:l4Rqelzv0.net
昔「ゲームの性能が上がれば色んなゲーム出てくるんやろうな」
     ↓
現実「リアルを追及したゲーム以外出しません」

217: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:13:32.85 ID:En+sJjx90.net
>>195
昔のゲームのほうが独創的だったよな🤔

267: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:16:58.70 ID:RorOImkx0.net
>>217
思い出補正や
色々漁れば実験作出るのは今も昔も

317: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:20:26.24 ID:15EAw7J/r.net
>>267
開発費高騰して実験的クソゲーが少なくなってるのはありそう
PS3の時点でそうなってたんやから今とかもっときつそう

244: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:15:04.58 ID:w6qaqvA00.net
グラビティデイズ面白かったな
広い街を自由に飛ぶ感覚が

246: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:15:10.42 ID:KxK+EXBt0.net
正直グラって二の次よな

321: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:20:50.02 ID:I+Lus7Ow0.net
作る人も大変やろうしもうええやろ

326: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:20:59.22 ID:wSngDWNV0.net
今現在で最強のグラを持ってるゲームってなんなん?

339: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:21:53.11 ID:J/3ziISf0.net
>>326
とりあえずラスアス2とRDR2やっとけばいい

344: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:22:00.21 ID:tX12yqsW0.net
インディーズも中小もやれる範囲で落とし込むだけで
AAAについていく必要もないだろう

364: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:22:56.26 ID:VgF+xiA30.net
これ以上の画質の進化は人間の目が追いつかないわ
処理が重くなるだけの無意味な進化

367: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:22:57.94 ID:WX1W29lBa.net
もうVRの進化やろ
ここからは

381: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:24:08.63 ID:qJ5AeA9y0.net
グラはもう十分だからこれからはAIを進歩させてほしいわ たまにアホになるやん

386: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:24:27.95 ID:YCsh33q/0.net
>>381
そこがええやん

396: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:25:12.27 ID:0uMHuYnv0.net
VRごっこ面白いぞ
現実世界を3Dグラフィックだと思うの
水の流れだけでもすげーとか思っちゃう

403: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:25:30.38 ID:YCsh33q/0.net
>>396

407: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:25:45.36 ID:XvF1AsGd0.net
>>396
なんか草

438: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:27:06.50 ID:15EAw7J/r.net
>>396
逆転の発想草

498: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:30:18.99 ID:Jop7/J1h0.net
デトロイトビカムヒューマンは面白かったな
映画やん

521: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:31:33.17 ID:2JltlE3a0.net
いつになったら2次元美少女とセックスできるようになるんや

527: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:31:45.68 ID:FM7dLKSO0.net
>>521
ほんこれ

555: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:33:38.31 ID:cnIWi4sSr.net
>>521
視覚だけはVRで結構良い線行ってるけど
匂いと触感がなぁ

531: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:32:06.78 ID:cnIWi4sSr.net
VRでスプラトゥーンやってみたいけど多分死ぬほど酔うよな

533: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:32:16.49 ID:KxK+EXBt0.net
結局ゲームシステムにどれだけ合ってるかやろ

588: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:35:12.07 ID:sKTMwkEX0.net
>>533
まぁこれよな
最近スイッチ版シレン5始めたんやけどSDドット絵でも全然気にならんわ

537: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:32:36.47 ID:stsjkxVo0.net
アニメ調の進化は残ってる

576: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:34:48.90 ID:1F54+JQqa.net
マイクラが世界一売れてる時点でゲーム性>>>>グラフィックなんだよなぁ

596: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:35:45.08 ID:3+t9WDof0.net
これ以上良くなっても面白さには繋がらんしもうええて

815: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:48:36.44 ID:ru5ThQos0.net
廃墟探索ゲーやらせてや

855: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:50:03.19 ID:gZ9Cmt6C0.net
>>815
日本の廃墟徘徊したいわサイレンはほんと良かったわ

863: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:50:24.07 ID:qV1DpF790.net
ワイは新作出る度にワクワクしてるけどこのスレ見てると皆今のゲームに飽きてんのか?

889: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:51:32.83 ID:l4Rqelzv0.net
>>863
続編ばっかやしなあ

897: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:51:45.14 ID:EL5541m00.net
性能ばっか上げることでゲームの面白さで評価されるのから逃げとるから
海外のIPの続編がクソまみれになったんやろな
日本には同じ轍は踏まないようにしてほしい

898: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:51:46.87 ID:m1M7yg9c0.net
パワプロがここまで人気続いてるのを考えればだいたいわかるやろ
リアルにすれば面白いわけではないっての

890: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 02:51:35.62 ID:KWr+5X4ZM.net
プレイヤーも目が肥えて来とるからゲーム業界も大変そうやとは思う






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引用元: https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1620492705/