2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:16:53.995 ID:vFZ94o+N0
人の暖かみがない
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:19:03.560 ID:JE+1WBU30
どっちにしても1人1人に10年おしえるよりロボット増やしたほうが効率いいな
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:19:19.684 ID:LBCDNyGp0
これ職人はよく協力したなと感心したわ
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:19:52.907 ID:3g4/wkhvM
10年もかかるって障害者とかが習得するのにじゃない?
ケーキ屋で働いてたけどバイトなのに1年である程度任されたぞ?
ケーキ屋で働いてたけどバイトなのに1年である程度任されたぞ?
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:21:16.549 ID:wedYgw0ed
>>12
これ放送見てたけど世界的に有名なバームクーヘンだよ
そこら辺のお遊びでやってる洋菓子とは違う
これ放送見てたけど世界的に有名なバームクーヘンだよ
そこら辺のお遊びでやってる洋菓子とは違う
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:21:08.096 ID:vaMTJeWDr
答えが出てるならそりゃ早いでしょ
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:21:17.934 ID:up8ftZFEa
10年かけていいんだね
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:22:18.831 ID:nGE0Hrm+0
このバームクーヘン買ったことある
AIを付加価値にしてるせいで情報を食ってる感がすごい
AIを付加価値にしてるせいで情報を食ってる感がすごい
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:22:22.295 ID:m2AhUPPPd
配合とかならまだわかるけど焼くだけじゃんどこに10年掛かんだよ
25: 童帝 ◆hhHHHL0UE. 2021/05/31(月) 12:22:58.370 ID:DAcS3F0ea
バームクーヘン屋開くわ
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:23:12.556 ID:BVfZ3hVa0
10年間試行錯誤したデータいれりゃそりゃそうだろ
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:23:13.971 ID:xbVqGThR0
当たり前のことだが職人ロボは職人の監修がなきゃ作れない
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:23:22.347 ID:sPld0iUaM
そりゃ9割は見てるだけだし
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:23:34.144 ID:bHlJC8Qm0
これドキュメンタリーみたいなの見たわ
職人かなり頑張ってたよ
職人かなり頑張ってたよ
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:24:48.260 ID:aWxoT0lwM
寿司はまぁ分かるけどスィーツ職人はAIに変わる仕事かもな
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:30:30.780 ID:Mcbt8J800
職人のバームクーヘンと工場で作ったバームクーヘンって何が違うの?
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:31:54.159 ID:oregqaKBM
俺らが生きてる間はAIが世の中を支配する時代は来ないと思う
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:36:27.925 ID:XUxWsNvNa
人類が有史以来積み上げてきた叡智の結晶がaiロボットだぞ
そんなものと10年が比較できるものか
そんなものと10年が比較できるものか
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:37:00.231 ID:oregqaKBM
0からAIを開発するのと、
効率の良いバームクーヘンの修行を検討
後者が楽なのは明確化だね
だけど今後、AI開発がめちゃくちゃ安くすむようになったら前者が選ばれる時代がくるかもね
効率の良いバームクーヘンの修行を検討
後者が楽なのは明確化だね
だけど今後、AI開発がめちゃくちゃ安くすむようになったら前者が選ばれる時代がくるかもね
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:44:55.056 ID:bHlJC8Qm0
>>63
このロボットは量産して他社に売りまくってるからな
スキルのない人間が簡単にバームクーヘンを作れる
無駄に高い職人よりかなり安くできるのはデカいよ
このロボットは量産して他社に売りまくってるからな
スキルのない人間が簡単にバームクーヘンを作れる
無駄に高い職人よりかなり安くできるのはデカいよ
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:37:31.630 ID:a1GjZUOW0
寿司職人でもうわかっただろこんなの
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:39:01.395 ID:gR3rAUQ20
これからこういう発想力のないゴールの決まってる同じものを作り続ける職は無くなっていくね
農業とかいうけど農業もなくなるだろ
農業とかいうけど農業もなくなるだろ
72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:39:10.928 ID:7QVh4hOjd
大手洋菓子チェーンとかも今はもう工場生産だしAIに追い抜かれるのももうすぐだろうな
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:41:32.410 ID:icNNNtid0
レスバもAIなら無双やね
81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:44:28.081 ID:09yEckPF0
このAIロボットの購入管理コスト(生産コスト+減価償却+諸々)と
職人さんを雇って育成するコスト
+(職人さんも人間なので親が恋愛して産んで育てて教育を受けさせるコスト)
を比較せんとあかんね。
職人さんを雇って育成するコスト
+(職人さんも人間なので親が恋愛して産んで育てて教育を受けさせるコスト)
を比較せんとあかんね。
83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:45:26.198 ID:e+KkMgtcp
完全移行して人類がAIのメンテナンス以外やらなくなった場合
数千年後なんらかのきっかけで今まで溜め込んでおいた情報が全部吹っ飛んだらバームクーヘンの作り方とかも二度と再現できなくなるんかな?
数千年後なんらかのきっかけで今まで溜め込んでおいた情報が全部吹っ飛んだらバームクーヘンの作り方とかも二度と再現できなくなるんかな?
87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:46:39.156 ID:KCwFVop00
>>83
そう
失われし伝説の古代技術「バウムクーヘン」になる
そう
失われし伝説の古代技術「バウムクーヘン」になる
98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:49:16.992 ID:e+KkMgtcp
>>87
やべえ胸熱
ちょっとその世界見てみたいかも
やべえ胸熱
ちょっとその世界見てみたいかも
137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 13:09:31.548 ID:2nGaLPoIa
>>98
五重塔とかピラミッドとかもう失われてるぞ
式年遷宮とか言って定期的に建て替えてんのは木造技術を失わせないため
五重塔とかピラミッドとかもう失われてるぞ
式年遷宮とか言って定期的に建て替えてんのは木造技術を失わせないため
85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:46:13.488 ID:6ymL7Lg30
バウムクーヘンなんてAIじゃなくて時間設定でいいのでは・・・?
10年費やしたのもAI使うのもどっちもアホらしくてワロタ
10年費やしたのもAI使うのもどっちもアホらしくてワロタ
92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:47:32.585 ID:ElupORguM
なんだかんだ割高だけど手作りに価値を感じて買う奴らはいるんじゃないかな
93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:47:54.692 ID:lVeVi7gxa
バイオリンのストラディバリウスもその気になればAIで量産できるって話だしな
100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:50:09.442 ID:RFXiKlb0d
獺祭も似たような感じだったな
101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:50:35.921 ID:U6NI3MiO0
AIは人類の敵だ
私はロボットではありません
私はロボットではありません
107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:51:28.417 ID:jkjpy7FWr
10年もこんなの作り続けるとかアタマおかしくなりそう
114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2021/05/31(月) 12:53:13.359 ID:XfuCTEBEM
実際職人の感覚ってパンピーよりマシなセンサーついてるだけだろ
センサー盛り盛りの機械の方がすごいに決まってる
センサー盛り盛りの機械の方がすごいに決まってる
121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:57:24.533 ID:ZPnBPMcFd
その先がないじゃん
123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:57:56.530 ID:n1OT+HE2d
>>121
AIは自分で学習するからどんどんスキル上昇するぞ
AIは自分で学習するからどんどんスキル上昇するぞ
136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 13:09:23.153 ID:t/okwCP10
少子化だしこういう分野で進化していかないと
本当に終わっちゃうもんな
本当に終わっちゃうもんな
146: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 13:15:03.346 ID:Q5CYqyZP0
50年くらい未来になったらわからんよ
ただ今はまだきめ細かな動作ひとつとっても人間には敵わない
ただ今はまだきめ細かな動作ひとつとっても人間には敵わない
148: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 13:16:33.398 ID:XUxWsNvNa
まあ食なんて個々人の拘りが特に強い分野だし
減りこそすれ職人が全くいなくなるなんて事はないでしょ
減りこそすれ職人が全くいなくなるなんて事はないでしょ
153: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 13:24:21.175 ID:gR3rAUQ20
10年修行って馬鹿だな時間の無駄じゃん
その時間で他に何ができたんだろうね
その時間で他に何ができたんだろうね
159: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 13:41:32.969 ID:3avYLepv0
一万円のイヤホンと千円のイヤホンなら違いが分かるだろう
一万円と10万円だと分かる人には分かるが普通の人は違いがわからないと思う
AIは一万円のものを量産できるが10万円は難しい
一万円と10万円だと分かる人には分かるが普通の人は違いがわからないと思う
AIは一万円のものを量産できるが10万円は難しい
160: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 13:49:01.916 ID:9d3pF2oNa
なんなら電子レンジみたいに一家に一台スイーツ作成AI家電置いて、材料入れればシンプルなお菓子は自動調理って時代も来るだろ
161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 13:50:38.132 ID:yFpxU5SCd
AIといえど既存の知識とその流用しかできんからな
職人の本分はアイデア力よ
職人の本分はアイデア力よ
164: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 14:00:45.893 ID:RJU4u9eb0
>>161
職人も既存の知識の組み合わせからアイデア出してるだけだぞ
職人も既存の知識の組み合わせからアイデア出してるだけだぞ
176: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 14:45:42.729 ID:eCQZllFo0
最近のバウムクーヘンはスーパーで売ってる量産品でも結構しっとりしてて美味かったな
178: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 14:52:59.076 ID:+CnWOgCPa
AIを動かすために10年かけた職人の技術が必要だったんだよなぁ
179: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 14:54:43.802 ID:DKcVj0S60
普通に考えて一つの料理習得すんのに数年も数十年も掛かるわけないよな
伝統と権威に固執する日本人の悪い癖だよ
伝統と権威に固執する日本人の悪い癖だよ
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/31(月) 12:24:31.757 ID:bHlJC8Qm0
いやぁどんどん仕事は奪われていくね
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引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1622430973/

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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:32 ▼このコメントに返信 バウムクーヘンな
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:33 ▼このコメントに返信 何層も繰り返し均一に焼くとか、元々ロボットのが得意そうな分野だししゃーない
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:34 ▼このコメントに返信 機械にクオリアはあるのかな?
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:34 ▼このコメントに返信 できるとこはやってもらった方が職人側も楽でしょ。
ヒトの手じゃなきゃ効率悪い部分だってあるんだし。
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:39 ▼このコメントに返信 AIがすごいからって「まともな職人の10年」にケチつけだしたら自分の人生の価値まで見失うぞ
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:41 ▼このコメントに返信 AIがどんなふうに活用されてるのか知らんが、ただのフィードバック制御じゃないのかな
数値化して予測計算するのはある程度人が組んだんだと思うけど
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:42 ▼このコメントに返信 そんなに高度な技術あんのかな
AIって言えば話題になると思ってる感が…
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:42 ▼このコメントに返信 ○○年掛かるってのは誇張だし、ある種のブランドみたいなもんだしな
それだけ難しくてそれを会得してた職人によって作られたものですよ〜、みたいな
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:43 ▼このコメントに返信 コンピュータができて70年以上経ってるから職人の方が早かったな
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:43 ▼このコメントに返信 羽根つきバウムクーヘンを出してくれ
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:44 ▼このコメントに返信 >>6
むしろAIの意図通り動けるハードの方が高い
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:45 ▼このコメントに返信 >>6
フィードバック制御がめんどくせえからパラメータ決めるのにAI使うんだよ
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:45 ▼このコメントに返信 職人の10年があったから20分で済んだと思う
その10年がなかったら美味しいバームクーヘンにはたどり着けなかったと思う
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:45 ▼このコメントに返信 ワイAI開発者だが
知らん奴らがAI万能みたいに思ってて
まるで未来視や人間を完璧にトレースできるかのように考えてるけど
あと100年くらいはそんな技術は現れないと断言できるわ
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:46 ▼このコメントに返信 全く同じ物を進化させることなく作る人は用済みになるかもな
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:47 ▼このコメントに返信 洋菓子類なんか生地作りで90%ぐらいだろ
それが出来るならいいロボットだけどまさか焼くだけの機械なん?
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:49 ▼このコメントに返信 職人にケチつけてるのは無職って言われなくても分かるのが凄い
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:50 ▼このコメントに返信 >>16
全工程の10%をAIに任せられるって考えればお得やん?
全自動化は無理だと思う。上でも書いてるけどまだ補助的な域を出ないでしょ。
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:50 ▼このコメントに返信 このAIだと更なる改良は出来なそう
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:53 ▼このコメントに返信 寝取られ2コマみたいで興奮するわ
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:53 ▼このコメントに返信 こいつら職人の全てを知ってるのかw謎の上から目線何なんだ?
徒弟制度は料理の世界なら世界共通だし何年も修行するぞ
いい加減ネタでもつまらん書き込みは見たくないな
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:54 ▼このコメントに返信 米21
で、それをロボに置き換えってことか
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:55 ▼このコメントに返信 AIじゃなくて、普通にプログラミングでずっと前から再現できてたろ。
AI使う意味ある?
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:55 ▼このコメントに返信 米15
料理の世界でそれがどれだけ難しい事か分らんのか?
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:55 ▼このコメントに返信 バームクーヘンって機械で作ってるかと思ってたわ
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:56 ▼このコメントに返信 かといって機械化を敵視しても、恐らく10年もかけて習得しようなんて人は減る一方なので弟子問題の様に継がれず消えていくでしょう
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:58 ▼このコメントに返信 低脳多すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
10年言うても引きこもって研究してたとかじゃなくて
客とかの反応とか見つつ、今の段階で10年目ってだけやろwwwwwwwwwww
もう10年経過したら、20年研究したバウムクーヘンになるだけやwwwwwwww
10年後までにAIも進化してシェフの10年後より美味いもん作れてたらAIの時代になるなww
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:59 ▼このコメントに返信 バウムクーヘン作る工場いた事あるけど
ある程度綺麗に焼く位ならすぐに出来るようになるけど
全部均一に作るのはほんと神経すり減る仕事だから機械化出来るならやった方がいい
ずっとオーブンの前で作業するからとんでもなく熱いんだよこれ
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:59 ▼このコメントに返信 米5
AIすげえええええ!って言われてるけどAIの学習データなんて何十人の人間が何十年かけて収集したデータ突っ込んで学習させてるわけだからな
人間の経験を足し算みたいに数値で扱えるのがAIの強みであって人間の経験ありきな分野
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:59 ▼このコメントに返信 今回のケースでは10年かけて美味しいバウムクーヘンを生み出すほうが大事なんじゃないの
もちろん真似できるのも凄いし今後はそれを基に開発もするかもしれないけど
他の職人の仕事を奪うというのは他より上なのが大前提にあるわけだし
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 22:59 ▼このコメントに返信 そら料理は化学なんだから突き詰めれば再現可能よ
機械ってのは再現性に特化してるんだから
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:00 ▼このコメントに返信 職人の修行を時間の無駄とか何様だよマジで
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:01 ▼このコメントに返信 職人が考えたコツややり方を言語化して入力するなら当たり前じゃね?
AIは美味いレシピ作れないから料理人が劣るわけじゃないし
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:01 ▼このコメントに返信 みんなAIをなんだと思っとるんや
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:02 ▼このコメントに返信 ほとんどの人間が経験の無い行為だから、どの程度難しいのか想像しづらいね。
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:03 ▼このコメントに返信 そしてこのロボットは、人類が滅びた後もバウムクーヘンを焼き続けるんや。
来る日も来る日も、誰にも食べてもらえないバウムクーヘンを。
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:05 ▼このコメントに返信 米6
フィードバック制御はオフセットが残ったり、はずれたら外れ続ける場合がある。
あらかじめ学習させてる場合、外れるってことがなくて正解へ一直線。
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:06 ▼このコメントに返信 たしかに凄いけど、1→1はできても0→1はできないからな
結局職人の長年の積み重ねがないと意味ないんだよな
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:07 ▼このコメントに返信 結局の話
全部の労働が機械になっても定期メンテナンスは必要になるから、今やってる仕事が機械のメンテナンスに移行するだけだよな
しかも、その機械の設計製作もあるし絶対労働はなくなることはないんだろうな
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:07 ▼このコメントに返信 10年かけて習得する技術ってのはそもそも門外不出のものだし
職人が作るっていうブランド力もあるからなあ
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:10 ▼このコメントに返信 温かみ兄貴はこの2つ利きバウムして外したら死刑でもやるんか?
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:11 ▼このコメントに返信 人間がやるから尊いんだ
絆が深まるんだ
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:12 ▼このコメントに返信 職人は空いた時間をより美味いレシピの開発に充てられるわけだな。
職人の重要度増していいことじゃん
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:12 ▼このコメントに返信 職人何故協力した?
自分が失業することとか考えなかったの???
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:13 ▼このコメントに返信 バウムクーヘンの職人はパンと違ってかまどの前にずっといないといけないせいで寿命が短いらしい
機械のおかげで辛い仕事がなくなって良いことだよ
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:16 ▼このコメントに返信 職人の10年分のデータ使ってるから20分なわけで、最初からデータ集めから含めたら10年と20分かかってるだろ。
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:19 ▼このコメントに返信 バウムクーヘンは日本では普及してるけど本場ドイツでは地方のマイナー菓子でしかないって聞いたことあるが、
世界的に有名なバームクーヘン屋なんてあんの?
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:19 ▼このコメントに返信 米44
印税みたいに、機械が売れるたびに数%マージン貰う契約が一般的になれば、
技能をデータ化して売る商売が流行るかもしれんね
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:21 ▼このコメントに返信 米44
ロボットが売れれば、
〇〇シェフの味を再現したAI ってマージンが入るから。
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:24 ▼このコメントに返信 人間が手作りしたら火加減とか感覚で作らないといけないけど、ロボなら温度センサーで100%完璧に同じものいくらでも作れるからな
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:25 ▼このコメントに返信 まあこの焼き作業が機械的だからそりゃな
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:25 ▼このコメントに返信 AIが学習するつっても、人間の味覚に対してよりおいしいと思える物を作るビジョンはまだ到底見えないし、素材も結局人間が用意するからなぁ
専用の機械を開発するのも結局人手と金がかかるから、これを用意するための予算だって修行→成功しないとまずそこまでたどり着けないし、最終的に調理する人達がある程度ラクをするための努力の結晶だと思う
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:28 ▼このコメントに返信 ゆうてバウム焼くだけやろ
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:28 ▼このコメントに返信 ※14
まぁ、ハード用意してくれるなら、素敵な万能機械が出来上がるんだろうな。
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:28 ▼このコメントに返信 ※2
そもそもバウムクーヘンが機械化しやすい物の代表例として紹介されることが昔から多かったから
手を変え品を変えマスコミが延々ネタにしてるだけとも言える
それこそ小学生時代に社会科で習ったのが80年代やったわ・・・
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:29 ▼このコメントに返信 これを超えるお菓子は向こう10年で出ないだろうなと言う絶望感が凄いな
下手したら現状を打破するそんな職人が出ないかもしれないし
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:30 ▼このコメントに返信 職を奪われるとか言ってるやついるけど
ホームベーカリーが世に出てきてパン屋が消えたかよって話なんだわ
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:31 ▼このコメントに返信 AIじゃなく機械の設計が優秀というかAI関係無いだろw
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:31 ▼このコメントに返信 そもそもロボット以前に
職人と一般人が作るので差があるの?
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:32 ▼このコメントに返信 ロボットを作るのに20分どころじゃない開発期間があるやろ
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:32 ▼このコメントに返信 これ見てたけど、人がやってるバームクーヘン左の方しくじって壊れてたよね?
あれは、良かったのかな?
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:33 ▼このコメントに返信 すでにロボットが自動で赤くなったトマトを見分けて収穫する施設があるからな
AIに仕事取られるのも時間の問題か
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:33 ▼このコメントに返信 機械化しにくい菓子が残るわな
今と何も変わらん
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:34 ▼このコメントに返信 >>2
お菓子って分量てきとうだと、膨らまない固まらないとかだからね
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:34 ▼このコメントに返信 材料、湿度、温度、時間とかが確立されてんだからそりゃ機械ができるし機械の方が正確
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:34 ▼このコメントに返信 10年でバウムクーヘンだけ作れるようになったわけじゃあるまい
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:34 ▼このコメントに返信 5ghzと5Gの区別もできないマスゴミ様が言ってるんだぞ
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:35 ▼このコメントに返信 米60
ロボットやAIをつくった人間の努力や工夫には絶対に焦点を当てないよな。
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:35 ▼このコメントに返信 長時間神経すり減らして均一に焼くとか明らかに人が不得意な作業やし、ここは自動化できて喜ぶとこやな
それにデータセットは職人の長年の経験なんやから無駄やったわけやないし
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:35 ▼このコメントに返信 >>14
アルゴリズムの世界なんて一人の天才が全てを変えるんだから断言なんてできねーよ
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:35 ▼このコメントに返信 お菓子みたいな科学的なものはどう考えてもAIに仕事奪われるわな
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:36 ▼このコメントに返信 本物と味変わんねーのかもしれんけど、例えばコンビニとかこバウムってすごい不味いじゃん
機械で作って薬撒いて結局不味かったらいかんでしょ
でも手作り風にして専門店で出てくるならわからないかもね
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:36 ▼このコメントに返信 今はAIが物珍しいからAIってだけで付加価値が付く
逆にAIが広まったら職人の希少性が増す
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:37 ▼このコメントに返信 >>23
AIっていうと注目されるからいってるだけだと思う。
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:38 ▼このコメントに返信 >>137
こういう失われた昔の技術みたいなのってよく目にするけど
現代の科学技術を駆使しても再現(方法は違っても)できないの?
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:38 ▼このコメントに返信 >>60
人間はひとりひとりに長い教育コストかかるけど、ロボットは最初の1台できたら世界中にコピーして展開できるやん
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年05月31日 23:43 ▼このコメントに返信 人間のほうも10年やってたってだけで3か月目くらいからそこそこ普通に焼けてたやろ
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 00:00 ▼このコメントに返信 これがすごいと思ってる時点でもう…だってaiってそういうものじゃん
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 00:02 ▼このコメントに返信 >>41
普通に情報を食うやつがロボの方をかわんやろって話よ
こういうのは実際の味なんてどうでもいいからな
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 00:04 ▼このコメントに返信 >>44
その空いた時間に別のをつくるから助かってるだけやで
ほんま物の職人はこういうのを恐れたりせんのよ
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 00:07 ▼このコメントに返信 ショットキ−接合の発見からカウントしてください
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 00:15 ▼このコメントに返信 正解がある仕事はAIの独壇場だからな。
人間よりも圧倒的に早く高精度にミスなくできてしまう。
これからは正解を定義できる人間の価値が上がるんだろうね。
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 00:17 ▼このコメントに返信 10年っていっても9割は見てるだけだから…
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 00:18 ▼このコメントに返信 まぁ料理において職人を超えるAIを作るのはほぼ無理だろ
自己学習は成果物の定量的評価か理想形に至る前段階の大量のデータがないと修正できん
ボードゲームは最終成果が勝ちか負けかの01で評価できるから得意ってはなしだし、医療分野の画像診断なんかは最終的に病気が発覚した症例の発覚前の画像なんかを大量に蓄積した結果
何万回も作らせてテスターに食わせて評価をフィードバックしていけば超えることもあるかもしれんが
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 00:28 ▼このコメントに返信 別に10年バームクーヘンだけ焼いてるわけちゃうし
10年修行してる技術の一つがバームクーヘンというだけ
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 00:42 ▼このコメントに返信 米44
立派なことだと思うぞ
積み上げた技術を広めて後世に残していくのはそうそう出来ない
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 00:51 ▼このコメントに返信 10年(下働き9.5年)
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 00:53 ▼このコメントに返信 AIなんてなくても昔から機械化できてたろww
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 01:00 ▼このコメントに返信 職人の10年のおかげでそのロボットができてんだから無駄じゃないじゃん
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 01:02 ▼このコメントに返信 大量生産で売って同じものができたとしても
手間暇かけた手作り!数に限りがある!という文面だけで勝手に上位の品であると認識する人間がいる限りは仕事がなくなるってことはないよ
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 01:37 ▼このコメントに返信 この手の10年って嘘だと思うけどね
ちゃんと教えてもらえれば1年もかからずにできるようになるだろうし、その味を極めようとしたら一生をかけていくものでしょ
不思議なことにどんな業種やどんな仕事の内容でもみんな一律に10年って言うんだよな、そういうのを見てると具体的な根拠やカリキュラムを教えて欲しいと思ってしまうわ
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 01:55 ▼このコメントに返信 それ以上の物を作れないからさ
結局それ以上のものをロボットに作らせるのも人間だから
とって変わるなんてことはないぞ
目新しいものを生み出さなく現状維持のままってんならそれは衰退していくだろうしな
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 01:56 ▼このコメントに返信 >>92
もちろん機械化できることで良い面いっぱいだけど
機械化だけならって話
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 02:14 ▼このコメントに返信 どうでもいいけど10年は技術習得期間で20分は調理時間やん
同じ比較するならシステム完成までの期間の話をせえや
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 02:39 ▼このコメントに返信 AIが試行錯誤して最適解を導き出してるわけじゃないから職人は必要というかむしろもっと重要性が増す
ここを勘違いするとITと同じく技術が終わる
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 03:21 ▼このコメントに返信 結局は全てベースを人間が作らなきゃならんからAI単体じゃなんもできんからなぁ
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 04:09 ▼このコメントに返信 過程を無視したレス多いな
日本人が考える力失ってるってのは本当なのかもしれんな
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 04:46 ▼このコメントに返信 >>14
本当は学生でしょ?
考えが朝すぎ
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 04:47 ▼このコメントに返信 >>17
職人やスポーツマン見ると発狂するのはほとんどリーマンだよ
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 04:48 ▼このコメントに返信 >>21
そりゃ俺様勉強ガンバッター目線だろ
物事はすべて学歴で決まる
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 05:08 ▼このコメントに返信 >>94
AIが学習始めてからの期間ぐらいは出してもらわんとな
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 05:12 ▼このコメントに返信 人の暖かみはないがAIの温もりはあるのでセーフ
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 05:39 ▼このコメントに返信 産業としてはどんどん機械化するのが効率いいしやればいいけど、
ノウハウを維持するのは結局人の手だから職人は必要
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 06:44 ▼このコメントに返信 例えば全ての人の仕事において、全工程の2割を任せられれば国民一人当たりのGDPが2割上がるわけで
すると人口が2割減っても国力を維持できる訳で
これは少子化対策でもあるんだよ
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 06:53 ▼このコメントに返信 >>4
ハンドミキサーとかまさにそれだよね
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 06:55 ▼このコメントに返信 >>6
フィードバック制御は使ってるかもしれない
その「ある程度人が組む」を機械にやってもらうのが機械学習
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 06:57 ▼このコメントに返信 >>70
断言は出来ないけど、AIはアルゴリズムが全てじゃねえぞ
ニューラルネットワークのアイデアが何十年前に出たと思ってんだ
この手の進化はハードと表裏一体だから100年とは言わないけどまだまだ時間かかるよ
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 06:59 ▼このコメントに返信 手に職って何だろうな
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 07:08 ▼このコメントに返信 >>44
ユーハイムはじめとする菓子工場は採用難で将来の職人候補が少ないんやで
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 07:09 ▼このコメントに返信 スーパーで売ってるようなバウムクーヘン、あれはオール機械で焼いてるんじゃないの?
AI組み込んだからって
そんなに変わるんか??
もともとシンプルなお菓子だから
素材がかなり要素しめると思うんだけどな
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 07:10 ▼このコメントに返信 ドイツ銀行も行員をほぼ全員きってAiにしたな
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 07:25 ▼このコメントに返信 バームクーヘンを作るのに10年かかると勘違いしてる奴いて草
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 08:19 ▼このコメントに返信 コレは職人に置き換わる物じゃなくて、職人を補助する機械だろ
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 08:24 ▼このコメントに返信 >>98
夜ならええんか?
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 08:26 ▼このコメントに返信 >>4
効率は悪くても一般的な店なら機械買う&メンテ費よりもバイト雇った方が安上がりだろうな
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 09:28 ▼このコメントに返信 人の暖かみとかバカなの
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 10:04 ▼このコメントに返信 AIにお膳立てさせるのに一体いくらかかるんだか
しかも写真見る限りじゃ小さいし
すでに工場で大量生産してきてるし
無理やりAIにする必要がない
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 10:11 ▼このコメントに返信 AIは味が上手いかどうか判断できないからこれ以上進歩しない
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 10:41 ▼このコメントに返信 12みたいなアホは世間と関わり持つな
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 12:23 ▼このコメントに返信 バウムクーヘンの技術失われても困る人おらんやろ
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 16:03 ▼このコメントに返信 職人のすごい技術をデジタルデバイスで陳腐化するストーリー好きなサル多すぎない?キャっキャしすぎやろ
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月01日 21:55 ▼このコメントに返信 その10年の蓄積の結果10分になったんだろ
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月02日 12:18 ▼このコメントに返信 囲碁みたいにルールだけのまっさらから即座に人の歴史飛び越すんならまだしも
手取り足取りしてもらってるやん
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年06月02日 21:56 ▼このコメントに返信 資本主義で延々同じことやり続けて安泰ってありえないんだから
よくよく考えたら職人が同じことし続けて生きていける事のほうが異常や。
こういう新しい存在に協力してくのか、打ち負かすのか
どちらにせよ挑戦するのがむしろ自然なのでは。