1: テルモデスルフォバクテリウム(SB-iPhone) [JP] 2021/08/23(月) 05:22:30.44 ID:nEyDzkN+0● BE:144189134-2BP(2000)
加えて知識社会とは、知能や学歴が大きな優位性を持つ『知能格差社会』。
その結果、夢を叶えて自己実現できるのはほんの一握りの『上級国民』に限られてしまうのです」(橘さん)
たとえ叶えるのが困難だったとしても、少しでも夢に近づくべく努力することはできるはずだ。
だが、知能や学力の約半分は遺伝で決まるという残酷な現実がある。
「子供への遺伝を論じることは長らくタブーでしたが、いまでは知能や学力に遺伝が大きく影響することは行動遺伝学の定説です。
しかもこれまで後天的に身につくとされてきた『努力できるかどうか』や『集中力』、『やる気』も最新の知見では半分程度は遺伝が影響している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb04b0e4c68ceb7f640c9f0421794ad50bb011ac?page=1
その結果、夢を叶えて自己実現できるのはほんの一握りの『上級国民』に限られてしまうのです」(橘さん)
たとえ叶えるのが困難だったとしても、少しでも夢に近づくべく努力することはできるはずだ。
だが、知能や学力の約半分は遺伝で決まるという残酷な現実がある。
「子供への遺伝を論じることは長らくタブーでしたが、いまでは知能や学力に遺伝が大きく影響することは行動遺伝学の定説です。
しかもこれまで後天的に身につくとされてきた『努力できるかどうか』や『集中力』、『やる気』も最新の知見では半分程度は遺伝が影響している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb04b0e4c68ceb7f640c9f0421794ad50bb011ac?page=1
5: ロドバクター(東京都) [US] 2021/08/23(月) 05:37:00.60 ID:r2BOp/H50
知ってた
7: アナエロプラズマ(東京都) [US] 2021/08/23(月) 05:43:27.69 ID:6pASiAov0
知ってる
全てはガチャに次ぐガチャの連続
同じ親でも兄弟で頭が全く違う
全てはガチャに次ぐガチャの連続
同じ親でも兄弟で頭が全く違う
10: クロストリジウム(ジパング) [TR] 2021/08/23(月) 05:44:23.46 ID:3+sRE22U0
やればできるは魔法の合言葉
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11: オセアノスピリルム(千葉県) [FR] 2021/08/23(月) 05:44:28.50 ID:dYkz2+Mp0
こんなの当たり前の話だろ
ドカタの子はドカタ。だが代々講師の家系なので俺をすっ飛ばして能力が隔世遺伝されてるなうちの娘は
エラーからたまに元に戻るって場合もある
ドカタの子はドカタ。だが代々講師の家系なので俺をすっ飛ばして能力が隔世遺伝されてるなうちの娘は
エラーからたまに元に戻るって場合もある
13: ニトロスピラ(ジパング) [MY] 2021/08/23(月) 05:45:08.07 ID:iCSNy2LW0
もう半分は努力やろがい!
29: デスルフレラ(神奈川県) [CN] 2021/08/23(月) 06:13:37.36 ID:oNZD6r3T0
>>13
努力できるのも能力
努力できるのも能力
14: カンピロバクター(愛知県) [JP] 2021/08/23(月) 05:45:47.30 ID:aWtFAfWv0
遺伝が絡むほどの凄いことなんかなかなかできないよ
15: フソバクテリウム(鳥取県) [CN] 2021/08/23(月) 05:46:48.35 ID:yXfwxWIQ0
頑張ってるつもりだったのに言われたやればできる
今でもハッキリ覚えてるんだから相当心に響いたんだな俺
今でもハッキリ覚えてるんだから相当心に響いたんだな俺
22: デイノコック(埼玉県) [ニダ] 2021/08/23(月) 06:02:05.77 ID:69Q/kWeZ0
まあ、自分のポテンシャルの範囲内で頑張るということは重要。
全く努力をしないでいいわけではない。
全く努力をしないでいいわけではない。
30: クロオコックス(光) [US] 2021/08/23(月) 06:14:51.80 ID:vy1+O7lK0
遺伝だろうが経済力だろうが
親のせいにしたところでおまえの能力に変わりはない
親のせいにしたところでおまえの能力に変わりはない
35: ミクロコックス(兵庫県) [DK] 2021/08/23(月) 06:27:51.67 ID:nGvyE+JK0
ごちゃごちゃ考えるのめんどくせー
好きな事、得意な事、熱中できることに時間割いてやらされてる時間減らしてやりたい時間増やせよ
好きな事、得意な事、熱中できることに時間割いてやらされてる時間減らしてやりたい時間増やせよ
38: シュードアナベナ(東京都) [US] 2021/08/23(月) 06:38:03.36 ID:FDALTlP10
持って生まれた能力に差があっても世の中の大体の事は「やればできる」なんだよ
49: スネアチエラ(東京都) [JP] 2021/08/23(月) 06:48:29.12 ID:5Ti56DsM0
遺伝子通りの力を出すだけでもけっこういいとこ行けるんじゃね?
53: アキフェックス(福島県) [CA] 2021/08/23(月) 06:51:38.65 ID:RZP0nqgT0
遺伝が半分しかないなら、やればできるは本当だな
61: チオスリックス(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ] 2021/08/23(月) 06:56:00.17 ID:E2WMcqPo0
教育はたいせつ、。
しかし向き不向きがあるから、
大卒が基本とかやりだす世界は
大間違い。
しかし向き不向きがあるから、
大卒が基本とかやりだす世界は
大間違い。
67: ミクロコックス(東京都) [US] 2021/08/23(月) 06:59:27.23 ID:ki2H9R8r0
知能と学力を同列に扱ってるな。学力は動機次第。知能は遺伝要素がより濃く出そうだな。
87: ネイッセリア(東京都) [RU] 2021/08/23(月) 07:19:22.30 ID:OrLnSjoL0
これ納得できないわ
努力の才能なんてなくても、
泣く思いして気合いで努力さえすればいいだけ。
で、そうやって本人が努力の才能ないのに、苦しみながら努力して結果出したら
「お前は努力の才能がある」
って言われる。
本当に納得いかない
努力の才能なんてなくても、
泣く思いして気合いで努力さえすればいいだけ。
で、そうやって本人が努力の才能ないのに、苦しみながら努力して結果出したら
「お前は努力の才能がある」
って言われる。
本当に納得いかない
93: キロニエラ(栃木県) [US] 2021/08/23(月) 07:28:24.28 ID:Kf5p/hrg0
なんで「救われた」になるのかがわからない
環境でも遺伝でもどっちにしろ親次第
むしろ遺伝のほうが救いがない気がするけどな
環境でも遺伝でもどっちにしろ親次第
むしろ遺伝のほうが救いがない気がするけどな
97: パスツーレラ(岐阜県) [IT] 2021/08/23(月) 07:30:07.93 ID:TuDcJSSg0
学校の先生は、努力しなくてもできる人より、努力してできない人の方がすごいと言います。
104: テルモトガ(静岡県) [US] 2021/08/23(月) 07:36:36.30 ID:fR21m0zO0
「勉強できる能力」と「お金を増やす能力」は、違います。
115: クロストリジウム(東京都) [ZA] 2021/08/23(月) 07:45:18.74 ID:p1TtZHnv0
>>104
会社組織で馴染む能力と勉強できる能力はかなり違うが、
会社に頼らず自分で仕事を獲得する能力と勉強できる能力は近いと思う。
会社組織で馴染む能力と勉強できる能力はかなり違うが、
会社に頼らず自分で仕事を獲得する能力と勉強できる能力は近いと思う。
127: フィンブリイモナス(ジパング) [VN] 2021/08/23(月) 07:50:58.36 ID:jYKXkXJF0
>>115
営業能力と記憶理解能力はまた別
営業能力と記憶理解能力はまた別
138: クロストリジウム(東京都) [ZA] 2021/08/23(月) 08:00:17.92 ID:p1TtZHnv0
>>127
学歴があれば駆け出しの個人営業で有利になる。会社に属しているなら会社の看板で戦うから営業における学歴の重要性は小さくなる。
学歴があれば駆け出しの個人営業で有利になる。会社に属しているなら会社の看板で戦うから営業における学歴の重要性は小さくなる。
109: シュードノカルディア(SB-iPhone) [SE] 2021/08/23(月) 07:42:17.07 ID:Z/vUaoTr0
筋トレ一切やらずにマッチョになれんだろ
117: シュードアナベナ(東京都) [CN] 2021/08/23(月) 07:46:27.75 ID:G5xaShro0
予備校行ったとき悟ったよ
かなり頑張ったのに
かなり頑張ったのに
145: シトファーガ(日本のどこかに) [EG] 2021/08/23(月) 08:09:06.03 ID:k+HSE4x70
遺伝も残酷で親の良いとこばかりじゃなく悪いとこも遺伝しちまうからなぁ
あと兄弟姉妹で能力差がかなりでる
あと兄弟姉妹で能力差がかなりでる
179: ジアンゲラ(兵庫県) [AU] 2021/08/23(月) 08:27:55.84 ID:PzMl61PI0
地頭も結果が出るのが30歳くらいって言われてるしな
180: デスルフォバクター(ジパング) [US] 2021/08/23(月) 08:31:31.94 ID:qr3Ajeg60
何に興味を持つかってのは遺伝がかなり大きそう。興味ないと覚えないし
199: バクテロイデス(茸) [US] 2021/08/23(月) 08:41:08.40 ID:rqSWyWM40
子を見れば親が分かるってやつか
203: スフィンゴバクテリウム(東京都) [US] 2021/08/23(月) 08:42:32.86 ID:jpqIZEan0
やらなきゃ出来ないがやれば必ず出来るわけでもない
227: テルモミクロビウム(ジパング) [CN] 2021/08/23(月) 08:50:00.01 ID:p74OOBKl0
勉強も仕事もセンスのない奴はいくら頑張ってもダメだと思う
231: クトニオバクター(東京都) [FR] 2021/08/23(月) 08:50:36.75 ID:FfWEj6Fj0
必要なのはサボり癖解消だと思うけどね
237: アカントプレウリバクター(やわらか銀行) [EU] 2021/08/23(月) 08:52:47.11 ID:cFp0Ndkb0
それはそうなんだけど、ある程度までは環境を整えてやれば到達可能なんだよ、そういう意味ではやれば出来ると言える。
257: バクテロイデス(茸) [GB] 2021/08/23(月) 09:05:10.90 ID:jaftqWQr0
自分が出来てこなかった事を子供に期待しすぎてもしょうがない
自分が教えられる範囲で小さいうちに勉強でもスポーツでも興味を持てるように工夫してあげるのが大事だと思う
自分が教えられる範囲で小さいうちに勉強でもスポーツでも興味を持てるように工夫してあげるのが大事だと思う
270: バクテロイデス(静岡県) [US] 2021/08/23(月) 09:13:01.72 ID:CTd3oMSO0
誰がどう見ても
生まれ持った知能に歴然たる差がある
生まれ持った知能に歴然たる差がある
280: デスルファルクルス(東京都) [US] 2021/08/23(月) 09:21:12.11 ID:uaKmUY560
物を理解するにはそれの前段階の知識が必要なんだわ
理解力の差はだいたいこれ
理解力の差はだいたいこれ
296: ミクソコックス(ジパング) [ニダ] 2021/08/23(月) 09:50:43.58 ID:HAX9txX+0
生まれてきてしまった時点で等しく負けやからどうでもいい。
死ぬまで負け続けて退場する奴と、たまに勝ってちょいマイナスで済む奴がいるだけ。
死ぬまで負け続けて退場する奴と、たまに勝ってちょいマイナスで済む奴がいるだけ。
305: セレノモナス(東京都) [US] 2021/08/23(月) 10:05:27.47 ID:eba1D2Pd0
まあそりゃ遺伝なんだろうけど
よほどの馬鹿×馬鹿から生まれたガキでもなけりゃ学力は努力でなんとかなりそうな気がするわ
よほどの馬鹿×馬鹿から生まれたガキでもなけりゃ学力は努力でなんとかなりそうな気がするわ
310: クロストリジウム(東京都) [ZA] 2021/08/23(月) 10:11:42.23 ID:p1TtZHnv0
>>305
日本人の半分は「素晴らしい環境」で「猛烈に努力」しても
マーチ(数学受験)に落ちると思う
日本人の半分は「素晴らしい環境」で「猛烈に努力」しても
マーチ(数学受験)に落ちると思う
324: リゾビウム(東京都) [CZ] 2021/08/23(月) 10:26:01.34 ID:OlvI9e9B0
>>310
動機が欠けてるからね
いい大学に入っていい会社に入っていい老後を迎えるんだ
というような動機しかもちえなければ人はやろうと思えない
動機が欠けてるからね
いい大学に入っていい会社に入っていい老後を迎えるんだ
というような動機しかもちえなければ人はやろうと思えない
312: パスツーレラ(東京都) [US] 2021/08/23(月) 10:12:53.10 ID:7frWDiLe0
今まで残っている遺伝子なんだからワンチャンあるだろ
それが今の世代で開花するとは限らないけど
鳶鷹なんて普通にある話
それが今の世代で開花するとは限らないけど
鳶鷹なんて普通にある話
322: エントモプラズマ(SB-iPhone) [US] 2021/08/23(月) 10:24:32.89 ID:b/Ey4elA0
おれはまだ本気を出していないだけ
まだ暑いので10月から本気出す
まだ暑いので10月から本気出す
332: キネオスポリア(石川県) [MY] 2021/08/23(月) 10:31:42.19 ID:jJQw7FsL0
全員が100にはなれないだろうけど50くらいなら行けるだろ
やればある程度まではできるんだよ
やればある程度まではできるんだよ
333: アコレプラズマ(茸) [ニダ] 2021/08/23(月) 10:32:33.62 ID:9smbSjdF0
やれば出きるの基準がなぁ
金メダルなのか鉄棒の逆上がりなのか
金メダルなのか鉄棒の逆上がりなのか
344: ヴェルコミクロビウム(東京都) [US] 2021/08/23(月) 10:40:35.58 ID:UZiBx10r0
頭の良さって容姿や運動能力よりも漠然としてて、自分の中で言い訳しやすい
環境が悪い、本気出せば早慶ぐらい余裕、勉強に興味がなかっただけ、とかな
なぜか高卒とかの低学歴ほど本当は頭が良いと自称するのはいくらでも屁理屈で言い訳でき自尊心を持てるからだろうな
環境が悪い、本気出せば早慶ぐらい余裕、勉強に興味がなかっただけ、とかな
なぜか高卒とかの低学歴ほど本当は頭が良いと自称するのはいくらでも屁理屈で言い訳でき自尊心を持てるからだろうな
362: ビブリオ(庭) [ニダ] 2021/08/23(月) 10:48:21.16 ID:6Y2UowVz0
>>344
上の環境にいる奴ほど化け物じみて頭のいい奴を見る機会が多いからな
東大に現役でサクッと入るような奴から見ても自分より上に更に化け物じみた奴がいる事は理解してる
逆に低学歴層だとそういう人間を知る環境が無いなら自分の能力を客観的に見る事が出来ない
上の環境にいる奴ほど化け物じみて頭のいい奴を見る機会が多いからな
東大に現役でサクッと入るような奴から見ても自分より上に更に化け物じみた奴がいる事は理解してる
逆に低学歴層だとそういう人間を知る環境が無いなら自分の能力を客観的に見る事が出来ない
353: ヴィクティヴァリス(東京都) [MX] 2021/08/23(月) 10:45:11.18 ID:4BoJoeoh0
遺伝以外が半分あるなら充分では?
355: エリシペロスリックス(愛知県) [GB] 2021/08/23(月) 10:45:45.88 ID:ccOLdXk10
昔からテスト勉強、受験勉強殆どしなくて普通だったから、すごい効率良かったんだな。
373: テルモアナエロバクター(宮城県) [ニダ] 2021/08/23(月) 10:53:46.98 ID:Ia4mXzxQ0
頭の良い奴が1時間で覚えることを凡人は5時間で覚えて馬鹿は10時間かかる
効率はやる気にもつながるから更に差が開いていく
効率はやる気にもつながるから更に差が開いていく
381: フラボバクテリウム(ジパング) [US] 2021/08/23(月) 10:58:09.89 ID:8c8nhJ9I0
この現実はあんまり若いうちから知りたく無いよね、努力すれば報われるって考えも大事だと思うよ。
385: テルモミクロビウム(青森県) [DE] 2021/08/23(月) 11:00:48.98 ID:AV4xNL+Y0
>>381
その人の適正に合った目標に向けて努力しないと結果が伴わないというだけのことだろ
年取ってからじゃ修正大変になるし、早いうちにしっかりと理解しとく方がいい
その人の適正に合った目標に向けて努力しないと結果が伴わないというだけのことだろ
年取ってからじゃ修正大変になるし、早いうちにしっかりと理解しとく方がいい
387: デスルフレラ(北海道) [KR] 2021/08/23(月) 11:01:14.99 ID:iOfuoWGK0
>>381
努力する能力事態にも遺伝が絡むのが悲しい
努力する能力事態にも遺伝が絡むのが悲しい
396: フソバクテリウム(東京都) [GB] 2021/08/23(月) 11:07:22.29 ID:1sP5fvYI0
おいおい「親の収入で決まる」
って話はどうした
って話はどうした
143: バチルス(東京都) [US] 2021/08/23(月) 08:07:57.51 ID:6ErJOo3o0
努力できるのも才能だからな
402: デイノコック(SB-Android) [US] 2021/08/23(月) 11:09:34.70 ID:MI5fkVl90
遺伝子、環境、あらゆる要因が複雑に作用して現在の自分を作っている
つまり全ては運である
つまり全ては運である
347: テルモアナエロバクター(茸) [GB] 2021/08/23(月) 10:42:12.97 ID:q9/fmWrs0
何を今更、容姿が違う時点で遺伝で優劣決まるのわかるだろうに
◆【画像】この漫画の長さの計算方法、有能すぎて草wwww
◆【悲報】日本ユーチューバー女さん、もうメチャクチャwwwwwwwwww
◆【ヤバすぎ】みすほのトラブル、原因不明 担当者が逃げ出しシステムがブラックボックス化で収拾つかず
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◆【悲報】ワイ転売屋、ガチで死にたくなる
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引用元: https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1629663750/
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コメント一覧 ⇒ブログ・はてなブックマークにコメントする
1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:33 ▼このコメントに返信 負け犬の言い訳ランキング堂々の一位「努力する才能」
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:35 ▼このコメントに返信 遺伝
環境
これらは親が用意できるもの
まあしゃあない
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:35 ▼このコメントに返信 馬鹿親が子供に夢を見て無茶苦茶やっても子供も馬鹿になる
何故かって鏡で自分の顔見なよ解りやすいだろ?
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:36 ▼このコメントに返信 希望を持たせる事が愚民をうまく操るコツ
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:38 ▼このコメントに返信 遺伝が半分だからと努力せず怠けてたら当然遺伝で約束されてたはずの学力すら身に付かないぞ
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:39 ▼このコメントに返信 国がー社会ガー教育がーと来てついにDNAがー勝ちwww
クズの言い訳には底がないね
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:39 ▼このコメントに返信 >>2
言い訳乙
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:40 ▼このコメントに返信 >>3
よおゴミぃ
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:40 ▼このコメントに返信 成功者は環境のお陰で成功出来たのに、「環境は関係ない。自分の努力次第でどうにでもなる。」って平気で言うよな。
どんだけ傲慢やねんとは思うわ。
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:42 ▼このコメントに返信 コンプレックス丸出しにしてコメント欄でイキリ散らしている奴がいる…
俺は怖い…
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:44 ▼このコメントに返信 むしろ半分しかないんだ
全然努力でなんとかなるやん
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:45 ▼このコメントに返信 上司が親子3代東大だったなぁ。もうすぐ4代になりそうだけど。
遺伝の能力ってあまりに露骨だけどタブーよな。
事実だからこそタブーなんだろうけど。
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:47 ▼このコメントに返信 >>7
よう
まとめサイトでコメントしてる暇を有効に使えや
この文は努力を否定してる訳じゃないからな、大丈夫か?
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:47 ▼このコメントに返信 >>1
負け犬になるのも才能やで
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:48 ▼このコメントに返信 学習における遺伝子の影響は年齢、つまり学問の程度が上がるにつれて減少していくことも同じ論文で示されていたような
大学受験ぐらいになると本当に一握りの天才以外はまあ変わらない
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:48 ▼このコメントに返信 環境の中にほとんどが遺伝の要素入るからな
父ちゃん母ちゃん頭良ければ自分もそうなると思える
里親や養護施設でもほとんどが両親がどうだったかを聞く。赤ん坊の頃から完全にノーヒントで育った子で比較したらいい。
それでさえまともに影響を調べられない。拾われた赤ん坊が理想的な教育環境に辿り着く可能性は相当に低い
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:49 ▼このコメントに返信 能力もだけど、障害が遺伝するとキツいものがあるね。
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:50 ▼このコメントに返信 しゃーない
幼稚園の時点で本を読むのが当たり前の層と
全く読めない読めない層でわかれているし
読めない層の将来はガチでお察しや
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:50 ▼このコメントに返信 努力した者が全て報われるとは限らん。
しかし!成功した者は皆すべからく努力しておる
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:51 ▼このコメントに返信 環境と遺伝の要素は大きい
それはそれとして努力は必須
なぜ遺伝と環境を頭ごなしに否定するのかが分からない、あるに決まってるだろw
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:52 ▼このコメントに返信 大半の人間の人生における試練(大学受験、入社試験、資格試験etc)なんて
遺伝的なアドバンテージが皆無な状態でもクリアできる程度の難易度しかないだろ
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:52 ▼このコメントに返信 やればできる子もいれば
やってもできない子もいる
遺伝とか以前に人によるに尽きる
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:53 ▼このコメントに返信 猿がいくら努力したって人間にはなれない
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:54 ▼このコメントに返信 ワタミは全員やらせてできてるんだし遺伝なんて関係無いでしょ
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:55 ▼このコメントに返信 まあこれは中学生の定期テストのあたりから感じるだろ
勉強沢山しても点数伸びない人とか
要領よく学べるのも才能だしな
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:55 ▼このコメントに返信 できるがどれくらいかのレベルによるやろ
東大とかは遺伝や家庭環境が良くないと無理だろうが、日東駒専くらいなら金銭的にどうにかなればやればできるやろ
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:56 ▼このコメントに返信 米2
これだと基本的に兄弟では差が付かないはずなんだが実際そうでない例多い
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:57 ▼このコメントに返信 出来ない理由探してる時点で負けるよね
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:58 ▼このコメントに返信 これについてはみんな親になると気付くよ
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:58 ▼このコメントに返信 適当な目標設定してたらそりゃできないわ
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:59 ▼このコメントに返信 多数の里親に出された双子の追跡調査で努力できるかどうかも環境でなく遺伝で決まると判明しとるで
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 13:59 ▼このコメントに返信 テストの成績以前に、犯罪に手を染めるとか、素行が悪くなるとか、そういうところから遺伝の傾向がまず出てくるね
赤ちゃんの取り違いで金持ちの家族に育てられた犯罪者の息子の話を聞いたことあるが、判明時には糖質のうえに前科持ちだったそうだ
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:00 ▼このコメントに返信 >>21
お前は真の底辺を知らない...恵まれてることを自覚しな
真の底辺は非常に頭が悪い(遺伝)、漢字を読むのも一苦労レベルでそもそも周りの人間が試験とか資格とかそういう世界に居ないから受けることはない(環境)
こうやってお前みたいに文章を書くことさえままならない
それでも努力の方向性が違うだけで努力していないわけでは断じてない
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:00 ▼このコメントに返信 米28
できもしないことを子供に押し付ける方があほだよ
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:00 ▼このコメントに返信 月ようびの昼まっからむずかしいはなしやな
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:00 ▼このコメントに返信 米33
上でも書いたけど、本物の底辺は漏れなく糖質や鬱病みたいに何らかの精神病を発症してて、ロクに文字も読めないような人多いよね
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:01 ▼このコメントに返信 >>27
そりゃあ兄弟でも身長やどっちに似るかの偏りはあるな
後は長子かどうかとか
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:01 ▼このコメントに返信 >>20
そんな奴ほとんどおらんやろ
それを理由に努力しない奴に文句言ってるだけで
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:01 ▼このコメントに返信 やればできる
避妊の大切さを教えてくれるね!
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:01 ▼このコメントに返信 週刊誌だから仕方ないが、結論のみパッパッと出されてその上陰鬱な結論ではムカっ腹を立てる以外にすることがない
どんな調査や研究でも限界はある
それを都合よくつまみ食いして望む結論を持ってくるのは極めて下品だ
まあ作家と週刊誌というゲスい組み合わせに文句を言っても仕方ないのはわかるけども、それにしても
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:01 ▼このコメントに返信 ヤればデキるのは万物不変の摂理やないか…
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:02 ▼このコメントに返信 普段怠けててもここぞって時に信じられん位に集中出来るのもある種の才能
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:02 ▼このコメントに返信 米33
そんな地域日本にないだろ
どこの話だよ
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:02 ▼このコメントに返信 数学とか化学をやると体感で悟るよな。
「俺はどれだけ時間を費やそうとこれを理解することは出来ない」って。
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:04 ▼このコメントに返信 >>1
負け犬「負け犬の言い訳ランキング堂々の云々wwwwwwww
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:04 ▼このコメントに返信 記事に出てくる謎の「橘さん」・・・
あのひとかなあ・・・
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:04 ▼このコメントに返信 >>40
確かにな。
ライト兄弟やエジソンは何より自分達を信じてたんだろうしな
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:04 ▼このコメントに返信 >>38
むしろそんなやついるか?
自分の能力くらいみんな知っててでも生きてかなきゃいけないから頑張ってるだろ
ネットには多いけど愚痴ってるだけかも
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:05 ▼このコメントに返信 >>13
よう
まとめサイトでコメントしてる暇を有効に使えや
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:05 ▼このコメントに返信 >>4
言い方は悪いがその通りだよ。
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:06 ▼このコメントに返信 たったの半分じゃねえか
残りの半分は自分次第ってことだろ?
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:07 ▼このコメントに返信 1日12時間年通してひたすら勉強しても偏差値50の人もいるし
予備校行かなくても偏差値70になって他のこともしてる人がいる。
現実はそういうもんだね
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:07 ▼このコメントに返信 ほんと極論厨はしょーもないな、何事も程度問題だ
赤ん坊取り違え事件
実親がナマポ母子家庭 不動産会社社長
実親が裕福な家庭 トラック運転手
少なくとも難関大学合格、優良企業に就職するぐらいの
ハードルは遺伝のせいにはできない、環境の方が遥かに大きい
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:07 ▼このコメントに返信 ニートは親もニートなの?
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:07 ▼このコメントに返信 環境が半分影響って、能力の無い人間が努力すれば優秀な人間に追い付ける訳じゃ無いからね
能力が高い人間の間で差が付く時の意味だから
一卵性双生児で、別れて成長した時、違う環境で差が付く時という意味(社会心理学の有名な研究)
基本的に人間は遺伝子の操り人形で、どんな人間になるかは遺伝子が決定的って20年前後位は前から実証心理学で定説になっている
無能な人間は、優秀な人間にはどんなに努力しても勝てない
学生時代、優秀な人間なら少し聞けば分かる事を、無能な人間は全く理解出来ないって事よく有ったと思う
優生学やナチスの人種改良思想は正しかったという
人はそのところのモノになる、というニーチェ思想の一端が19世紀にしては秀逸
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:07 ▼このコメントに返信 >>1
努力して東大行った身から言うけど、努力する才能という言葉は正しいと思う
才能がない奴が向上心も無しに行う辛い作業は、努力じゃなくて「思考停止の単純作業」だからな
例えば穴掘ってその穴を埋めるという作業を延々数年繰り返したとして、こんなクソ作業を努力と呼ぶ奴はそうそう居ねえだろ
成果も成長もねえからな
成果や成長に向けて泥臭く向上心を持ってあの手この手で取り組める「努力」のはまさに「才能」でしかない
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:08 ▼このコメントに返信 やっても出来ないかもしれないが、遺伝がどうといってやらなかったら100%出来ないぞ
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:08 ▼このコメントに返信 これは逆だよ
だからこそ遺伝した才能を花開かせるために努力は必要
努力できるかって 我慢強さや、苦に感じるかとか、興味を持てるかによるけど
まぁそう言う性格要因も遺伝だしね 何か興味を持つことが才能だからそれを大切にするのが努力だと思う
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:08 ▼このコメントに返信 >>43
米43
そういうとこだぞ
全く理解できないだろ?でも実在する
一例として沖縄県を挙げておくよ
それと親や教育者になって具に観察すれば身近にもあるんだと分かるね
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:09 ▼このコメントに返信 米41
ワイ無精子症「デキません・・・」
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:09 ▼このコメントに返信 やればできる(常人の何倍の時間をかけて)だったりするからな
そんな努力できる人は滅多に居ない
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:09 ▼このコメントに返信 もう半分は環境要因でもあるから
塾とかに行かなくても集中して勉強する努力ができればなんとかなる
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:09 ▼このコメントに返信 松岡修造は「君ならできる」であって誰にでも出来るとは言ってない。
ティモンディは芯のないキャラ作りで意味のない応援しかしない
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:09 ▼このコメントに返信 >>2
遺伝はいいけど「環境」がきついな
例えばど田舎貧乏子沢山でいい大学行くのはかなりきついからな…
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:10 ▼このコメントに返信 お前らsyamuさんにもやればできるって言えるのか?
無理だよな
私なら頑張れるかもしれないが、syamuには厳しそうだ
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:10 ▼このコメントに返信 才能とかじゃなくそれは精神障害やろ
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:10 ▼このコメントに返信 スポーツは頭に加えて肉体の才能もあるからな
勉強の方がまだ凡人に救済の余地がある
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:11 ▼このコメントに返信 >>9
環境だけじゃ成功できないけどな
でも環境は関係ないと言い切られたら、それはとんでもねえ傲慢だよな
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:11 ▼このコメントに返信 それもあるかもしれんけど、金を含めた環境だろ。コンナもん同じ条件でやらないと何も分かるわけないのにどうせ土方の子は土方が多いなーよしこれは遺伝でアールとか単純思考だろ。下らない研究結果でマウントの取り合いしてんじゃねーよ。コメ欄にも予想通りマウントしてるだけのバカがいっぱいいる
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:12 ▼このコメントに返信 >>66
それも持って生まれたものの一つじゃん!まさか後天的な要素だけだと思ってないよな...?
生まれてから明らかに頭のおかしい奴は確かに存在する、理解できない犯罪者を調べてごらん?
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:12 ▼このコメントに返信 しかし、やらねばできない。やらない理由にはならないよ。
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:12 ▼このコメントに返信 >>9
成功者「自分は環境が良かっただけ、生まれが悪い奴は努力しても何しても無駄」
って言ったら誰も努力しなくなるだろ
環境のおかげって言うことになんか意味あんの?
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:12 ▼このコメントに返信 殺人できるのはマジで才能だと思っている
ワイには無理だわ、絶対無理
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:12 ▼このコメントに返信 大半はやらずに終わるからやればできる精神は必要
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:13 ▼このコメントに返信 これが現実
蛙の子は蛙、鳶が鷹を産むことは滅多にない
頭の良さ、身長、容姿、太りやすさ、ハゲやすさ、精神病、発達障害は生まれつき遺伝でほとんど決まってる
努力できるのも努力できるという才能
勉強もできないものはできないし、やる気も出ないものは出ない
環境も運
生まれた階級も親の資産も運
白人に生まれたいとか黒人に生まれたいとか男に生まれたいとか女に生まれたいとかも自分では選べない運
こう考えると人間に自由意志はほとんど無いんだよな
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:13 ▼このコメントに返信 知ってた定期
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:13 ▼このコメントに返信 遺伝のせいにしていいのは顔面偏差値ぐらいだわ
メイクでも誤魔化せないレベルのブスはどうにもならない
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:14 ▼このコメントに返信 >>20
頭ごなしに否定してるコメント持ってこいよ
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:14 ▼このコメントに返信 低学歴両親でも秀才や天才なんていくらでもいるし勉強で人生変えられる数少ない国なんだから頑張ろうぜ
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:14 ▼このコメントに返信 >>72
ガチの努力厨に向けた言葉でしょ、あとは自分ができないのは努力不足のせいだと自分を責める人には心を慰める優しい言葉になると思う
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:16 ▼このコメントに返信 >>79
おう
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:16 ▼このコメントに返信 どれだけ分かりやすく伝えても理解できる人間と理解できん人間おるし遺伝的に馬鹿なのか頭良いのかはあるやろ
同年代の人間でもよくわかるやろ
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:16 ▼このコメントに返信 小泉進次郎見てると環境より遺伝だわwwwwww
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:17 ▼このコメントに返信 >>71
宝くじも買わないと当たらないから、買わない理由にはならないよな!
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:18 ▼このコメントに返信 >>73
アメリカ軍の研究によると先天的に殺人が可能な人間は2%しかいないらしいからな
発砲率も2割程度
ただし訓練次第で発砲率は9割にはなる
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:18 ▼このコメントに返信 誰も努力しませ〜ん!!!なんて言ってねーよ
何過剰反応してるんだよ
なんやかんや生きていくためには多少の我慢や努力は必要よ
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:19 ▼このコメントに返信 >>69
ちゃんと論文読んだうえでコメントしようね
そら全ての条件は精査できないが、多くの遺伝研究は環境要因も計算結果に考慮してるよ
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:19 ▼このコメントに返信 >>2
才能向きの将来に向かえない奴もいるから何とも言えんな
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:20 ▼このコメントに返信 やればできることもあるは魔法の合言葉
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:20 ▼このコメントに返信 遺伝+環境でほぼ全てが決まるのはある程度生きてれば自然と分かるでしょ。
いくら努力しても凡人が天才になる事は基本的には無い。
ただ努力をすればその人に見合った成果は得られる
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:20 ▼このコメントに返信 努力しても無駄じゃなくて、努力してやっと並レベルになれるってこったなw
この話をやらない理由にしてると酷い目にあうぞw
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:21 ▼このコメントに返信 反復練習でかなり学力はつく。しかし分析力、思考力、応用力などはまた別。
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:21 ▼このコメントに返信 >>5
知能はだいたい生まれつき決まってるからしゃーない
中学で勉強が解らなくてついていけなくなるか、高校の勉強でついていけなくなるか、大学でついていけなくなるか
わからなかったらやる気もなくなるし、そもそもやってもわからん
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:21 ▼このコメントに返信 >>1
久しく努力という言葉を無視してたけど、学生時代とくに嫌いな言葉だったな。定義が非常に曖昧な割に、頻繁に他人の評価で使われるのが意味不明だった。あまりにも主観的過ぎて、口にするだけで陳腐になる
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:21 ▼このコメントに返信 親に上手く環境を作ってもらった人は子供に対しても上手く環境を作れるだろうから遺伝ってのも間違いではない
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:23 ▼このコメントに返信 努力も才能も半分は遺伝て割と当然の話で山のようにエビデンスあるのに、『言い訳乙!努力しろ!』と発狂する奴は頭冷やそうぜ
そら生きてるうえで多少の努力も必要だけど、ちゃんと『現実』や『データ』を見て分相応に生きることも大切だよ
努力信仰してデータ軽視してアメリカと戦争した結果どうなったかもう忘れちゃったのかな
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:26 ▼このコメントに返信 10やって100の結果を出せる奴と、1の結果しか出せない奴がいるってことや
というかそもそもまず10をやることができない
やる気も出ないし勉強もできないし努力ができない
1しかできない奴もいるんだよ
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:26 ▼このコメントに返信 言うてもやればそれなりには出来るやろ
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:26 ▼このコメントに返信 努力して偏差値の高い大学に入れたが就職で苦労したな。
周りはコンサルティング会社などを受けるから自分も受けてみるが、グループワークや集団面接で地頭の差を痛感したわ。
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:27 ▼このコメントに返信 底辺家庭から東大卒が出たら「突然変異」ですますんだろ?
結論ありきで逃げるだけの人生恥ずかしくないの?
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:27 ▼このコメントに返信 遺伝的に優れてるやつにおいつけないからって努力を放棄したら本当なら勝てるはずの凡人未満のやつにも勝てなくなるんだよなぁ
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:27 ▼このコメントに返信 出来ない者にとっては一番理解不能な言葉だよな
小学生の頃言われてはぁ?????って
どうやればできるのか教えて欲しいのに
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:28 ▼このコメントに返信 >>51
残念だから残り半分も幼少期の環境がしめる割合大きいから、自分次第てどうにでもなるのは運が良い人の話だよ
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:28 ▼このコメントに返信 >>97
出来ないんじゃなくて言い訳してやらないだけだろ
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:29 ▼このコメントに返信 >>104
それができないってことだろ
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:30 ▼このコメントに返信 >>75
でも「自分の能力が(こんなに低いのが)遺伝なのかどうか」は努力してみないと分からないよな
いくら親が優秀だったとしても子が優秀とは限らんし
親がヘボでも実は遺伝子は優秀だったかもしれん
こういう結論になったからといって努力を否定するのはアホのやること
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:30 ▼このコメントに返信 >>18
そう考えると勉強や運動に力入れてる幼稚園に入れておくって大事だわ
保育園だと親が熱心にやらなきゃキツい
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:32 ▼このコメントに返信 男女の能力差もだけど、外から見える身体的特徴がデフォで差があることは皆認めるのに、脳の性能の差がデフォであることを認めたがらないのはなんでだろうな?
パッと見えないからだろうか?
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:32 ▼このコメントに返信 >>100
選択と交叉と突然変異が遺伝学の基本だから、何も間違ってなくね?
底辺家庭でも親の地頭が良かった可能性あるし、子供が運良く名教師に出会えた可能性ある
その事例をもって遺伝学の研究を何も否定できないんだけど、議論から逃げてるのはどちらなの?
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:33 ▼このコメントに返信 米100
>>100
誰が逃げてんだよ、書いてみろ
普通に生きてりゃだれだって努力してるだろ、周りの働いてるやつとか見てみろよ
ネットの見過ぎじゃねえか?
それと底辺家庭と一口に言っても色々なパターンがある
例えば親は遺伝的には優秀だったが環境的に高卒を選んだパターン、親が早くに死に荒れた生活を幼少期に過ごしたパターン....
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:33 ▼このコメントに返信 血は水より濃い。遺伝を最も顕著に感じるようになったのは、100年前の朝鮮塵と現代の韓国人が寸分違わぬ特性を示し続ける症例を目の当たりにしたからだ。
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:33 ▼このコメントに返信 地頭悪い→努力してやっと平均
地頭良い→努力でかなり伸びる
努力は無駄ではないけど差は出るよなぁ
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:36 ▼このコメントに返信 学力は単純に勉強しろとしか。知能は知らん
努力できるのも遺伝だとか才能だとか言い出したら知らん。
ただ、努力が才能だと思うならそいつはそこが限界
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:37 ▼このコメントに返信 ヤッた結果出来たのがお前だよ!!
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:38 ▼このコメントに返信 >>102
どうやればできるようになるのか教えて欲しいならそれを伝えないとな
例えば鉄棒の逆上がりってあるよな
小学生だと難しいかもしれないけど先生に支えて貰ったり後ろから勢い付けて貰えばできるじゃん?
そこから支えをなくしたりして頑張ってそのうち自分でできるようになると
こういう小さな成功体験を積み上げるのが大事なんだけどな
できないならできることからする、できることを広げていく、っていうことだよな
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:38 ▼このコメントに返信 努力できる才能というとフワフワしてるけど集中力と言えば何となく分かるな
科学の偉人の逸話見ると天才を天才足らしめてる力って異常なまでの集中力だと思う
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:38 ▼このコメントに返信 努力は無駄、才能なければ何しても意味なしよ、時間の無駄
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:39 ▼このコメントに返信 学力と遺伝は関係ないだろ
容姿や運動能力なんかは関係あるから俳優やスポーツ選手は二世が多いが
天才の親や子供に同レベルの天才なんてほとんどいないだろ
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:40 ▼このコメントに返信 >>69
身体的な特徴が似るんだから
脳みその作りも親に似て当たり前やけどな
環境でレベルMAXまで上げれるかが変わるだけで
上限は親からの遺伝って事や
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:40 ▼このコメントに返信 病的な怠慢さを持つ奴はいるよ
多分戦争とか災害とか狩りならイキイキするタイプなんかな
スイッチ入ったら私なんて目じゃないくらい優秀なんだが、相当追い込まれないと何もやらない
追い込まれるとスゲーって感じ
生まれる時代を間違えた感半端ねーって感じだ
ちなみにソイツの趣味は射撃だそうだ
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:40 ▼このコメントに返信 そもそも、学歴だけで高所得な良い思いができたのは就職氷河期より上の世代だけなんだがね
大卒初任給 東京都の最低賃金(月給換算)
1990年 169900円 92064円
2020年 226000円 170184円
今は大卒だけでは市場価値がない時代、人並み以上の所得を得たかったらプラスアルファが要求される
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:41 ▼このコメントに返信 でしょうね
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:42 ▼このコメントに返信 >>79
学歴を遺伝するんじゃなくて
頭の良さを遺伝するんだからね
ワイの親戚もおじさんが超頭良いのに家が貧乏で大学行けなかったけど
息子東大すんなりやし
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:42 ▼このコメントに返信 残念ながらどんなに才能がなくても頭が悪くても反復練習をこなせば上達してしまうから誤解を生むんだろう
その比較対象はあくまで自分であって他人が比較対象になった途端「努力は無駄」というのが事実になる
社会という共同体で生きざるを得ない以上後者の相対評価で優れてなければ評価なんてされないのにな
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:43 ▼このコメントに返信 >>101
凡人たちも努力してないから大丈夫や
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:43 ▼このコメントに返信 >>111
四六時中韓国人のこと想ってそう
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:44 ▼このコメントに返信 ペーパーテストの成績は遺伝と環境要因が大きく関係していると思うな
でもその溝を埋められるのは努力だと思うし、努力出来る出来ないを才能で振り分けたくないと思う
努力している人たちをバカにしているようなもんだ
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:44 ▼このコメントに返信 >>108
脳みそだって肉やからな
当然親の特徴引き継ぐ可能性あるわ
動物だって大人しいのを掛け合わせ続けると
産まれてくるのも大人しいのが増えるし
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:45 ▼このコメントに返信 >>96
こういう話題だと分相応にいきるって結論じゃなくて「努力は無駄!」って極論に走るやつがわりといるからなぁ
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:45 ▼このコメントに返信 1か0でしか判断できないアホがワラワラ
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:46 ▼このコメントに返信 少なくとも暇人速報に来てコメントしているお前らに努力について語られたくはねェ!!
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:46 ▼このコメントに返信 心配すんな
この理論を否定する気はないけど、この理論を盾にして論理武装してる奴のほとんどの奴が、
凡人と一部の天才との間での才能の壁まですらも達してねぇからな
競技人口の少ないスポーツに本気で打ち込めば、どんなマヌケでもそれなりの地位につく
パラリンピックがそれの代表例だ
どんなクズでも最低限やれば出来ることをやってないかどうかとは別の話だぞ!
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:46 ▼このコメントに返信 >>118
アメリカの精子バンクで有能な奴の精子買って
狙って頭良いのに産んだヤツおるやろ
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:48 ▼このコメントに返信 >>4
草
これに尽きるわ
135 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:48 ▼このコメントに返信 >>121
初任給だけ切り取られてもなあ
例えば駅弁と旧帝とで同じように仕事してたら重要な仕事振られるのも昇進も旧帝が概ね早いから生涯賃金でみると圧倒的に差がつくぞ
そこに負けない駅弁もおるが入ってから猛勉強、猛チャージせんと無理だもん
社会人というかサラリーマンやってたら分かるだろ
学歴だけでというより高校入ってからの高々2、3年程度の努力が社会人になってからの数年十数年の努力に相当するのだから学歴を取るのが一番コスパいいんだぞ
136 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:49 ▼このコメントに返信 >>106
ポケモンで例えると個体値判定がレベルをある程度上げないとわからないって考えると凄くクソゲーに感じる。
137 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:49 ▼このコメントに返信 >>93
言い訳の才能www
138 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:49 ▼このコメントに返信 ハゲは遺伝するのに何故バカが遺伝しないと思うのかこれがわからないね
139 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:49 ▼このコメントに返信 それでもやらにゃどうにもならん
140 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:50 ▼このコメントに返信 本コメ373
>頭の良い奴が1時間で覚えることを凡人は5時間で覚えて馬鹿は10時間かかる
言いたいことはわかるが、現実はそこまで時間はかからないかと。
頭の良い奴は30分で覚える。
凡人は2時間かけてその時点で妥協する。
馬鹿は10分やって投げ出すか逆切れする。
真性は0分もしない。
141 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:52 ▼このコメントに返信 遺伝のせいで良かった風な記事だけだどダメだろ
優生思想のDaiGoが正しかったことになるぞ
どんな公的教育与えようが遺伝がダメな奴はダメ、
国民負担である税金の使い途として無駄遣いということになるからな
142 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:52 ▼このコメントに返信 >>9
けどお前ら、過酷な環境の奴が「努力次第でどうにでもなる」って言っても、そいつに才能があっただけって言い訳して目逸らすじゃん
143 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:52 ▼このコメントに返信 遺伝子の運び屋が遺伝だ遺伝じゃないとかどの立場でいってんのか。そんなことより統計データ。
144 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:53 ▼このコメントに返信 学力の半分は「遺伝」、もう半分は「環境」って話だよ
努力できる、集中力がある、やる気を出す、も遺伝が関係している前提なので、努力すれば良いじゃん!という話にはならない
145 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:54 ▼このコメントに返信 遺伝ってのが曖昧なのもよくないよなぁ
スレ内で言われてる通り同じ親から生まれた兄弟姉妹でも出来に歴然と差が出る
優秀な親から穀潰しが出ることもあるだろうしその逆だってあるだろう
そこんとこの謎をすんなり理解した気になれる概念として「努力」が受け入れられるんじゃね
努力してない認定される方としてはたまったもんじゃないんだけどな
146 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:55 ▼このコメントに返信 >>23
だが人間も元は猿だった
147 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:55 ▼このコメントに返信 見た目すら努力しないゴミにエサを与えているだけ
花さか天使テンテンくんを100万回読めゴミ共
148 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:55 ▼このコメントに返信 やれば出来るは嘘だけど若いときに努力して
自分の限界&クソに見える世の中がどんくらい凄いのか知っとくと
京アニの放火の人みたいな痛いドリーマーにはならないぞ
149 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:57 ▼このコメントに返信 米141
ていうか人間は感情論抜きにこの問題に真剣に向き合うときが来てるのでは?
生まれ持った脳味噌の形で優劣が決まるという現実があって
底辺層で知能障害ギリギリの「ただの馬鹿」は自業自得で人生を諦めなければならないのか?
150 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 14:59 ▼このコメントに返信 半分なら良い方じゃん
151 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:01 ▼このコメントに返信 その場合の「できる」をなんだとおもってるんだ?
152 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:01 ▼このコメントに返信 結婚するかしないか子供産むか産まないかも遺伝で決まってる^^
153 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:02 ▼このコメントに返信 そもそもさ、日本のトップ大学とか才能必要なレベルか?
才能無いやつは流石にムリだけど海外の大学みたいにほんの一部の天才しか卒業できないって程でもないじゃん?
そこを基準に才能だ環境だ努力だって言っても意味ないだろ
154 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:03 ▼このコメントに返信 >>105
できないって理論的に実行が不可能なことやろ
机に縛り付けてやらなきゃ死ぬって状況でもやらないってなら出来ないって言っていいけどな
155 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:04 ▼このコメントに返信 >>153
でもお前日本のトップ大学卒業出来ないじゃん?
そう言うならせめて合格ぐらいしてくれよ
156 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:04 ▼このコメントに返信 努力で×10になるかもしれんけど
ベースの能力は1〜100の固有値
157 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:05 ▼このコメントに返信 優秀なやつはその分税金多く払ってるじゃん
なんか露悪的で暗いんだよなこの橘さんって
158 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:06 ▼このコメントに返信 中学時代に貧乏でバカだった奴が塾にも行かないのに中2から偏差値20以上あげて
県内の進学校に行ったかと思ったら東大に合格したやついたわ
別人かと思ったがあれは遺伝子だったのか
159 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:07 ▼このコメントに返信 >>49
これ無限に続かね?
160 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:09 ▼このコメントに返信 >>131
それはズルいよ
161 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:09 ▼このコメントに返信 >>141
義務教育と学問をごっちゃにして馬鹿みたいだな
162 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:09 ▼このコメントに返信 >>128
はい隔世遺伝
163 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:09 ▼このコメントに返信 恵まれた人「やればできる!」
劣等種「どれだけ努力してもできん…」
恵「努力が足らない!ただの甘え!!」
164 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:10 ▼このコメントに返信 米121
そりゃ昔と違って大学なんて入ろうと思えば誰でも入れるからな
定員割れしてる大学が存在する時点で価値は下がってるだろ
165 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:10 ▼このコメントに返信 うちは父方がめっちゃ優秀だけど、母方がめっちゃ精神疾患持って、それと関係してるかわからんが
俺含め兄弟はめっちゃ学力高いけど皆鬱になったり不登校になってるw
166 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:10 ▼このコメントに返信 しかも親ガチャって、遺伝ガチャに加えて環境ガチャも兼ねてるからな。親ガチャ失敗は思ってる以上に救い無いぞ。
とりあえず自分のためにならんと思ったらすぐにでも離れろ。それが正解だから。
167 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:11 ▼このコメントに返信 麻原彰晃が「ワイは神やで、救い主やおまへんか」言うてたのも嘘、人間は努力しても絶対神になれない
神は生まれつき、神の魂を持って地上に降臨する
168 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:11 ▼このコメントに返信 >>112
残念ながら努力で伸びるのは普通の脳やぞ
地頭良い人は努力が要らない
物事を理解して覚える為に努力が必要な時点で頭の出来は良くない
169 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:12 ▼このコメントに返信 >>125
そう思って怠けてるから負け犬になったんだろ
170 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:12 ▼このコメントに返信 >>45
努力した事ない奴ほど努力に夢を見るんだよな
171 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:13 ▼このコメントに返信 >>167
神は降臨するwwww
合わせてくださいなw自称神様にw
172 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:13 ▼このコメントに返信 ひろゆきみたいなこと言ってて草
173 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:15 ▼このコメントに返信 遺伝なんか関係ないぞ
お前らの場合エリートの家に生まれたところで
英一郎ばりにさんざんイキリ散らかした末に親に刺されて終わりやん
174 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:16 ▼このコメントに返信 ※158
小学校まではノー勉でも満点とれるテストしかないやん?
中学に入ると小学校と環境がガラっとかわって中1ギャップが起こるんだよ
そこからテス勉しなくちゃなーと気づいてちょっと勉強したら点数とれるようになる
他には早生まれだとだんだん発達が追い付いてきて勉強して点数とれるようになったり
こういうの全部、遺伝と環境って言われてる
遺伝も環境も親が与えるものだから結局は親次第なんだけどね
175 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:17 ▼このコメントに返信 やればできる事なんて大してないからやらなくてもできる事だけして生きてくよ
176 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:17 ▼このコメントに返信 少年時代にやっと出来たことに対して
「やれば出来るんだ」って気持ちよりも「やっと出来た、他の人はすぐに出来るのにな」とか
「今更出来たところでなあ」ってのが強かったよ
177 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:17 ▼このコメントに返信 教育である程度は挽回できる
教育内容と教育の仕方が大切
178 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:18 ▼このコメントに返信 >>173
×お前ら
〇俺ら
179 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:18 ▼このコメントに返信 ※173
親のどの遺伝子が遺伝するかわからない、だから兄弟姉妹で全然違うわけで
生まれてくる子によって違ってもどれも遺伝子の影響から逃れられない
遺伝なんか関係ないというのはあまりにもナンセンス
180 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:19 ▼このコメントに返信 血統主義を主張しだす先にはきな臭い未来が
世界情勢を見ればあと一押しで世界大戦って状況
181 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:19 ▼このコメントに返信 お前がなんぼ努力してボルトより早く走れんねんって話よ
お前は足に障害を持って生まれた人より歩くことに対して努力したのか?
182 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:20 ▼このコメントに返信 米158
東大は記憶力さ良ければ、馬鹿以外誰でもいける
ワイのいとこは学校から教科書さえも持ち帰らなかった
全て記憶していて、夏休みの宿題はテレビ見ながら解いていて合格
記憶力良ければ銭こジャラジャラだ〜www
183 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:20 ▼このコメントに返信 >>7
ボルトより早く走ってや
出来ない要因は全て言い訳やで?
184 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:21 ▼このコメントに返信 >>149
それに真剣に向き合った結果の一つが社会主義、共産主義じゃないのか?
というか、ここでは知能しか触れられてないけど容姿や運動神経などの人間の能力なんてほぼ全てが遺伝、言い換えれば運ゲーで決まる世界
だからいわゆる限界知能だったりであってもしょうがない、そういう精神で身の丈にあった人生を送る必要がある
185 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:21 ▼このコメントに返信 才能っていう上限値まで引き上げるための行為が努力(環境整備含む)ってだけの話だろ
すなわち上限値が低い奴は努力しても無為に終わるって事。
素のスペックが低い軽自動車をいくらチューニングした所でスポーツカーにスピードで勝てないのは自明の理だわな。
186 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:23 ▼このコメントに返信 >>181
なんで比較対照がボルトや障害者みたいな極端な例だけなんだろうな
凡人の比較対象は同じ凡人だぞ
努力でボルトには勝てないがそれで不貞腐れて努力なんてムダムダいってたら凡人の中でも負けることになる
187 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:24 ▼このコメントに返信 四次元殺法コンビのAAを見に来たのにスレタイ詐欺だろこれ。
188 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:26 ▼このコメントに返信 お前ら、何千年もの試練を乗り越え、途絶えず、何代も子孫を残した結果の個体なんだから
自分が知らないだけで何かしらの才能はあるだろう。
勉強だけが才能じゃないぞ。
189 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:27 ▼このコメントに返信 「やればできる」はそもそも「やれば」ができないからある意味間違いではないぞ
190 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:28 ▼このコメントに返信 >>18
本は成人してから読み始めても遅くないからみんな読むべき。ただし人を見下すために知識を使うんじゃなくて。
191 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:28 ▼このコメントに返信 勝手に勉強(努力)してできるようになるやつもいれば
誰かに強制されないと勉強(努力)しないやつもいるだろ
それだって遺伝だし、努力しないやつの尻を叩くと逆恨みされるし
かといって放置すると底辺まっしぐらだし
子供育てるのって大変なだけで得るものないよな
むしろリスク抱えるだけ
少子化にもなりますわ
192 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:30 ▼このコメントに返信 統計的にも親の学歴や年収が子の生涯年収を決めるって出てるし間違いはないんだろうな
でもだからこそ家庭環境に恵まれなくても奮起して立身出世した友人を尊敬してる
193 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:31 ▼このコメントに返信 医師なんかと関わると頭の出来が同じ人間とは思えないからな
親の職業もとんでもないのばっかだし顔やスタイルまでいい人もいるから無茶苦茶よ
遺伝子だけじゃなくて周りの環境全てが優れてる
194 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:33 ▼このコメントに返信 遺伝とか笑える
本人の怠け癖を遺伝と言うの?
誰だってサバンナでサバイバルして暮らせと言われれば怠けないだろw
要するに甘えた環境の影響が100%だってこった
195 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:37 ▼このコメントに返信 >>192
その統計なんの意味もないよ
有能なやつでも年収や学歴に興味ない層なんてやまほどいる
人間の価値観無視した統計で評価するのは愚の骨頂
何をもって成功とするかは本人が決めることだからな
196 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:38 ▼このコメントに返信 高校レベルなら努力すれば誰でもいい点数はとれるけど
その努力が難しい
197 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:41 ▼このコメントに返信 >>11
努力の過大評価
5割でしかないのになんとかなると思えるってどんだけ甘い環境で生きてるんだ
198 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:43 ▼このコメントに返信 数世代に渡って勉強ができる人間を交配していけば納得の話だけどたかだか1世代ではないのと一緒じゃないか?
進化ってのは適応できない奴が淘汰されて適応できる奴だけが残った結果、否応なくその進化の道を辿るだけだし
成績低い奴を片っ端から殺して500年くらい見て言ってようやく遺伝子的な影響が出てくると思う
199 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:45 ▼このコメントに返信 遺伝と努力の足し算だか掛け算だかでしょ。
ごく一部の努力する天才の存在があるからってサボる理由になんかならん。最新技術だの芸術だのは一部の努力する天才に任せて、サボる天才と努力する凡人で世の中回したらええ。
才能も努力もない奴は死ね。
200 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:51 ▼このコメントに返信 はーいじゃあ自分が劣等種だと思う人は子供はつくちゃダメですよぉ〜
201 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:52 ▼このコメントに返信 >>1
東大挑戦してる奴知ってるけど受からなかったからな。
結局5年挑戦して諦めてたし、弁護士とか公認会計士の試験受からないやつも沢山知ってる。
202 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:52 ▼このコメントに返信 学力とかのスレになるとコメ数すごい増えるのな、どんだけコンプレックスかかえてる奴多いんだろ
203 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:55 ▼このコメントに返信 >>1
努力じゃなくて集中する才能だもんな
204 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:56 ▼このコメントに返信 半分も可能性あるとかマジかよ
やらないと馬鹿やん
205 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:56 ▼このコメントに返信 運動能力は90%以上が遺伝的に決まる。
知能指数は60%近くが遺伝で、残りが環境要因だったか。
ただ高学歴・高収入になるかどうかと知能指数には因果関係がなく、
親が同じ属性(高学歴・高収入)どうかが強く影響している。
また知能指数が高い方が幸福度が下がるということもあって、知能が高い=社会的勝者とはなれないみたいですね。
206 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 15:58 ▼このコメントに返信 >>183
極論ガイジさんおっすおっす
207 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 16:05 ▼このコメントに返信 >>56
これほんとそう思う
ダメなやつにははっきりとお前には努力する才能がないからまずは努力できる頭にしろと伝えてる
特に社会に出ると数値化されない目標ばっかりでどう努力したらいいのかわかってない奴も多い
208 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 16:07 ▼このコメントに返信 頑張らない理由を捻出するのも大変だな
209 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 16:10 ▼このコメントに返信 可愛くて愛嬌のあるアホだと、子供もぽわぽわ〜な子になっちゃうからね。遺伝を確実に引き継いでる近所の2人の娘っ子たちは、顔は可愛いからとっかえひっかえで若くしてママだった。息子はやんちゃ坊主だったね。夫婦円満っぽく見えたけど、嫁さんは糸の切れたタコみたいだったな。天才の遺伝子をプールする財団の存在は、すげぇなと思った。子供は天才だったけど、頭が良すぎて周囲に馴染めず苦悩してた。
210 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 16:12 ▼このコメントに返信 お〜っと、格言を鵜呑みにする間抜け発見
211 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 16:12 ▼このコメントに返信 >>195
最も広く一般的な成功者の指標は年収でしょ
価値観人それぞれと言うのは結構だけどそれこそ無意味
何のために金という社会共通の価値基準があると思ってるのか
212 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 16:16 ▼このコメントに返信 どれだけ掛ろうが最低限の頭は使えるようにならないとDaiGoに引っかかる人間の出来上がりだぞ
お前の頭の出来なんて他人は知ったこっちゃないし騙して金をピンハネしようとする勢力なんて山ほどいる
213 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 16:17 ▼このコメントに返信 才能あっても途中で辞めちゃう人っているからなあ
努力というより、辞めない執念深さがあるかどうか。
214 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 16:21 ▼このコメントに返信 怠け癖が遺伝したかもw
でも良い面もあるはずw
215 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 16:22 ▼このコメントに返信 こんなソースもない与太話を自分の都合のいい時だけ信じてるようじゃダメだぞゆとり君
クソみたいな切り取り発言やグラフやネットの嘘は見抜かないと
216 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 16:24 ▼このコメントに返信 半分だけならやれば出来るであってるやんけ
問題はやれば出来るとだけ言われてやり方を教わってない時や
217 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 16:31 ▼このコメントに返信 極論すぎるだろ・・・やったらやったで努力はその人に見合った成果を与えてくれる
やる前から社会のせい 環境のせい 親のせいにしたら何も身に付かない
情報が氾濫しすぎて判断が難しいと思うけど前に歩かなきゃ何も進歩しないぞ
218 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 16:31 ▼このコメントに返信 残り半分を無視すんなよw
219 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 16:31 ▼このコメントに返信 環境因子が少なからずあるから努力次第っていうのはある
でも性格とか芸術、運動能力とかもそこそこ遺伝するから
親を基準に考えるしかないかもね
220 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 16:31 ▼このコメントに返信 種無しでも無ければ
やればできるんだよなぁ
221 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 16:31 ▼このコメントに返信 割とマジで生年月日を揃えた0歳児から、限りなく同じ教育設備、教育機会、生活環境整えてどれだけIQに違いが出るか1000人位集めて試してほしい。今の実験は不確定要素を含んだ結果で正確性に欠けると思う。
222 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 16:32 ▼このコメントに返信 西野とかひろゆきとかDaiGoとか馬鹿からピンハネすることしか考えてない奴しかいない日本じゃあ
馬鹿じゃあ生きていかれへんのや……
理想論はまた別のところで話をして貰っても大いに結構だが目の前の現実は受け入れろ
223 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 16:38 ▼このコメントに返信 残り半分は何
224 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 16:42 ▼このコメントに返信 高卒の母親が必死に塾通わせてるの本当にしょうもない
225 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 16:51 ▼このコメントに返信 半分なら低いだろ
226 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 16:53 ▼このコメントに返信 半分も自分でコントロールできるならどうにでもなるさ
227 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 16:53 ▼このコメントに返信 米221
それはもう1900年代前半にやって、結果コミュニケーション能力や言語能力、知能が落ちる、発育が遅いって結果出てる。
既に結果が出てる実験で数千人の人間の人生を台無しにするようなこと望むな。
生活環境を揃えるってのは親元から離さなきゃ出来んが、その時期に愛情を得られなかった子供は数十年単位で苦しむんだぞ。
228 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 16:53 ▼このコメントに返信 そもそも何故勉強だけは努力さえすればどこまでも伸びると思うのか謎
真面目に勉強した事ある人間なら自分の勉強に対する才能に天井を自覚すると思うよ
勉強した事がないから天井が無いと思うのか?
229 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 16:56 ▼このコメントに返信 どうしてほしいわけよ
素直に考えれば小学校卒業時にで成績の悪いやつは安楽死ってなるだけだが
こいつらそれでも満足せずにグチグチグチグチ文句言うんだろ
230 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 16:58 ▼このコメントに返信 >>200
子供作るなは甘い
劣等種っていうなら生きて呼吸してるだけで社会の負担
死ぬべきだよ、安楽死だって税金の無駄遣いだ
231 名前 : 227投稿日:2021年08月23日 16:58 ▼このコメントに返信 米221
あとまぁついでに言っとくと、人間は平等な環境を与えられれば平等に能力が向上するんじゃないかと考えてしまう。
でも、軍隊のように全く同じ食事・全く同じ訓練環境でドンドン太ったりドンドン痩せたりする兵士がいるだろ?
要は全く同じ環境にいるときこそ、もろに遺伝の差が正規分布で現れてしまうわけだ。
232 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 17:00 ▼このコメントに返信 ある時点の結果によって全国民をスクリーニングするしかないだろ
不平不満を言うな
価値のないやつは死ぬべき
233 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 17:02 ▼このコメントに返信 >>227
いや本人は苦しんでるけど周囲の負担だよな
本人の気持ちなんかどうでもいいよ
みんな苦しんで生きている
能力の低いやつは生かしている合理的な意味がない
234 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 17:04 ▼このコメントに返信 橘玲のおかしいところは人間に価値の差があるって強弁するくせに
価値の低いものはなぜか補助されるって思ってる
恋愛弱者()とかさ
恋愛弱者か経済弱者か知らんけどそんなのは殺すべきなんであって
橘はなんもわかってない
235 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 17:11 ▼このコメントに返信 簡単な話だよ
遺伝が悪くても人より何時間も努力できる動機を親が与えればいいんだよ
優秀な奴が1時間で覚える内容でも極端な話6時間以上かけてでも覚えてやるって動機すらつけれない親は子育てしない方がいいよ
すぐ覚えるのがだめだけど努力家の人がマーチ行って良い企業に入って優秀な人の腰巾着になり、優秀な人が中小企業に行って下請けで仕事をこなせばいいんだよ
236 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 17:12 ▼このコメントに返信 ワンチャンダイブは正解だった
237 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 17:13 ▼このコメントに返信 米226
ソース元というかこのネタ元の本を読んだことある奴なら分かるが、知能(IQ)の半分は遺伝って言ってるのは橘だけども、この人は遺伝学者でもなんでもない。
ネタ元は安藤寿康って人の本。
で、このソース元の安藤寿康さんの本を読むと、これは全期間での知能検査で5割って言ってる。
学校を卒業した成年初期では65%ぐらいに達してて、35歳ごろには更に遺伝の割合が増えてる。
238 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 17:14 ▼このコメントに返信 近代社会は人間はみな平等だというフィクションで成立している
たとえいま無能なものでも努力すれば!教育すれば!立派になる!
ということを根拠にバカでもクズでも最低限の生活が保証され一票持っている
カタワでもパラリンピックで活躍できる!
凶悪犯でもみんな更正して立派な人間になれる!
近代社会はこの嘘で成立しているのだ
それが現代生物学の進歩によって生まれつき平均未満のやつは治らないとわかる
そのときに平均未満のやつに補償して幸せな生活を過ごしてもらうって、
そんなわけあるかーっ !w
近代社会の平等幻想が破れるときなんだよ
望みのないやつは安楽死させるにきまってるじゃんアホ
239 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 17:17 ▼このコメントに返信 遺伝4割、環境4割、努力1割、諦め1割だと思うわ
240 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 17:18 ▼このコメントに返信 >>235
そんなに覚えるのに時間かかる奴雇うなんて企業の損失すごいよな
241 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 17:20 ▼このコメントに返信 言い訳はいいわけ?
242 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 17:20 ▼このコメントに返信 左翼がもてはやしたフーコーが「人間は砂の模様のように消滅する」というのは実はこのことで、ここで言い訳してるような知恵遅れとかそれ以下の存在は遺伝的にホモサピエンスにはなり得ない「亜種」として人権を剥奪され、かわりに例えば動物保護法の中に組み込まれるということが今後起きるということなのだ
243 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 17:23 ▼このコメントに返信 米229
まず最初に、小学校の頃はまだまだ環境による影響がだいぶ大きい。
双子研究では、違う親元で育てられてもだいたい35歳で同じぐらいの知能に収束するそうな。
次に、その手の優生思想は遺伝子の多様性が減るし、その時代の価値観で必要な能力が大きく異なるから、流行りすたりで殺してたら人類自体が絶滅する確率が上がるだけ。
IQってのは便宜上使ってるだけで、高けりゃ幸せで高収入ってわけじゃない。
要はそれぞれが今の時代に自分の価値を最大化するにはどうすればいいか考えて生きていけばいいだけの話。
244 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 17:26 ▼このコメントに返信 遺伝とか親ガチャとかいう奴は100%落ちぶれてる奴
これマメな
245 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 17:27 ▼このコメントに返信 励ましの言葉に論理的な根拠を求めるなよ真性の ア ホ
246 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 17:27 ▼このコメントに返信 米239
種目によって遺伝の割合って全然違うからあんま気にせんでええよ。
あくまで数値化しやすいものだけが分かってるだけだから。
遺伝と経験と知識の3つで能力が決まるって俺は思ってる。
あかんここにいすぎた。そろそろ戻ろう。
247 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 17:30 ▼このコメントに返信 >>243
世の中競争なのでね。
教育してもコスパが悪い者に対して支出することを納税者が許さなくなるということだ。
たとえ教育してもそれ以下の所得しか生み出さないことが生物学的に明らかになったとき、それはれっとうしゃに対する支出を国家がやめるときだ。
遺伝子の多様性とか言うなら背の低いもの、頭がはげたものが子孫を残せない社会に向かって君は大声で抗議でもしていなさい。
248 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 17:32 ▼このコメントに返信 米205
運動は90%じゃなく、80前半ぐらいやね。
勉強とかも数学に絞れば80後半だけども。
249 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 17:33 ▼このコメントに返信 人間はブラックボックスだから雑にみんなにんげんと言っていられたわけだよ
にんげんだもの、と
にんげんの中に違いが確定されたとき
それはもはやにんげんではないのを認めなければならない
従来は大衆と呼ばれた生物たちの大部分はにんげんにはなれない生き物なんじゃないか?
250 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 17:33 ▼このコメントに返信 >>94
陳腐な人間が言うと説得力が違うわ
251 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 17:42 ▼このコメントに返信 頭の良さも、努力する才能も遺伝だというのは感じるな。
俺は公立の授業だけで東大行ったから、ついつい東大なんか誰でも行けるだろと言ってしまってたが、今は反省してる。
凡人が、努力すれば日東駒専くらい行けるだろというのも、劣ってる人にとっては、真でない。
できる方が、際限なく上がいるのと同じく、できない方も、言葉も理解できない知恵遅れまで連続的に分布してるからな。
努力が足りないんだとか、親が悪いんだとか、簡単に言う人間にはなりたくない。
252 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 17:44 ▼このコメントに返信 米247
万が一障害をおったときのことを考えて、セーフティネットが存在しない国ってのは、優秀な人間から離脱してしまうのよ。
だからちゃんと保証されてるの、ここまでは大丈夫?
狩猟時代は優秀な人間しか生き残れず、老いた人間や能力が低い人間は仲間内から殺されてたわけだ。そんな母集団を維持できるわけないから。
ここまで人間が増え繁栄したのは、弱者でも生き残れる構造になってるからなわけよ。
遺伝の多様性の重要についてはマラリアについて調べたら出てくるから調べてね。
で、君は感覚的な主観でしか話せてないけど、こちらは知識と論理で語ってるわけだ。
つまり弱者が救済されない社会では、君は僕より先に殺されてしまうことになるけど大丈夫?
253 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 17:48 ▼このコメントに返信 >>197
言うほど日本で、努力しても人並みの生活出来ないことある?
そりゃ、一流企業に就職とかだと、環境、運、能力、どれか必要かもしれないけど
254 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 17:57 ▼このコメントに返信 ただの遺伝子の差を上級国民とか言ってんなよ
255 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 18:02 ▼このコメントに返信 やってできた結果がその子なんだろ
256 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 18:04 ▼このコメントに返信 才能やつが努力しなければ結果が出ないのは順当。
努力できる家庭環境も大事と思う。
257 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 18:05 ▼このコメントに返信 >>251
凡人って平均レベルの人間ってことならニッコマ行けるやろ
努力しないと無理やと思うけど
258 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 18:06 ▼このコメントに返信 >>252
狩猟時代きびしく淘汰されたから人類は優秀なだけだよ。ネアンデルタールみたいなのが生きてたらいまだにサバンナでライオンに殺されて泣いてるよ。
社会保障がないアメリカに優秀な人材は集まるし。
どこが知識と論理だよ。わらかすな
259 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 18:16 ▼このコメントに返信 夢を持たせるから苦しむんだろう
夢ではなくて、人生の計画を立てさせることが大事と思う
自分が決めた計画だと、ある段階である基準まで到達していないと軌道修正などするだろ
計画も立てず、努力の才能が無いからとチャレンジもしないのは虚しい
260 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 18:16 ▼このコメントに返信 >>251
公立から東大に行く奴は、周りのことに気を配らん
人格不適合者の可能性高いんちゃうか
261 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 18:16 ▼このコメントに返信 >>33
それはもう境界知能なんじゃねえの?ケーキ3等分できない奴。
262 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 18:21 ▼このコメントに返信 米258
思いっきりアメリカにも社会保障ありますよ。
-諸外国における公的扶助制度 - 厚生労働省- で検索してね
印象だけでものを語ってるので、少なくともあなたはあまり頭がよくありません。
まずは自省して本を読むところから始めましょ。10年もすればだいぶ変わってるはずですから。今からでも勉強はできます。
263 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 18:22 ▼このコメントに返信 米257
あほかねお前。
凡人は努力すればニッコマ行けるから、誰でも努力すればなんとかなるとか言ってしまいがちだけど、平均より下はいっぱいいるんで、そうでもないということだぞ。
東大の俺が、誰でも努力すれば東大行けると思ってしまうのと一緒ということだ。
264 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 18:25 ▼このコメントに返信 米260
お前もあほやな。引きこもりか。
265 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 18:33 ▼このコメントに返信 米263 米264
すぐに人を馬鹿にする人格に問題ある人みたいやな
266 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 18:37 ▼このコメントに返信 努力ってのは誰でもできるものだと勘違いしてる輩がいるな
努力も努力できるという才能だぞ
努力できない人間もいるんだよ
やらなくていいや、やる気おきない、つまんないからやめよ、やるのめんどくさい、できないからやめた…こんな感じにな
267 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 18:42 ▼このコメントに返信 >>262
うん、とくに反論になってないね…長文なのに
じゃあ君アメリカで病気しなよ
268 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 18:43 ▼このコメントに返信 >>262
ヒロユキッズかよ
269 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 18:47 ▼このコメントに返信 当たり前だろ
すべて親ガチャだよ
その親も親ガチャで外れ引いてるんだよ
一番いい方法はクソみたいな遺伝を絶やすこと
270 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 18:49 ▼このコメントに返信 >>269
おまえも死ね
271 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 18:49 ▼このコメントに返信 >>194
残念ながら怠け癖も遺伝
極度の怠け癖は発達障害の逃避行動だから
272 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 18:49 ▼このコメントに返信 親の収入で決まる=親がそれだけの収入を得られる才能がある
片方の親が池沼みたいな奴でそっちが濃く遺伝したとかでもない限りもうレールは敷かれてるんだな
273 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 18:52 ▼このコメントに返信 >>224
自分の子供を高卒にしようとしてるんだから、賢い親だよ
高卒でもいいとこ出れば道が違う
274 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 18:54 ▼このコメントに返信 >>270
酷くない?
275 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 18:55 ▼このコメントに返信 >>272
悲しいけどそうなんだよね
なんか書いてて悲しくなってきたわ
276 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 19:01 ▼このコメントに返信 そんなの言われないでも分かるだろ
人間が犬より賢いのは遺伝子のせいだし
277 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 19:03 ▼このコメントに返信 >>269
種の遺伝子プール内の多様性が減ると致命的な病気が発生したとき絶滅するの知らんの?
278 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 19:08 ▼このコメントに返信 遺伝もあるだろうけど環境依存度が大きいと思う
279 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 19:12 ▼このコメントに返信 >>277
えっと、生物史上地球上の生物種の70%〜98%が絶滅したことが6回あることを知っていてのコメントかな?
生物はその程度のことはどうでもいいことなんだよ。
いっとくが、俺はヒロユキッズなんかより知識があるぞ。
280 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 19:22 ▼このコメントに返信 米267
www
ここまでフルボッコにされて分からないってことは、タイトルの通り「やればできる」は嘘で、知能は遺伝なんでしょうねw
歩けない人に走れと言うのは無茶と言うものなので、頭をあまり使わない方の生き方で頑張ってくださいw
親父がIQ150なんでほんと遺伝に感謝ですね。
281 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 19:29 ▼このコメントに返信 なんでこういうやつみんな文体がひろゆきなんだろう
282 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 19:41 ▼このコメントに返信 全部ならともかく半分なら上等だろ
よっぽどのアホじゃない限り努力でどうにでもなるわ
結局やってないだけやん
283 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 20:04 ▼このコメントに返信 九九言えない中卒両親に育てられたワイでもMarchは合格できたから半分どころじゃないでしょ
284 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 20:06 ▼このコメントに返信 できないというのは嘘つきの言葉なんです、途中で止めてしまうから無理になるんです
285 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 20:15 ▼このコメントに返信 理解するメカニズムが人によって違う気がするなぁ、それに合わせて教えればいいんだけど
学校はみんなまとめて教えるから合わない子はつらいね
みんなが自分にあった勉強の仕方を見つけられるといいんだけどね
286 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 20:28 ▼このコメントに返信 >>51
その自分を作ったのは自分じゃないんよ。
そんな考えが出来るなら、周りに恵まれたな。
287 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 20:30 ▼このコメントに返信 >>53
この例一つをもっての反論を極論とは呼ばないのか?
288 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 20:32 ▼このコメントに返信 高収入の男としか結婚しないは正しいよな。結婚すれば次は子どもは?と女性は周囲に脅迫されるけど、年収700万以下は国家のお荷物と言われるんだからそれ確定の子ども産みたくないし
289 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 20:32 ▼このコメントに返信 >>55
うさんくさw
生化学を専攻した身としては遺伝についてニーチェごときを根拠にして欲しくない。
290 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 20:41 ▼このコメントに返信 >>118
東大生の親のほとんどが高学歴や。
高学歴の親のほとんども高学歴や。
291 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 20:45 ▼このコメントに返信 米283
大学入試までの勉強って量でカバーできる程度なんで、遺伝ってのは「その先」のことを言ってると思いますよ?
292 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 20:45 ▼このコメントに返信 >>288
女側の能力がわからんから生物学的に無意味だよな
せっかく有能な男と結婚しても顔とスタイルがいいだけのクソバカの遺伝子が出ちゃったら無意味だからな
男ってちょっと金持つと女優とかグラドルとかガワだけの女を手に入れたがる
だから女も仕事して競争して、高所得の有能な女が高所得の有能な男と結婚しないと駄目だと思う
能力をあぶり出す仕組みが男しか機能してないんだもんな
293 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 20:51 ▼このコメントに返信 半分も望みがあるならマシ
294 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 20:55 ▼このコメントに返信 米252
狩猟時代は耐寒性とか屈強な形質、戦士としての優秀さなどがもてはやされた。知能というよりも。
いまと選択の基準が違うから、比較にならない。また、集団の資源の余裕とかにもよるけど、
虚弱な男も(差別などはうけつつも)一定の保護はされたと思う。女に混じってどんぐりの皮むきみたいなのとか
295 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 20:56 ▼このコメントに返信 >>118
佐藤ママはお茶の水、旦那は東大だもんな。
296 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 20:56 ▼このコメントに返信 米292
お医者さんやエリートなんかが不美人というか悪く言えばパッとしない女性を連れてたりするのはそれなんですよ。あれは、知能・気配り・共感性みたいな要素で選ばれてる。
297 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 21:02 ▼このコメントに返信 >>97
それをちゃんと自分で理解して納得してればいいんだけど、世の中にはもっと努力してたらできたのに、と思い込んでコンプ持ったまま大人になって自分の子どもに教育虐待しちゃう親がいるんだよなあ…だったら今お前が勉強してみろよって話なんだが。
298 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 21:02 ▼このコメントに返信 米295
メディアでもてはやされてる優秀者は、本物に比べて何段か落ちることが多いから、もっと生の情報に接するべきだと思う。ああいうママ、時々出てくるけど、大衆から見て理解しやすい優秀さだからね。家が、勉強の為に全振りしていてちょっと病的なものを感じる。
ああいう文化で育つと、公務員・官僚などにはいいが、発明家や実業家・学者になるのは難しそう。
野球で言えば、トップリーグ選手ではあるが貧打の日本野球の内野手ぐらいをめざす感じで。MLB選手にはなれない感じ。
また、ママの影響圏から外れたところでは挫折しやすい。
299 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 21:12 ▼このコメントに返信 米242
鳶とか、真面目な検品の工員とか、電気工事とか、勉学は大した事なくても、まったく社会に役に立っている人々と言える。今の先進国が依然、凡人たちのパワーで成立したGDPを誇っているのは言うまでもない。それを放棄した欧米などでは、凡人たちの真面目さの崩壊+社会の崩壊が起こっている。どんなに富裕なハイテク国家でも、サンドイッチを作ったり床掃除するような人たちがいて、そういう人を人で無し扱いすれば、全体のアメニティが駄々下がりすることは目に見えている。
日本はエリートの保護や優遇が足りないのも確かではあるが、反動で、無名の人たちを軽蔑しきるような事をすれば、「日本」というひとかど扱いされている優良な社会も、そのうち町が不潔なフランスなどと同様に、凡俗の国になってしまうだろう。凡庸な人たちを大事に扱う事で、非凡な国として成っているのは面白い逆説だと思う。
300 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 21:14 ▼このコメントに返信 米158
努力していく中でコツをつかむとか、才能が爆発する例もある。だから努力の全否定が良くないのはそういう理由もある。
301 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 21:18 ▼このコメントに返信 米265
物流とかタクシー運転してたりするのかな。プリン焼きとか、高卒でもやれるようなデパートの服屋のマネージャーみたいなのとか・・・
だいたいそういう人は、反動で優性論者になる。ほんまに東大だといろいろとつらいよな。陳腐だけど、謙虚に、強く生きてくれ としか言いようがないわ。
鎌状赤血球の話を出してるのは若干学はあるんやろけど、例えとして適切じゃないと思うんだが。
302 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 21:25 ▼このコメントに返信 米265
東大ぐらいエリートなら、やっぱり説得力・他者の巻き込み力・モチベーション系も能力の一種やと思うで。そういうのが欠けた人が、バイトの東大生とか下層サラリーマンとかになってるんやろけど、気の毒ではあるけど、サラリーマン社会が嫌ならアカデミズムとか塾講・自営みたいなのだってありだし、そこでもなければ・エリートの道でもないし大企業でもない、っていうたらやっぱり何か無能なところがあったんやと思う。
東大ってだけでは、そんなに保護されないのはまあ適切だと思う。年間3000人、旧帝大だと数万人入学するわけだから、(ガチガチに)貴重な人材かというとそうでもない。
名門大だから社会から「無条件で」優遇してもらえる、なんていうマザコン意識が一番人生を引っ張ってるんと違うか?
303 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 21:33 ▼このコメントに返信 例えば家庭の事情で大学にいけなくて、もしIQ140の高卒が入ってきたら頭より手を動かせっていう高卒が主の業界では逆に使いづらいってのはある
頭いいやつは大学に入れた方が社会は効率的に回ると思うけどなかなか難しいんかな
304 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 22:05 ▼このコメントに返信 全員が努力出来たら労働者がいなくなる
305 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 22:07 ▼このコメントに返信 米303
起業して営業上手い奴雇えばいいだけちゃう?
そもそも金を払わず大学行きたいなら特別待遇生徒って制度もあるし。
今の世の中って天才がだいぶ生きやすくなってきてると思うよ?
306 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 22:17 ▼このコメントに返信 米294
人類の知能は狩猟時代に比べてはるかに下がってるという研究結果がある。
狩猟というのは動かない植物やPCと違いかなり高い知能が必要だったともいえる。
それと保護されたかどうかは骨を見ればわかる。それは明らかに人間に殺されたと分かる傷跡から。
年老いた女や価値観を共有しない人間・危険因子は排除されてた可能性が高いってのもよく言われてるわな?
獲得できる食料に対して、消費する食料が多い場合、能力的に劣る・将来的に役に立たない人間から間引かれてたってのはごくごく自然の摂理だと思うが?
307 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 22:32 ▼このコメントに返信 >>10 済美高で草
って言いたかっただけなのに学歴コンプ多すぎてコメ欄めっちゃ伸びてて草
308 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 22:47 ▼このコメントに返信 後半分は努力やん笑
やれよ。
309 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 23:06 ▼このコメントに返信 米308
その努力も遺伝的要素が強いって言われとるからなぁ…
怠惰なマウス同士を掛け合わせると、どんどん活動量が落ちるし
310 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 23:11 ▼このコメントに返信 米299
ちょっとあまりにも右翼的思考過ぎんか?w
とりあえず他国を貶すのと昭和の景気が良かった日本を引きずるのはやめるとこから始めた方がええと思うで?w
311 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月23日 23:31 ▼このコメントに返信 ディモンディ高岸「」
312 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月24日 01:08 ▼このコメントに返信 >>279
人間としての種の進退の話してんのに勝手にこれまでの生命史の話にすり替える奴が、賢ぶるとか面白い冗談だね
誰でも知ってるその程度の事でマウントかけて使い処を誤るとか、その知識って意味あんの?
313 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月24日 01:25 ▼このコメントに返信 半分だろう?
やればできる50%、遺伝50%なら即座に嘘とは言い難い。
半分はオノレの責任よ。
314 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月24日 05:13 ▼このコメントに返信 大丈夫や、生涯未婚率どんどん増えてるし作る子供の数も減ってるやろ?
これからはできない遺伝子は順当に駆逐されていくで
315 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月24日 08:18 ▼このコメントに返信 たかだか半分程度じゃん
なにを騒いでるのかわからん。8〜9割なら嘆くのもわからんでもないが
316 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月24日 10:07 ▼このコメントに返信 >>206
おいおい言い訳かぁ〜?
317 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月24日 10:10 ▼このコメントに返信 >>142
逆に過酷な環境が努力を促す側面はあるだろうな
日本人はぬるい環境の人間が多いから努力もしなくなりやすい
318 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月24日 10:11 ▼このコメントに返信 >>253
結局世の中凡人を求めてないからな
319 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月24日 10:13 ▼このコメントに返信 >>18
ガキの頃の知能って将来大して影響ないんじゃなかったか
320 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月24日 10:15 ▼このコメントに返信 >>21
努力出来る才能が皆無だと全部ハードモードだぞ
321 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月24日 10:22 ▼このコメントに返信 >>53
いや解釈逆だろ…
322 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月24日 10:24 ▼このコメントに返信 >>55
人種改良思想が正しかったなら優秀なユダヤ人を殺したのはおかしいだろ
323 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月24日 13:54 ▼このコメントに返信 えーっ?
「遺伝だから」で自分の人生の可能性を否定しちゃうの?
それじゃつまらないよ
324 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年08月31日 11:13 ▼このコメントに返信 >>6
それらは正論な部分が多いからいいけど
ネトウヨ「パヨクガー」
これだけは現実逃避の王様って感じで終わってるよねぇ
325 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月26日 12:29 ▼このコメントに返信 書けない