1: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:41:49.43 ID:X0qH9Re4d
システム担当者を6割削減
みずほ、障害多発に影響か
みずほフィナンシャルグループ（FG）が、基幹システムの開発などを担当する人員を、システムの本格稼働後に約6割削減したことが31日、分かった。今年6回の障害を起こしたみずほのシステムは全体像を把握するのが難しいほど規模が大きく、システムに習熟した人員を削減したことが障害の多発に影響した可能性もある。
https://nordot.app/805398611071549440
みずほ、障害多発に影響か
みずほフィナンシャルグループ（FG）が、基幹システムの開発などを担当する人員を、システムの本格稼働後に約6割削減したことが31日、分かった。今年6回の障害を起こしたみずほのシステムは全体像を把握するのが難しいほど規模が大きく、システムに習熟した人員を削減したことが障害の多発に影響した可能性もある。
https://nordot.app/805398611071549440
6: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:43:07.36 ID:X0qH9Re4d
これもう半分みずほ銀行のミスやろ…
58: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:49:09.60 ID:fSKPVKXQ0
>>6
いうほど半分か？
いうほど半分か？
200: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:02:18.54 ID:0oD6EExKd
>>6
全部やろ
全部やろ
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46: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:48:05.22 ID:81l3PwYHa
>>6
みずほ「残りの半分を引き受けてくれてる会社はどこだ！そこに全部責任を押し付けるぞ！！」
みずほ「残りの半分を引き受けてくれてる会社はどこだ！そこに全部責任を押し付けるぞ！！」
71: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:50:46.14 ID:MU6pLFqrr
>>6
誰でも理解できるようにシステム組まなかったエンジニアがもう半分よな
誰でも理解できるようにシステム組まなかったエンジニアがもう半分よな
83: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:52:24.37 ID:nlX+wnr6M
>>71
切られるの分かっててそんな律儀にソース書く必要ある？
むしろ時限爆弾仕掛けて辞める奴多いと思うで
切られた奴は笑ってそう
切られるの分かっててそんな律儀にソース書く必要ある？
むしろ時限爆弾仕掛けて辞める奴多いと思うで
切られた奴は笑ってそう
634: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:27:26.29 ID:iytyTYeI0
>>83
そもそもこんな大規模なシステムでいくら綺麗にコード書こうが仕様把握のためにコード見るやつなんていねーしな
普通はまずドキュメント見て確認するけど関わってる会社多すぎだから統一なんてされてるわけないし、粒度もバラバラだろうからドキュメントから破格も無理なんだうな
そもそもこんな大規模なシステムでいくら綺麗にコード書こうが仕様把握のためにコード見るやつなんていねーしな
普通はまずドキュメント見て確認するけど関わってる会社多すぎだから統一なんてされてるわけないし、粒度もバラバラだろうからドキュメントから破格も無理なんだうな
15: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:44:15.09 ID:02V8UAiHa
今更戻ってきてと頼まれてももう遅い
32: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:46:09.17 ID:40abt4Ryp
>>15
これもうなろう銀行だろ
これもうなろう銀行だろ
93: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:53:51.85 ID:/fet8Klka
>>15
テンプレやな
テンプレやな
121: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:55:56.44 ID:SKx7FYNG0
>>15
マジでもう遅いの草
マジでもう遅いの草
388: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:12:41.89 ID:5jLJXixD0
>>15
むしろ絶対戻りたくないンゴしてそう
むしろ絶対戻りたくないンゴしてそう
18: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:44:24.83 ID:KZEVUiDn0
なろう追放ものじゃん
今更後悔しても遅い
今更後悔しても遅い
61: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:49:29.40 ID:ztdn8Y0c0
>>18
はえーなろうって現実的やったんやなぁ
はえーなろうって現実的やったんやなぁ
100: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:54:23.19 ID:soTIMuaNd
>>18
現実は小説より奇なりってか
現実は小説より奇なりってか
22: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:44:44.79 ID:ASOupHbe0
日本企業特有の技術者軽視
31: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:46:07.18 ID:pfwk9PcqM
>>22
他のメガバンはなんで大丈夫なんや
他のメガバンはなんで大丈夫なんや
34: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:46:55.74 ID:MKkz/ukEa
>>31
そら大金積んで技術者囲い込んどるからよ
そら大金積んで技術者囲い込んどるからよ
39: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:47:19.31 ID:lluoh9mfa
>>31
大丈夫なシステム組んでるか
システムを大丈夫にする為の人員確保しとるか
どっちかや
大丈夫なシステム組んでるか
システムを大丈夫にする為の人員確保しとるか
どっちかや
572: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:24:08.41 ID:cILHq9+80
>>31
日本のメガバンは今年だけで平均２回もシステム障害起こしてるらしいで
みずほだけの問題やないわ
日本のメガバンは今年だけで平均２回もシステム障害起こしてるらしいで
みずほだけの問題やないわ
586: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:24:51.77 ID:O0PpMg5u0
>>572
それみずほ銀行が引き上げてるんじゃないですかね…
それみずほ銀行が引き上げてるんじゃないですかね…
604: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:25:53.34 ID:UPfoBvntp
>>572
その理屈でもみずほは平均の3倍と突出してるのが笑える
その理屈でもみずほは平均の3倍と突出してるのが笑える
25: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:45:35.02 ID:lq9ZHS2jM
みずほってITを浅いところで舐めてるよな
33: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:46:33.23 ID:FZt4T6d0p
みずほの基幹システムを作った俺が追放！？
〜ATMから金を下ろせなくってももう遅い〜
〜ATMから金を下ろせなくってももう遅い〜
779: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:35:25.89 ID:tonvOcw1r
>>33
問題はその主人公が相当な数いることやね
問題はその主人公が相当な数いることやね
59: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:49:28.53 ID:LVUM2vj40
開発から運用に引き継いだんならそりゃ離れるやろ
64: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:49:57.67 ID:8TUD0keNd
マジで頭みずほ銀行だったのかよ
もう解体しろ
もう解体しろ
66: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:50:08.24 ID:jIBxztxid
むしろ4割も残すもんなのか
72: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:51:16.77 ID:IODzMs/rd
>>66
大きい追加改修があったと想定するわ
運用で残す割合とは思えん
大きい追加改修があったと想定するわ
運用で残す割合とは思えん
67: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:50:18.63 ID:00+hxtTz0
6割が妥当だったは知らんけど保守フェーズに入ったら
開発人員の大部分はサヨナラするのが普通やろ
突貫工事で作らせてマニュアル整備してなかったってのが真のオチっぽいけど
開発人員の大部分はサヨナラするのが普通やろ
突貫工事で作らせてマニュアル整備してなかったってのが真のオチっぽいけど
68: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:50:34.20 ID:pP1y1Isgd
みずほ「人員削減したらバグも減ったわ😎」
75: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:51:35.05 ID:1QcC0mDap
サヨナラするのはいいけど誰もわからんとか話にならんわ
80: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:52:01.34 ID:waEZsU4q0
普通の会社ならそうだけどな
金融系はリリースして即さよならはありえんよ
金融系はリリースして即さよならはありえんよ
81: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:52:03.51 ID:TlnyNNSo0
みずほってぽんこつ過ぎん？
こんなんがメガバンクなのか
こんなんがメガバンクなのか
85: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:52:34.74 ID:f9NrlsBWa
みずほ銀行「仕様が分からない、なんで誰も資料を残さず辞めてんだ！」
113: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:55:36.27 ID:55gU/x0Nd
>>85
リストラされたSE「一矢報いたるで！」
リストラされたSE「一矢報いたるで！」
90: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:53:38.91 ID:yK0lbiQAa
保守も下請けに投げてるんちゃうの
97: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:54:09.69 ID:3tOaQI930
原因わからないんですけど、またおれなんかやっちゃいました？😅
101: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:54:23.92 ID:qmsvqkti0
みずほはアホやけど開発終わって運用フェーズに入ったら
人員を減らすのは当たり前やで
人員を減らすのは当たり前やで
357: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:11:17.70 ID:qXU+bH5z0
>>101
上の人間が一番不要やんけ
上の人間が一番不要やんけ
103: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:54:28.19 ID:jYbcNCqv0
完成して保守やからええというてるが
そもそも本当に完成したんか？
そもそも本当に完成したんか？
106: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:54:53.94 ID:z2b4Alz+a
>>103
完成といったら完成なの😡
完成といったら完成なの😡
107: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:54:59.15 ID:w4QP5SUsM
作った人間でないと変更や保守ができない
こんなシステムあってええんか！
こんなシステムあってええんか！
108: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:55:11.81 ID:E6TgpvCI0
ちゃんとドキュメント残さなかったエンジニアも悪いのでは？
残す前に切ったのかもしれんが
残す前に切ったのかもしれんが
127: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:56:30.99 ID:H+AU3fy5M
>>108
ドキュメントに残すとか契約に入ってなかったからしゃーない
ドキュメントに残すとか契約に入ってなかったからしゃーない
133: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:57:03.09 ID:z17QH0Yt0
>>108
九龍城の仕様書書ける？
九龍城の仕様書書ける？
165: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:59:33.98 ID:qUXLuQzAa
>>133
この例えしっくりくるわ
みずほとまでは行かんでも九龍城を建築してる企業は多そう
この例えしっくりくるわ
みずほとまでは行かんでも九龍城を建築してる企業は多そう
248: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:04:50.79 ID:Tf/7v4W60
>>108
この規模のプロジェクトになったらドキュメントに残したとしても結局そこの仕様や業務を把握しとる有識者が残らんかったら意味ないやろ
世の中に資料読んだだけでそれを何ヵ月も把握し続けられる奴が何人おんねん
結局でかいプロジェクトは個人便りになるんや
この規模のプロジェクトになったらドキュメントに残したとしても結局そこの仕様や業務を把握しとる有識者が残らんかったら意味ないやろ
世の中に資料読んだだけでそれを何ヵ月も把握し続けられる奴が何人おんねん
結局でかいプロジェクトは個人便りになるんや
265: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:05:37.96 ID:IODzMs/r0
>>108
みずほの場合連携システムと接続元と接続先で全くシステム開発の仕様が違うみたいなことも多いからドキュメント残していたところで解読から始める怪文書と化すぞ
みずほの場合連携システムと接続元と接続先で全くシステム開発の仕様が違うみたいなことも多いからドキュメント残していたところで解読から始める怪文書と化すぞ
341: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:10:14.86 ID:/gWMJyQF0
>>108
残しててもそれをちゃんと解読出来るのおらんかったら意味ないやろ
残しててもそれをちゃんと解読出来るのおらんかったら意味ないやろ
134: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:57:05.98 ID:lluoh9mfa
これ大規模システム作るからって通常時の倍以上の開発人員を外部から入れたって事やないか？
それならこの不具合連発も分かる
もしかすると通常時の開発人数少なすぎるんとちゃうか
それならこの不具合連発も分かる
もしかすると通常時の開発人数少なすぎるんとちゃうか
151: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:58:44.20 ID:xK79tsMCd
>>134
ITの開発なんて殆どのプロジェクトで外注だらけだぞ
でみずほ以外ここまで酷い事はそう無いんだから問題はそこじゃない
ITの開発なんて殆どのプロジェクトで外注だらけだぞ
でみずほ以外ここまで酷い事はそう無いんだから問題はそこじゃない
139: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:57:42.01 ID:UwKvcleH0
そもそも全体を把握してるやつがおらん言われてた案件なんやろ
合理化で点数稼ぎたがってる連中を吊るすえきやったな
合理化で点数稼ぎたがってる連中を吊るすえきやったな
144: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:58:11.91 ID:OH8IXDhO0
報酬額が多い有能の首切って無能ばっか残してそう
153: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:58:49.79 ID:yK0lbiQAa
自分だけ分かるように仕様書無しのスパゲッティコード書く
↓
トラブルが発生する
↓
足元見て高額な保守費用を要求
これ無限に稼げるんちゃうか
↓
トラブルが発生する
↓
足元見て高額な保守費用を要求
これ無限に稼げるんちゃうか
184: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:00:38.60 ID:SeHyx+Tu0
>>153
それを防ぐために、コードの中身を評価する第三者を入れるべきなんかねえ
目に見えるもんなら品質テストするのに、ソフトウェアになったらチェックに金をかけるという発想が無い
それを防ぐために、コードの中身を評価する第三者を入れるべきなんかねえ
目に見えるもんなら品質テストするのに、ソフトウェアになったらチェックに金をかけるという発想が無い
207: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:02:27.54 ID:SKx7FYNG0
>>153
ちゃんとしたとこならパラシとか仕様書周りまで納品物として発注するやろ
ちゃんとしたとこならパラシとか仕様書周りまで納品物として発注するやろ
154: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:58:50.47 ID:g2JBHjd6a
ワイガチでみずほシステム統合案件に関わったIT土方やけど
ワイの関わったところは恐ろしくガチガチに規約固められてて気持ち悪いくらい綺麗で統一されたソースを書かされたで
それでも全容を把握するのが不可能な恐ろしいシステムやったわ
スパゲッティという訳ではないのにモジュール数が多すぎ、ステップ数が多すぎ、継承多すぎで
呼び出し階層開くと何百というとんでもない数になってて蜘蛛の巣のように張り巡らされて
これ誰が継承関係把握してるんやろと思ってた
しかもそれもフロントシステムの極一部でしかなく、フロントだけで凄いことになってたからバックもとんでもなかったんやろな
ワイの関わったところは恐ろしくガチガチに規約固められてて気持ち悪いくらい綺麗で統一されたソースを書かされたで
それでも全容を把握するのが不可能な恐ろしいシステムやったわ
スパゲッティという訳ではないのにモジュール数が多すぎ、ステップ数が多すぎ、継承多すぎで
呼び出し階層開くと何百というとんでもない数になってて蜘蛛の巣のように張り巡らされて
これ誰が継承関係把握してるんやろと思ってた
しかもそれもフロントシステムの極一部でしかなく、フロントだけで凄いことになってたからバックもとんでもなかったんやろな
169: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:59:44.71 ID:85/9NW150
>>154
担当してたコードベースってどの程度の行数なん？
担当してたコードベースってどの程度の行数なん？
211: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:02:39.98 ID:g2JBHjd6a
>>169
ワイが見れる範囲では数百万行くらいじゃないかな
数えたこともないけど
プロジェクトのソースGB超えてたよ、ソースだけじゃなくライブラリとかもあったけど
とにかく開発環境がクソ重くてコンパイルするだけでも5分位かかってた
ワイが見れる範囲では数百万行くらいじゃないかな
数えたこともないけど
プロジェクトのソースGB超えてたよ、ソースだけじゃなくライブラリとかもあったけど
とにかく開発環境がクソ重くてコンパイルするだけでも5分位かかってた
239: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:04:31.54 ID:85/9NW150
>>211
それやと一般的なスマホアプリより小さい可能性もあるな
まぁそれでも見たくは無いが
それやと一般的なスマホアプリより小さい可能性もあるな
まぁそれでも見たくは無いが
259: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:05:24.14 ID:nKc3lhOqd
>>154
継承多すぎとかこえーな
継承多すぎとかこえーな
306: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:08:36.61 ID:g2JBHjd6a
>>259
とにかく似たような処理は共通化してソースの冗長化するのを防ぐのがプロジェクトの第一目的だったからな
ちょっとでも共通化するために継承だらけになってた
そのせいで処理の実態を追うのがクソ面倒だったわ
とにかく似たような処理は共通化してソースの冗長化するのを防ぐのがプロジェクトの第一目的だったからな
ちょっとでも共通化するために継承だらけになってた
そのせいで処理の実態を追うのがクソ面倒だったわ
317: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:09:11.47 ID:3tOaQI930
>>306
オブジェクト指向の悪さ出まくってるな
オブジェクト指向の悪さ出まくってるな
334: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:10:04.77 ID:lluoh9mfa
>>306
プログラミング素人やけどそれ原因潰す為に新たな原因作り出してる感じ？
プログラミング素人やけどそれ原因潰す為に新たな原因作り出してる感じ？
361: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:11:28.08 ID:rSBNIyqUM
>>334
なるたけ記述する処理を少なくしようとしたら、あっちへ飛んだりこっちへ飛んだりして後から処理追うの大変にした感じや
なるたけ記述する処理を少なくしようとしたら、あっちへ飛んだりこっちへ飛んだりして後から処理追うの大変にした感じや
399: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:13:19.46 ID:lluoh9mfa
>>361
シンプル化したけどデバッグが死ぬ程面倒なシステムにしたと
運用面考えて無いのって日本らしいなあ
シンプル化したけどデバッグが死ぬ程面倒なシステムにしたと
運用面考えて無いのって日本らしいなあ
159: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:59:11.14 ID:xMaEy4Yz0
開発「よし、システムも形になってきたな」
みずほ「んほぉ〜」
みずほ「んほぉ〜」
166: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:59:35.34 ID:dvWQxurPa
一般ならまぁそりゃそうだけどみずほは色々あったんだからもうちょい慎重になったほうがよかったやろ
173: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:59:54.87 ID:4CNA/hcmd
>>166
たしかに
たしかに
194: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:01:25.21 ID:PMTIYUvj0
これ作り手も次々変わっていって誰も全貌を知らんやつやろ
でもって知らんのにその場しのぎの改修をした結果手に負えなくなる
でもって知らんのにその場しのぎの改修をした結果手に負えなくなる
202: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:02:24.88 ID:Fwnu9YC3M
みずほよく潰れないよね
212: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:02:42.35 ID:OU3t0j+fa
6割の中に全体像把握しとる人間なんてほぼおらんと思うけどな
削減されたのはほぼ外注のソルジャーやろ
削減されたのはほぼ外注のソルジャーやろ
240: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:04:33.21 ID:PMTIYUvj0
>>212
設計から外注に任せてるパターンばっかりやでこういうの
外注する側が逐一状態を把握してることなんてあんまり無い
設計から外注に任せてるパターンばっかりやでこういうの
外注する側が逐一状態を把握してることなんてあんまり無い
213: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:02:44.50 ID:MuSjKJ7Ad
開発者｢よし、システムが完成したぞ…｣
みずほ｢ヨシ！もう用済みだからクビなw｣
開発者｢えぇ…｣
みずほ｢なんかよく分からない不具合が出るよぉ…😭頼むよ開発者😭｣
開発者｢ハァハァ…全て根本的に作り直したぞ…｣
みずほ｢ほな、もう用済みやわ😎クビな｣
開発者｢えぇ…｣
みずほ｢なんだかよく分からない不具合出るよぉ…😭｣
歴史は繰り返すんやね
みずほ｢ヨシ！もう用済みだからクビなw｣
開発者｢えぇ…｣
みずほ｢なんかよく分からない不具合が出るよぉ…😭頼むよ開発者😭｣
開発者｢ハァハァ…全て根本的に作り直したぞ…｣
みずほ｢ほな、もう用済みやわ😎クビな｣
開発者｢えぇ…｣
みずほ｢なんだかよく分からない不具合出るよぉ…😭｣
歴史は繰り返すんやね
220: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:03:28.66 ID:3tOaQI930
>>213
銀行業務で稼いだお金をひたすらIT業界に流してくれるとか神か?
銀行業務で稼いだお金をひたすらIT業界に流してくれるとか神か?
228: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:04:02.02 ID:LHdJLwiha
>>213
割を食うのが客とか商売する気あんのかよ
割を食うのが客とか商売する気あんのかよ
237: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:04:17.94 ID:3NgLzW/w0
>>213
ちゃんと業務システム有識者を持ち続けないとな
ちゃんと業務システム有識者を持ち続けないとな
244: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:04:36.58 ID:T39mkIwnd
もう3年くらい優秀な開発陣を置いとけば
信用が飛ぶよりマシちゃうか
信用が飛ぶよりマシちゃうか
247: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:04:44.17 ID:1tEvPVXVr
担当者（ええ…変更アンド変更で設計書の更新できてないんやけどええんか…）
担当者（まあええか……）
担当者（まあええか……）
377: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:12:13.35 ID:CC/gpWM1a
>>247
指摘したら自分だけ仕事が増えるししゃーない
指摘したら自分だけ仕事が増えるししゃーない
255: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:05:15.77 ID:YaNtzGBZM
ワイ今月いっぱいでみずほと手切れにするで
263: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:05:29.20 ID:ztdn8Y0c0
>>255
遅すぎて草
遅すぎて草
270: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:06:05.19 ID:YaNtzGBZM
>>263
引き落とし関係がね…
引き落とし関係がね…
281: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:06:54.25 ID:r4VychtD0
アホすぎて草
301: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:08:04.15 ID:nKc3lhOqd
コンピュータのバグは昔からそう簡単には見つからんもんや
やべえシステムは一度破壊して最初からやるべきだろうな
やべえシステムは一度破壊して最初からやるべきだろうな
305: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:08:31.55 ID:nAsvlTbM0
>>301
何年かかるんですかね...
何年かかるんですかね...
351: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:10:49.23 ID:J4jS/HWjM
>>301
そういうのはだいたいうまくいかんのよな
時間切れになってとりあえず完成させろで結局ぐちゃぐちゃになるんよな😥
そういうのはだいたいうまくいかんのよな
時間切れになってとりあえず完成させろで結局ぐちゃぐちゃになるんよな😥
313: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:08:58.92 ID:KuSmx0MK0
プログラムに嫌がらせ組み込んで去った可能性ないか？
314: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:08:59.19 ID:0JZ95M6nd
担当者たち「逃げられて良かった…」
323: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:09:33.48 ID:iSgXjTOC0
クビになった6割と残った4割
これどっちが勝ってるの？
これどっちが勝ってるの？
340: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:10:13.34 ID:rSBNIyqUM
>>323
残った4割の心労考えると6割が勝っとるやろ
残った4割の心労考えると6割が勝っとるやろ
371: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:11:55.26 ID:NIHeWJu7a
>>323
一つの案件に縛られてる土方がいてたまるか
それは奴隷というんだ
一つの案件に縛られてる土方がいてたまるか
それは奴隷というんだ
375: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:12:04.24 ID:PMTIYUvj0
>>323
クビになった方やろ
炎上案件から脱出できて万々歳やんこんなん
クビになった方やろ
炎上案件から脱出できて万々歳やんこんなん
337: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:10:08.53 ID:Cj5D1ixX0
みずほはいつまでメガバンクずらできるんやろな
339: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:10:11.49 ID:5V8Nhiw60
みずほ銀行からなろう銀行へ……
364: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:11:29.78 ID:UxEQHkXM0
逆に4割はなんで残ろうと思ったんや
365: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:11:36.30 ID:UGtflvhbd
システムが動かなくても困るのは顧客だし
426: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:14:48.11 ID:3tOaQI930
Skyrimみたいにユーザーがどんどんmod追加できるようにするか
430: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:15:19.33 ID:kAn+SbKo0
>>426
はいFUTANARI
はいFUTANARI
437: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:16:00.09 ID:fD8QZQZuH
なんて銀行ってどこも同じ業務なのに同じシステム使ってないんや？🤔
445: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:16:29.87 ID:kAn+SbKo0
>>437
「差別化」や
「差別化」や
454: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:17:06.29 ID:fD8QZQZuH
>>445
金利とかで戦えばええんやないの？🤔
金利とかで戦えばええんやないの？🤔
451: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:17:00.20 ID:3tOaQI930
>>437
派閥争いやぞ
自分のシステム使わせたほうが上や
派閥争いやぞ
自分のシステム使わせたほうが上や
457: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:17:09.55 ID:xH8VH3c0a
>>437
全部同じシステムやとあるセキュリティホール見つけられたら全部の銀行攻略されることになるから危険とちゃうか
単にサービスの違いもあるやろうけど
全部同じシステムやとあるセキュリティホール見つけられたら全部の銀行攻略されることになるから危険とちゃうか
単にサービスの違いもあるやろうけど
479: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:18:26.29 ID:fD8QZQZuH
>>457
ならUIだけ独自にすればいいのでは？🤔
ならUIだけ独自にすればいいのでは？🤔
540: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:21:52.24 ID:wAynKayk0
>>479
草
草
582: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:24:39.36 ID:/dvgGt070
>>479
全く理解してへんやろキミ
全く理解してへんやろキミ
607: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:26:05.40 ID:fD8QZQZuH
>>582
なんでや？教えてや
なんでや？教えてや
673: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:29:52.27 ID:/dvgGt070
>>607
セキュリティホールがあるのは内側や
外側(UI)だけ変えても意味ないやろ
セキュリティホールがあるのは内側や
外側(UI)だけ変えても意味ないやろ
568: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:23:50.74 ID:A2ewHQ6u0
>>437
そういうのもあるけど結局それを今までやってた業務を引き継げるようにカスタマイズせなアカンし、やらかしたらスルガvsIBMみたいな事になる
そういうのもあるけど結局それを今までやってた業務を引き継げるようにカスタマイズせなアカンし、やらかしたらスルガvsIBMみたいな事になる
466: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:17:45.51 ID:LXmpmC1t0
たまにGoogleとかにいる凄腕エンジニア雇えば解決やん！とか言う人いるけど根本的な解決にはならないよな
要件定義設計の段階で多分死んでるし
要件定義設計の段階で多分死んでるし
488: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:18:37.04 ID:kAn+SbKo0
>>466
凄腕くんがブチギレて終わるだけやろな
凄腕くんがブチギレて終わるだけやろな
498: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:19:11.37 ID:6ttCMz480
>>466
なんとなく100人の凡人雇うよりは1人の天才雇ったほうが解決する確率は上がりそうっていう希望的観測やからな
なんとなく100人の凡人雇うよりは1人の天才雇ったほうが解決する確率は上がりそうっていう希望的観測やからな
494: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:18:51.38 ID:QpPsDEVK0
銀行ごとUFJにシステム吸収統合してもらうのが一番近道やな
505: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:19:49.88 ID:cjMZBflTd
>>494
なんでそんな負債を他の銀行が引き受けなあかんねん
なんでそんな負債を他の銀行が引き受けなあかんねん
531: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:21:29.41 ID:Wz/qcMhtd
1回みずほ銀行潰せばええんちゃうか
今預金してるヤツらは強制解約で返金でええやろ
今預金してるヤツらは強制解約で返金でええやろ
611: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:26:21.83 ID:z7dGOF5+0
政府「ちゃんと直せ」
みすぼ「ゆ？🥺」
みすぼ「ゆ？🥺」
661: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:28:48.31 ID:E/GkluG7d
完成してたら6回も止まらないのでは🤔
668: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:29:37.22 ID:3E905afvM
うおおおおおおおおおおお
681: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:30:17.61 ID:efRUTshq0
>>668
なぜ合戦が
なぜ合戦が
706: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:31:28.80 ID:2nQqGilL0
>>668
切磋琢磨してそう
切磋琢磨してそう
707: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:31:29.17 ID:MLMU8kO80
>>668
三つ巴は草生える争ってるやんけ
三つ巴は草生える争ってるやんけ
711: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:31:48.60 ID:vaHxYDRg0
みずほ銀行使っとるやつ見たことないわ
なんかメリットあるん？
なんかメリットあるん？
732: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:32:41.67 ID:jUW3syna0
>>711
家から支店近いから作った
全然使わんから15万ぐらいしか入ってない
家から支店近いから作った
全然使わんから15万ぐらいしか入ってない
746: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:33:37.30 ID:vaHxYDRg0
>>732
なるほどなあ
まあ物理的に近い以外にメリットあんま無いわな
なるほどなあ
まあ物理的に近い以外にメリットあんま無いわな
713: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:31:51.12 ID:vlv/yMqZ0
こんなにやらかしても潰れないメガバンクは流石やなぁ
786: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:36:00.69 ID:zAhuiFM1d
みずほ銀行はもうシステムに頼るのやめて昔ながらの方法に戻るしかないやろ
821: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:39:07.72 ID:QEmV+nBca
ワイが関わってきた中ではみずほほどコード書くのに慎重でシビアで、レビューやテストも凄い多いのに、なんで障害起きてしまうんやろなあ
837: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:39:52.18 ID:4/dlNIKM0
金融庁もどうしようもないやろ
業務停止命令出せる規模じゃないし
業務停止命令出せる規模じゃないし
852: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:40:41.13 ID:0lwh51cEr
俺は何となくわかる
これは解決できない問題
これは解決できない問題
853: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:40:46.93 ID:kJtEV8Xfr
もうどう頑張っても無理やしこれから30年かけてみずほ銀行潰して新しい銀行作った方がよくね
863: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:41:25.89 ID:KpuT8SAGp
政府系金融機関ワイ、高みの見物
866: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:41:58.04 ID:9o52+oAT0
大体そんな複雑なシステムとは思えん
金を右から左に流すだけやろ
金を右から左に流すだけやろ
92: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 16:53:43.03 ID:fwAOfj4q0
いうほど６割が残ってたら障害は発生してなかったんやろか🤔
382: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:12:37.03 ID:YaAGJSYu0
こんなシステムの保守なんて絶対やりたくないよな
180: 風吹けば名無し 2021/09/02(木) 17:00:29.30 ID:02V8UAiHd
みずほやめようかな
田舎にもあるから重宝してたんやけど
田舎にもあるから重宝してたんやけど
◆博多の女「あっあっ！きもちよか！きもちよかばい！あっいくっ！いくいくばいばい！！ああああっ！よかろーーーもーーーーん！！！」
◆【画像あり】ムチムチ爆乳女「支払いはパイパイで♥」
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引用元: https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1630568509/
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1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:03 ▼このコメントに返信 みずほのどきどき日記
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:06 ▼このコメントに返信 本当に素人の質問なんやが、何故みずほだけこんなに問題出るの？
地方銀行とか、地方信金とはシステム自体が別物なの？
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:07 ▼このコメントに返信 名前からして縁起悪い。
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:07 ▼このコメントに返信 あ ほ く さ
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:10 ▼このコメントに返信 4割残してるの多いくらいだわ
開発した人間の大半が保守として残ってたらITに係る人間足りなくなるぞ
問題は人数がいるのに対処が出来てないことだよ
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:11 ▼このコメントに返信 アフリカの土人国家でもATMの不具合でお金下せないなんて事にはならなそう
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:11 ▼このコメントに返信 4割残しは普通ってか多い
問題はソコじゃ無い
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:12 ▼このコメントに返信 こういうので信用落としたりってのがあまり無いから放置気味なのでは
銀行変えるのめんどくさいからもっと簡単に移行出来たら使う人めっちゃ減りそう
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:12 ▼このコメントに返信 米2
三行が合併するとき、新しいシステムを作るんじゃなくて
合体させたからだと聞いた
ウィンドウズとマックとアンドロイドを混ぜたみたいなもんじゃないの
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:12 ▼このコメントに返信 大企業は働き方改革や女性採用増、有給の積極的な推進、妊活のための休暇制度とかいろいろあってどこかにしわ寄せ行くからしゃーないな。
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:13 ▼このコメントに返信 ATMやめて窓口で帳面とハンコで対応すればシステムも技術者もいらんくね？
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:14 ▼このコメントに返信 COBOL「GO TO増やすな馬鹿」
JAVA「継承はいいとこ数回にしておけ馬鹿」
金融系でよく使われる言語新旧だけど日本企業の大部分がこの悪手やりまくってんだよな
コーディング規約がないところもざらだし、もう改修不可能な段階に入ってると思う
やるにしてもIBM辺りの言語を自動で変換してくれるサービス使うかだな、億単位の金かかるけど
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:17 ▼このコメントに返信 １０００倍返しだ
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:17 ▼このコメントに返信 安く済まそうと何社にも振り分けたからやろ
必要な所にはそれ相応の金払わねーからだろ
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:17 ▼このコメントに返信 スーパーもコンビニも、そして銀行も、何でもかんでもセルフにするんじゃなくて人間に働かせて雇用を増やさないと、いつまでたっても経済は回復せんよ？
人件費削減は長い目で見たら自分の首を絞めるよ。
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:17 ▼このコメントに返信 これ当時同じみずほなのに勧業銀行だからその通帳つかえましぇーんとかアホなことやってたからなみずほは
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:17 ▼このコメントに返信 IT土方の人からしたらスカッとジャパン投稿物かもな
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:18 ▼このコメントに返信 >>1
心肺停止の恐れあり
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:21 ▼このコメントに返信 引継ぎが他社になる場合
会社側から引継ぎに協力するな、独自のマニュアルは回収しろって指示された事はある
立ち上げで作ったモノは納品するけど、それ以降の保守で使うマニュアルは別料金だからな
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:21 ▼このコメントに返信 システム保守の真骨頂は現場の神棚に神頼みすることなんやで。トラブル起こりませんように、起こりませんようにてｗｗｗｗ
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:21 ▼このコメントに返信 米2
役員報酬を減らすより、銀行の信用に関わる土台のコストを削ることで「経営健全化」したと思ってる銀行なんやろ
なまじデカいから、生き残りに必死な地銀みたいな緊張感もないじゃないか？
2015年にシステム障害起こした時から何も進歩してないし、さすがにもう使わんわ
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:23 ▼このコメントに返信 銀行を追放されたSE、美少女ベンチャー社長に気に入られ転職する〜システムに不具合が出たから戻って欲しいと言われてももう遅い〜
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:23 ▼このコメントに返信 >>15
少子化だからいいよ、問題は年金含めた社会構造が人口増え続けるネズミ講前提のままなこと
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:24 ▼このコメントに返信 >>2
ほかも問題起こしまくっとるけどみずほが大手の銀行やから騒ぎになっとるだけ。
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:24 ▼このコメントに返信 >>2
ほかも問題起こしまくっとるけどみずほが大手の銀行やから騒ぎになっとるだけ。
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:24 ▼このコメントに返信 >>24
起こしまくってねーよアホ
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:24 ▼このコメントに返信 いざとなったら金出せばどうとでもなると思ってるプロパー管理職という名の無能な烏合の衆。
その金も預金者の金っていうね。どこまでも腐った連中だよ。
ほら金出せよ。出せば解決すると思ってんだろ？
言っておくが
何 兆 円 か け て も 解 決 し ね ー か ら な
滅べ。路頭に迷え。無残な晩年を送れ。
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:25 ▼このコメントに返信 >>25
早速システムエラー起こしてて草
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:26 ▼このコメントに返信 日本はITに弱すぎる
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:28 ▼このコメントに返信 思い切ってシステムを一新した方がいいんじゃない？
最初はかなり混乱があると思うけど、長い目で見たらシステム障害連発よりよっぽど良いと思う。
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:29 ▼このコメントに返信 プログラムの事は分からないが、継承云々のところは日本の法規関係とかと根っこ同じなのかなって思った。
とある法律「細部は政令で」>政令「細部は省令で」>省令「細部は運用に関する例規通達で」>例規通達「こういう処理するけど関連する法律の第何条の定めを併せて準用して」
例規通達内で言ってる法律は当然最初の法律とは別物で、しかも法令の書き方ってこういう場合は「〇〇に関する法律第何条の定めるところにより〜」としか書いてなくて、具体的内容はその法律を参照しないといけない。しかも、その条文すら「細部は政令で」以下ループな場合もしばしば。
銀行のトップ集団とか官僚出身も多数いるだろうし、発想自体がこういう形の人が多そうなイメージ。
そりゃ何かを参照してるなら参照先を見れば分かるし当面の記述は短縮出来るかも知れないが、逐一そこに全部書いておけば多少冗長でも結局は現場が楽になるって意識がない。
最初にも言ったけどプログラムは知らないから的外れなイメージかも知れないけど、何となく似た構造なのかなと思った。
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:29 ▼このコメントに返信 みずほ「クビにした日本のエンジニアの代わりに中韓のエンジニアを入れるやで！ これで最強システムの完成や！！」」
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:30 ▼このコメントに返信 >>30
それをすべき人々の首に刃をたてまくったわけですが･･･誰が来てくれるんでしょうかね。
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:31 ▼このコメントに返信 よく今まで潰れなかったな
馬鹿だろ
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:31 ▼このコメントに返信 >>32
顧客情報ダダ漏れぇぇぇ〜！
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:31 ▼このコメントに返信 >>2
スレの中で三つ巴の画像があるけどあれがネタじゃなくマジだからや
全く違うシステム使ってた3つの銀行がどこも主導権を譲らず対等合併したせいで、どこのシステムにも統一出来ず全部のシステムを悪魔合体させたシステムを作らせた
他のメガバンクみたいにどこかの力が強くて合併後はそこのシステムに統一する形だったら何も問題は起きなかったはず
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:32 ▼このコメントに返信 今年メガバンの障害は平均１，６回だったかな
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:34 ▼このコメントに返信 >>5
残るのは上の層ばっかで実際開発してた末端はゴッソリ切るからな
仕様書の見方書き方すら分からんのばっかやろうな
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:35 ▼このコメントに返信 生保もだけど製品が複雑すぎるんだよ
40 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:35 ▼このコメントに返信 維持メンバーがクソなのが原因？
更改ドキュメントができてないor引き継げてないのが原因？
利用者にバレるトラブルで賑やかになってるけど、闇ではエラーや警告がでまくってるンじゃね？
コンソール画面が警告で真っ赤になってるのが普段のシステム運用なのか？
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:35 ▼このコメントに返信 米2
表面的には※9
本質的には出身銀行による派閥争いの結果
実は技術の問題ではないｗ
42 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:36 ▼このコメントに返信 運用・保守なら減らすのは当たり前じゃね？どうせプロパーだけ残したパターンやと思うけど
こればっかりはしょうがないと思うけど、悪い所の所在・責任はプロパーやろうね
というか、ブラックボックスになってるものを運用・保守とか
マジでよく分からんけど動くからよし！程度かログだけしか見てないとかその程度だったんだろうな。
ただ間違いなく自分が考えてる規模よりはるかにでかいシステムだろうから
ご愁傷様としかいえんけど・・・システムキメラらしいし
43 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:36 ▼このコメントに返信 合併した分だけシステムがあるんだよ。
そんなもの誰が分かる？
昔は現調当たり前。
ドキュメントなんて、あってないような物だよ。
44 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:39 ▼このコメントに返信 ソース管理、定義書のフォーマット、レビューはガチガチだけど、全容を把握していないからパーツが完璧でも障害が起きる
こういうのは鬼の政治力を持った剛腕リーダーの配下にシステム設計の天才エンジニアをかかえるのが一番最適
みずほはDX化するのに100年かかるだろ
45 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:40 ▼このコメントに返信 こんだけ障害出しまくっても配当出せるだけ利益上がるんだから楽なもんよ
資本主義の中で沢山資本を持ってる事の重要性を理解させてくれる
46 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:41 ▼このコメントに返信 ガイすぎて夏
47 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:41 ▼このコメントに返信 コスト削減のため天才エンジニアを首にしてざまぁされるなろう小説が普通にあるから
48 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:41 ▼このコメントに返信 みずほ潰れるとお隣の国が傾く
49 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:41 ▼このコメントに返信 ・開発時の4割の人員を保守運用に残しているのはむしろ慎重な部類です
・継承等を駆使しプログラムを構築するのはOOPの基本です
（規模が大きいため全容が把握しづらいのは当然のことです）
50 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:42 ▼このコメントに返信 >>31
逆に法律のことはわからんけどイメージは合ってると思うで
一つ指摘するとしたら銀行のトップ集団がソースの中身を把握してないだろうってことやな
たぶ
51 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:43 ▼このコメントに返信 この状況ででいまだにみずほをメインにしてたり、
取引口座にしてる会社は何か弱みでも握られてるのって思ってしまう
52 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:44 ▼このコメントに返信 >>50
途中送信失礼
多分こうなってしまった原因はスレにもあるように3社のシステム悪魔合体するために
共通化を図ったことなんやろな
53 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:44 ▼このコメントに返信 >>2
みずほは、第一勧銀、富士銀行、日本興業銀行ていう3つの銀行が合併して出来たんよ。
ただ、それぞれが別々のシステム（IBM、富士通、日立）で運用してて、ATMも通帳もそれぞれのシステムでしか動かない物が各支店に置かれてた。
データベースだけ一元化してATMも通帳も全部新しくすればよかったのに、ケチってATMと通帳はそのままに、裏で連携させようとした。
しかし当時の汎用機は文字コードですら独自。
「通帳に残高を印刷する」なんて事もプログラム上の命令文が全然違う。
現代で例えるならWinもmacOSもLinuxもAndroidもiOSもぜーんぶ串刺しにして同じコマンドで操れるスーパーシステムを裏で作ろうとした。
理論上は可能でも現実的には無謀。そして転覆。
54 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:46 ▼このコメントに返信 昭和の感覚でIT土方使い潰したら破綻したンゴ・・・
55 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:46 ▼このコメントに返信 やめさせた人が仕返しすると思わないのか？
56 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:46 ▼このコメントに返信 SEってそういうもんや
システム立ち上げの時に契約社員として雇われて、プロジェクトが終わったらまた違う現場に行く
要はプロジェクトの解散が早すぎたと言うか、システムの大きさに対して保守系の人員の見積もりが甘かったんや
57 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:46 ▼このコメントに返信 米14
逆なんだよなぁ
いくらかかろうとウチのシステムを廃止するなんてとんでもないと三社一歩も譲らなかった結果、とんでもないキメラモンスターが出来上がったという
58 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:50 ▼このコメントに返信 みずほのシステム構築頼まれた俺。完成間近になったので経費削減理由に追放された。システム不具合続いてるので戻ってくれと頼まれたが、もう遅い。新たな職場はホワイト過ぎて快適です
レスにもあったけど、こんな感じのなろう小説リアル化ですかね？
59 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:52 ▼このコメントに返信 つまり残った4割は運用もトラブル対応もできないクズだった訳だ
60 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:52 ▼このコメントに返信 >>49
じゃあ、なんでシステム止まってしまうん？
万全じゃないじゃん
61 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:54 ▼このコメントに返信 『複雑なシステムを薄給ブラックで作らされた挙句、Sランク銀行をクビにされたITエンジニアだが、システムクラッシュしてももう遅い！』 アニメ化決定！
62 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:54 ▼このコメントに返信 >>41
それもそうだし業務をシステムにあわせて変えることを頑なに拒否する日本企業の風土の問題でもある
昔からあるものを切り捨てたり変更したりすることを極端に嫌う
63 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:56 ▼このコメントに返信 残りの４割も3年以内に辞めて入れ替わってそう
64 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:56 ▼このコメントに返信 >>35
元々みずほって……
65 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:58 ▼このコメントに返信 日本は銀行のシステムだけでもこんな感じなのに
原発なんてもっとクソな世界だぞ もう50年以上前の青焼き図面なんて見ても
誰も全体把握できん なのに新人素人だらけで再可動や
66 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:58 ▼このコメントに返信 金融屋が経営者になると似たようなミスしまくるけど本体もこれか
67 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:58 ▼このコメントに返信 ドキュメント残してないとか言ってるけど
本来はマニュアル含めて納品時に言うことだぞｗ
68 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:58 ▼このコメントに返信 日本人はなんでか出来合いのものが１００%運用されるものだと思ってるよね
保守運用してる人間の存在を軽視するし、１００%運用して当たり前って考えが染みついてる
69 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 21:59 ▼このコメントに返信 九龍城の仕様書ええな
70 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:00 ▼このコメントに返信 こんなやり方だしロジックボムくらい仕掛けるわ
71 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:02 ▼このコメントに返信 残り4割「（切られた方がよかった…）」
72 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:03 ▼このコメントに返信 いや、プロジェクト終わってメンバー削減するのは当たり前なのでは？そもそも大半はそう言う契約で働いてたメンバーでしょ
何か原因を見つけないといけないからと言って安直に決めつけすぎなのでは？
73 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:03 ▼このコメントに返信 ＳＦのマンガやアニメで凄いハッキング能力を持ったロボットや
アンドロイドが敵のシステムに侵入して掌握する、ってのがある
けど、そんな奴が再構築してくれたらなぁ。
それとも電子の迷宮から出られなくなってしまうかｗ
74 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:05 ▼このコメントに返信 責任者をクビにすればいいんじゃね。解決だね。
75 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:06 ▼このコメントに返信 例えばお前らが優秀なIT人材だったとして
年収1千万・5年契約でみずほ銀行のシステム直せと言われて引き受けるか？
76 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:08 ▼このコメントに返信 銀行なんて技術者をとことん軽視してそうだからな
問題対処に人員補充するにしても安く雇ってポイ捨てする前提でやるでしょ
77 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:08 ▼このコメントに返信 そもそも１から作るのがまちがいではある
既にあるもに自分たちを合わせようって考えがない
78 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:09 ▼このコメントに返信 高額宝くじが当たった時はみずほ銀行で引き換えないとアカンし、その時にみずほ銀行の口座を作って入金まではやるだろうからものすごく困るよね
……まあ、当たったためしがないんだけどね
79 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:10 ▼このコメントに返信 米53
懐かしいな
新入社員だった頃のシステム界の大事件だったな 統合の裏でヤバいヤバいと囁かれつつ互いの経営陣は最後まで一歩も譲らずゴリ押しした結果、全国のATMがオープンと同時にダウンするというコントみたいな幕開け 華々しく日経トップを飾ったあとは開発者は1ヶ月会社に監禁されてゾンビと化し 洗濯物積んだトラックが職場とクリーニング屋を往復してるって言われてた 歴史に残る失敗例としてMBAのケーススタディにまでなってた
80 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:11 ▼このコメントに返信 担当者6割クビにしたから分かる人がいません！
81 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:11 ▼このコメントに返信 ※58
半沢でドラマ化するんじゃないか？
82 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:11 ▼このコメントに返信 さのす銀行
83 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:14 ▼このコメントに返信 老害常務4-5人切ればそのくらいの人員の金なんとでもなるだろ
84 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:16 ▼このコメントに返信 なんで日本のえらいひと()って物を作れる人をいくらでも雑に扱うんだろ
自分で何か作った事ないんか
凄さがわからないんか
85 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:18 ▼このコメントに返信 因果応報
86 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:20 ▼このコメントに返信 えっ、システム作って保守点検を極めた私を解雇ですか？
偶然出会ったSランクホワイト企業に拾われた私！
前の会社はシステム不具合で金融庁案件！？
いまさら戻れと言われてももう遅い！
#ざまぁ #追放
87 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:21 ▼このコメントに返信 声がデカいの無能ばかりだしな
88 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:23 ▼このコメントに返信 >>71
アホのためにメンテしにくいものは作らないってのもあるしなぁ
技術者軽視が根底にあるかとおもうそこに金かけないんだから
これは普通に作りが悪い可能性もあるけど
89 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:26 ▼このコメントに返信 結局そういうモンよ
上澄みだけウマウマしようなんて問屋が卸さん
90 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:27 ▼このコメントに返信 >>11
速攻で潰れる提案で草
91 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:29 ▼このコメントに返信 純粋に優秀な人材を繋ぎ止められなかっただけだと思うわ。良い現場には良い人材が集まるが、クソな現場にはクソな人材が集まりがち。
みずほに限ったことじゃないが、なにか起こると技術者の尻叩いて、自身で何もしないことが問題。自分達で問題を理解して解決に行く姿勢がありゃ別だが、日本のIT構造的に責任感ない人も余りに多い。
技術者だなんだって言っても結局人だからミスもするし、失敗から何かを得られるような人材がいなきゃ負のスパイラルに陥るのは当たり前だと思う
92 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:31 ▼このコメントに返信 あのー、継承って処理を共通化するためにあるんじゃないんですけど。。
リスコフ置換の原則とか知らなさそう・・・。
93 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:33 ▼このコメントに返信 みずほで働いてたことのある友達も本稼働前に絶対トラブルって言ってた
誰も全体を把握してる人がいないと
94 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:37 ▼このコメントに返信 楽天銀行でええやん
95 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:37 ▼このコメントに返信 バカが作ったのか基幹システム内に置き土産（時限爆弾）でも仕掛けていったのか
96 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:41 ▼このコメントに返信 基幹システムの運用が始まったら開発技術者とタスク管理者を減らすのは別に変じゃないんだけどな
97 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:41 ▼このコメントに返信 >>2
YouTubeにある「みずほ銀行のシステム障害の歴史」って動画が分かりやすいからおすすめ
98 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:42 ▼このコメントに返信 理系・技術者軽視の行き着くところ
99 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:42 ▼このコメントに返信 狡兎死して走狗烹らる、ですな。紀元前の阿保中国と同レベルで先見性がないｗ
100 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:43 ▼このコメントに返信 やりました！って報告するやつは他人に投げてるだけで、実際は目立たない奴が要だったりするのはよくあること
101 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:43 ▼このコメントに返信 これ実際は6割ってのは現場技術者全員で、残った4割は上の何もわからん管理職とかやろどうせ
102 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:45 ▼このコメントに返信 本スレ
>>668では
IBM、富士通、日立 となっているが
新システム「MINORI」は富士通、日立製作所、日本IBM、NTTデータの
４社で作ったからな。
二人三脚の様に四人の足を縛って走る・・・まともに動くわけがない
普通は１社にまかせる。実際、他のメガバンは１社で作った
三菱UFJ銀行(IBM) 三井住友銀行(NEC)
103 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:47 ▼このコメントに返信 むしろ保守で4割も残すのが凄いです。
新システムの稼働に安全マージを取りたかったのでしょうね。。
104 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:50 ▼このコメントに返信 みずほは建設で言う基礎工事を失敗したんじゃなくて土壌調査から失敗してた感じがすごい
湿地の上に違法建築繰り返したマンションみたいなイメージ
誰も近寄りたくない
105 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:50 ▼このコメントに返信 なろう銀行で咽るほど笑った
どうやら疲れているらしい
106 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:51 ▼このコメントに返信 >>20
技術者じゃないなそれ
107 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:52 ▼このコメントに返信 今時開発要員抱えてるところって存在してないだろ
開発は外部発注で運用は契約派遣
責任者１人が正規雇用（兼任の場合あり）
108 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:52 ▼このコメントに返信 新システムの稼働後の安全マージン確保の為、
保守なのに4割も残したのでしょうが、
それでもトラブル続きですからね。
システム開発は本当に難しいです。
109 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:53 ▼このコメントに返信 >>107
ジエンドやね
110 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 22:54 ▼このコメントに返信 >>30
システム一新とか言うのは簡単だが、現状分析と新規環境設計や構築、移行計画にどれだけコストと時間がかかるか・・
111 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 23:02 ▼このコメントに返信 プロジェクトなんだから、終わったら解散するの当たり前じゃね？
112 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 23:02 ▼このコメントに返信 削減って言ってるけど、辞めていくのはだいたいできる人、残る人はできない人なのよね
113 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 23:06 ▼このコメントに返信 合併解消したらいいんじゃないですかね
114 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 23:07 ▼このコメントに返信 >>58
そのSEが「自分はポンコツです」と言ってるところが笑いどころなのかな
115 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 23:09 ▼このコメントに返信 みずほは統合時に、統合元のエンジニアを切ったりして元々ズタズタだった
更に数年前最後の統合処理で、無理に一つにして今はこの様
おまけに無理な統合はコンピューターだけじゃない、人事も同じで行内の雰囲気の悪さは業界一と言われている
116 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 23:09 ▼このコメントに返信 サムスンなんかに資金援助までする糞銀やん
半導体のカラ売りまで仕掛けて日本産業の足を引っ張るわけわからん勢力もいるからね
117 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 23:16 ▼このコメントに返信 >>38
アホか単価が高い上層部も切られるに決まってる
なんかネットの人達は末端のPGを出来るやつ、上層部をアホなやつとか言ってるけど9.9割ありえないから
末端のPGは料理本見ながらそのまんま料理するのが仕事でシステム把握なんて出来ない
実際なーんでネットだと末端PGこそIT技術者！上層部はアホｗみたいな人しかいないんだろ
118 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 23:18 ▼このコメントに返信 米102
なぜ多数の会社が関わったかと言うと、旧第一勧業銀行、富士銀行、日本興業銀行をそれらの会社が担当していたから
コンピューターのメーカーもネットワークの系統も違うシステムを無理やり一つにした
119 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 23:25 ▼このコメントに返信 そもそも構築担当者と運用担当者は別だから、リリースして案件終わったら辞めるの別に普通の話
運用引継ぎがきちんとなされれてない事が問題だと思う
120 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 23:27 ▼このコメントに返信 米118
システム系のツールは一勧がIBMで富士銀が同じ古河財閥の富士通だったんだっけｗ
121 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 23:29 ▼このコメントに返信 >>102
合併した三行それぞれ別会社の基幹システムだったからだろ
122 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 23:30 ▼このコメントに返信 派遣で集めて物が出来たら即解散なんて良くある話
普通は引き継ぎやってるもんだが
現場がクソ過ぎて碌にやってなかったんじゃね
どうせ後先考えずゴミ扱いして単価も安かったんだろうな
123 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 23:43 ▼このコメントに返信 唐突の校長理論に草
124 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 23:47 ▼このコメントに返信 ワイもIT土方なんやが、みずほ規模のシステム開発で開発終了後6割の人員減って少ない方やぞ
でかい案件だとコーディングチームなんて9割ぐらいは外様よ
125 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 23:51 ▼このコメントに返信 「切られるの分かっててそんな律儀にソース書く必要ある？
むしろ時限爆弾仕掛けて辞める奴多いと思うで。」
そんな奴いるわけない。やってりゃ分かる。「これは爆弾なんて残さなくても、アップデートだなんだでいじってくうちにいずれバグる」って。
126 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 23:56 ▼このコメントに返信 >>97
お、その動画見てみよ。面白そう。
自分もプログラマーとして簡単な仕事をしてたけど、簡単な仕事ですらバグるんだから、そりゃこんだけでかい銀行のシステムを、しかも元々3つの銀行システムがあったなんて、難しいことやってりゃバグるわな。
127 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月02日 23:59 ▼このコメントに返信 >>38
上流工程の人が(設計書を作る人)凄いのであって、実際にコーディングするのは仕様書書けない奴が大半だぞ
でもこのコーディングの作業が1番人数が必要だからいろんなところからかき集めるの
で、開発工程が終了したらバイバイするけど保守運用に関してはおらんでも何も問題ないし居ても何も出来んよ
128 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 00:00 ▼このコメントに返信 >>15
雇用を守るのが目的ではなくビジネスを成長させるのが目的。
少ない人員で大きな成果になるならばその事業はその方が良い。
ビジネスの可能性は無限にあるので、溢れた人は違う所で活躍すれば良い。
129 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 00:03 ▼このコメントに返信 >>110
それでもやるしかないだろうって話。
派閥争いやめてフロントからバックまで統一したら現行システムよりは金かからないだろ。
プライド高い役員にその判断ができるとは思えんがww
130 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 00:06 ▼このコメントに返信 >>75
安すぎる。
その程度なら外資で末端でも貰える。
131 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 00:08 ▼このコメントに返信 >>77
銀行向けパッケージ（ATMや通帳のハード込み）何てあるの？
なんていう製品？
132 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 00:08 ▼このコメントに返信 つまらん妄想を書き連ねる暇があったら
133 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 00:15 ▼このコメントに返信 >>117
それをやるのが我等がみずほ！
というか銀行の場合、上層部は多分そんなに数がいない筈。で、そういう奴等はシステムが出来上がったという功績だけを貰ってどこかの支店長やらに栄転。
一方の末端のシステム部員は、たまには外を見てこい、実務を知れとか言う決り文句で役職なしの営業店行き。システム畑って営業に向かないやつ多いから、有能だった奴もだいたい潰れるか辞めていく。
そして、新しく来たシステム部長は当然何が起きてるか分からないから、責任をひたすら現職にぶち撒けていく。ここでもだいたいシステム部員が潰れるか辞めていく。
あと、メガクラスになると、上層部ですらシステムの全体概要なんか分からん。しかも、システム畑からの叩き上げの部長じゃなくて、たまたまやって来た腰掛け異動だろうし。
134 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 00:16 ▼このコメントに返信 >>130
外資でも末端じゃもらえんよ
外資の末端(月残業200超)ならあるけど
135 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 00:23 ▼このコメントに返信 >>31
オブジェクト指向は最初に作ってる奴は楽しいんだろうけど、保守する側の目線だと屎&屎。デバッグしてもとても追いきれない。
136 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 00:25 ▼このコメントに返信 >>133
末端のシステム部門とかいないっすよ、お兄さん
直接みずほ社員なんてかなり上の方だけです。
しかもシステム部門から栄転なんてありません。何故ならシステム部門は最初からシステム屋を雇うのであって、システムからの異動はそもそもないためです。
137 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 00:32 ▼このコメントに返信 >>125
「ま、ええか」
頑張っても待遇がろくに上がらない環境ならそらやる気無くすよな。
これは現代のIT業界の問題が浮き彫りになった大変な事件やと思うよ。
少しでも業界の変革のきっかけになることを切に願う。
138 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 01:04 ▼このコメントに返信 銀行マンが機械とプログラミングの事なんも分かってないからよ
公務員連中とかも同じなんだけど、家電みたいに誰でも分かる形でマニュアルがあって
その通りにすれば誰がやっても同じように動くと思ってる阿呆が多過ぎる。
139 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 01:14 ▼このコメントに返信 これ別にみずほ銀行の社員をクビにしたわけじゃねーぞ
140 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 01:14 ▼このコメントに返信 米138
そんなこと思ってるのおまえだけだよアホ
141 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 01:19 ▼このコメントに返信 >>136
マジか。みずほって地銀並みか、下手すりゃそれよりも酷いんか。
142 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 01:22 ▼このコメントに返信 足を引っ張っていたのはITベンダー同士だけでなく
銀行とシステム部もだし統合元の銀行派閥もだしあらゆるものが互いに牽制し合ってたぞ
143 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 01:23 ▼このコメントに返信 米140
お前は銀行とか官公庁相手に仕事やった事無いからそう言えるんだよ。
若い人間はまだ最低限の認識持ってる奴も多いけど
役職付いてる中年以上の連中なんてホント中学生以下だぞ。
144 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 01:47 ▼このコメントに返信 首になった奴らが最後っぺで爆弾残して去って行った感じか
145 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 04:03 ▼このコメントに返信 アメリカの大学院に通ってる時、近くのビジネススクールにみずほの人が来てた。
彼らはいかに統合後のみずほを良くするかとかよりも、いかに自分の地位を安泰にするかにエネルギーを注いでおり、NY支店のXXさんに頼んでNYで働かせてもらおうとか、そんなことばっかり考えてた。
出身銀行の派閥争いも凄いとか言ってた。
そらこの銀行はうまくいかんやろと思った。
146 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 05:43 ▼このコメントに返信 >>53
一応は当時のバラバラのシステムをやめて、新しく一から作り直したんだよ。３行それぞれじゃなくて。合併してから時間がたってるんだからそうするのは当たり前なんだけどな。ただそれでも大きなシステム障害が起きてる。旧銀行の影響なのかはわからんけど。
147 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 06:27 ▼このコメントに返信 日経が出してるみずほの苦労話の本を読めば分かるが、コードが複雑化したとか関連会社が多すぎるとか、企業風土とかが問題では無い。
気になる人は中古でも最悪立ち読みでも見てみると良いと思う。
どんな人間も裸足で逃げ出すって感じるはず。
148 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 06:38 ▼このコメントに返信 早く潰れろゴミ銀行。役員全員死ねよ無能
149 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 07:02 ▼このコメントに返信 米11
そもそも日本人にITは無理
紙と手書きの時代に戻った方がいい
150 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 07:31 ▼このコメントに返信 技術職は優秀な奴から逃げていく
151 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 08:12 ▼このコメントに返信 >>126
旧銀行の契約条件の違いへの対応、金利残高の厳密な計算、厳密な時刻、厳密な記録が必要となる一般のデータベースシステムとは全く異なる環境だから
152 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 08:22 ▼このコメントに返信 みずほはペイパル用の口座として残してあるわ
ペイパル使うときしか金いれんけど
153 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 08:23 ▼このコメントに返信 >>106
むしろ真のシステム技術者の姿
サーバー様は天気や湿度埃にも敏感で、
常に手が痛い頭が痛い、あれがないこれがない、熱が出た、ゴミが捨てられないと騒ぎ回りながらなんとか仕事をしてるから
154 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 08:29 ▼このコメントに返信 技術者軽視とか書いてるのは馬鹿な技術職だろうな。
いつも文系だの理系だのに凄い拘ってるヤツら。
この件で足りてないのは明らかに能力のあるリーダーだろ。
ハッキリ言ってリーダーに技術なんて要らない。
必要なのはもっと違うもの。人をまとめる力、引っ張る力。
それは日本でよく見られるような単なる声のうるさい人間ではない。
人の意見を聞いて大枠を理解でき、適材適所に人を使える人間。
どこか大手の韓国人を引き抜いて連れて来たほうが上手くいってただろうね。
155 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 08:29 ▼このコメントに返信 >>30
すでにそれをした結果が現状なの
システムと一緒に契約を一新しないと
156 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 09:01 ▼このコメントに返信 >>1
なろう銀行でクッソ笑ったw
そもそもプログラマー界隈ではみずほの仕事地雷案件だからみんな逃げてるよ
157 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 10:06 ▼このコメントに返信 大半は全体像を知らずに頼まれた部品を作ってるだけだからな
部品を組み合わせて出来上がったものが動かなくても知ったことじゃない
158 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 10:13 ▼このコメントに返信 いっきに数十年前の銀行式に戻せばいいじゃん。システムだとか、みずぽには早すぎたんだよ。
159 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 11:03 ▼このコメントに返信 なろう系の白魔法使いを追放はアホかと思ってたが、マジであるんだな。みずほがなろう以下なのか？
160 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 11:05 ▼このコメントに返信 全くの素人だが、もう今のシステム捨てて、もっかいゼロから作り直すってのはできないもんなの？
161 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 11:15 ▼このコメントに返信 >>133
みずほ銀行のシステム部門ってMHRT(旧みずほ情報総研)が担当してるんじゃないの？
そりゃFGや銀行側にも担当者はいるだろうけどさ
162 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 11:31 ▼このコメントに返信 米2
みずほは今でもリアルに内部闘争しとる組織なんよ（大げさじゃなくマジ）
で一連のシステム問題でどうなるかと言うと
システム関連を統括してる所が落ちる＝他が上がる
問題が分かってても伝えず協力せず足の引っ張り合い
完全な縦割り直系で親方日の丸よろしくお役所仕事の最たるもの
だからもっと言うと
みずほの韓国投資傾倒も一部のお偉いさんが進めて誰も止められない・引き返せない状況
163 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 11:34 ▼このコメントに返信 派閥争いがある限りどうにもならない
164 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 11:36 ▼このコメントに返信 >>160
散々書かれているけど、その作り直した結果が今なんだよ。
システムを捨ててもデータは捨てられない
165 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 11:37 ▼このコメントに返信 米160
無能経営者がそんな英断できると思う？
166 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 11:45 ▼このコメントに返信 米154
おまえこそバカ
技術知らない人間が下の意見をまとめられるわけねーだろ
一億歩譲ってまとめられたとしても、下の意見の中に正解が無いことが頻繁に起こる
技術あって当たり前
その上でリーダシップが必要
だから希少な人材だしそういう人材を見出し育てる環境も必要
解ったかバカテョン
167 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 11:49 ▼このコメントに返信 6割って少ない方だろ
全員満了で運営だけのバイト君に入れ替わる場合もあるのに
良いか悪いか別としてそれが普通
168 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 12:16 ▼このコメントに返信 一矢報いるとかじゃなくてね
単にドキュメント整備する余裕がないのよ
爆弾仕込むなんてとんでもない、そんなヒマがあるなら寝る
開発以外の何かに時間を使えるなら、まず転職先を探すよ…
169 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 12:46 ▼このコメントに返信 みずほから公開されてる情報だと、今年の２月から３月に掛けて発生した４回の障害の内。２件はプログラム修正時の障害、２件は機器の物理的障害なんだが
２件の機器の物理的障害の内１件は機器障害発生時の復旧手順が明確化されて居らず、復旧に時間がかかったケース
２件はプログラム修正時の障害に関してはもう問題外だな
事前にテストで本番仕様に沿った負荷確認してれば事前に発見出来てた問題
結論として４件中３件は防げてたって話
直近の障害は原因不明とか言うから判断出来んわ
「首都圏にひしめく８０００台のレイバーは中に何が入ってるかわからない怪しげなＯＳで今も稼働中、ってわけです」っての思い出した
170 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 13:03 ▼このコメントに返信 銀行コード0001番を割り当ててもらったのに
一番ダメな銀行だからな
171 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 13:07 ▼このコメントに返信 ほとんどが３次下請けの派遣社員だった記憶だが？
172 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 13:08 ▼このコメントに返信 大元の仕様書どうなってんだろ
見てみたいわ
173 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 13:40 ▼このコメントに返信 米102
その通りです。
コンピューター勘定系を複数持つなど、神様でも難儀するでしょう。
174 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 13:46 ▼このコメントに返信 うちの親 みずほで働いていたけどあそこはダメだ、くそすぎる 絶対やばいことになるとか言って転職したからまだ色々ありそう
175 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 15:19 ▼このコメントに返信 システムにまで派閥争いを持ち込むアホ銀行として歴史に名を刻んでるな。渋沢栄一も泣くを通り越して笑ってるわ。
176 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 15:41 ▼このコメントに返信 >>75
みずほ銀行とか言う特大の見えてる地雷の元で仕事なんか出来ねえよ報酬額の問題じゃねえわｗ
信用問題の話だし、何より信用度の低さが凄まじいってｗｗ
177 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 15:48 ▼このコメントに返信 米154
優秀な韓国人なんてUMA同然じゃん
寝言は寝て言え
178 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 16:01 ▼このコメントに返信 みずほが６回やったら三菱東京UFJと三井住友が０回でも平均２回になる。
179 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 16:07 ▼このコメントに返信 >>84
えらいひと()達の頭の中では
会社の健全な経営＝社員の保護と報酬分配
っていう図式が根本から理解できない人達なんだろうな
便利な技術や産業、アイデアを産み出す人がどうしてそう出来るのかなんて考えもしないで、出来るのが当たり前だと思ってるんだろうなｗ
仕事は出来るのが当たり前って思考してんじゃない？
如何にそれが高等な技術の結晶であったとしても、だ。
使う側が無知で努力を怠っているのだから現状より回復の見込みなんてある訳ねーよなぁ
180 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 16:12 ▼このコメントに返信 >>132
残念ながら現実で起こっている問題です
181 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 16:14 ▼このコメントに返信 >>140
現実に結構居るんだぞ？そういう単純な仕組みだと思ってる連中
マニュアルさえあれば素人でもどうにか出来るだろうって考えてるアホ
182 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 16:18 ▼このコメントに返信 >>154
韓国人呼ぶとか冗談キツすぎて草
冷静に物事を客観視できない、議論ができない
すぐ感情的になる、反省も自省もできない
こんな民族がリーダーとして優秀？
どこの世界で生きてんだよお前ｗ火星か？ｗｗ
183 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 16:20 ▼このコメントに返信 >>162
あほじゃねーか
潰すしかねーよ物理的に
184 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 16:24 ▼このコメントに返信 みずほだけ合併時にシステムを一社に絞らないで三社合わせてしまったという悲劇
莫大な金使ってきたので今さらやめれないコンコルド現象
185 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 16:32 ▼このコメントに返信 米171
> ほとんどが3次下請けの派遣社員だった記憶だが？
このレベルの開発で3次請けといったら、大手ITベンダーですよ。
4次請けで、3次請けの子会社か、大手ではない上場レベルのITベンダー。
5次請けで、4次受けの子会社か有力協力会社。
6次請け、7次請けで従業員数十人の有象無象の会社。
その配下に、個人事業主とか従業員数人の会社が請負や派遣で参加。
186 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 16:38 ▼このコメントに返信 米184
システムもそうですが、金融商品もほぼそのまま引き継いだのが、仕様を複雑にしている原因です。
北洋銀行が北海道拓殖銀行の道内業務を丸呑みしたときは、システムは拓銀の物を使い、金融商品を最低限に減らすということをやったので、無茶と言われたシステム統合を成功させました。
世界的には日本のメガバンク並みの銀行がありますが、日本の銀行ほど失敗していないのは、金融商品の数が桁違いに少ないことが理由の1つに上げられます。
187 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 17:28 ▼このコメントに返信 >>9
ありがとう。めちゃわかりやすい。
188 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 18:22 ▼このコメントに返信 SE「今更戻って来いと言っても、もう遅い！」
189 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 19:02 ▼このコメントに返信 仮に戻ってきてくれとか新しい人間雇うとしたって誰も行かんやろな
だっていつでもクビにされる所ってわかったんだしな
190 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 19:19 ▼このコメントに返信 米2
三井住友と三菱UFJといった他のメガバンはリーダー格がハッキリして合併時に片方の旧行システムに統一され現在に至る。
一方みずほ本スレ668にもある通り、この旧三行によるリーダー争いが未だに続いている。
システムもその戦いの煽りを受け統一されず、旧システム3つを無理矢理繫げたキメラと化した。
更にそこから幾多の人により幾多の手が加えられ、もはや全貌を知る者は誰もいない。
191 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 20:36 ▼このコメントに返信 >>49
> 継承等を駆使しプログラムを構築するのはOOPの基本です
継承の弊害は割と昔から叫ばれてるだろ
継承より委譲って言葉知らんのか
192 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 20:42 ▼このコメントに返信 派遣切っただけでしょ。いてもいなくても大して変わらん。
恨み持った奴が意図的に障害が起きるよう仕込んだと考えるのが妥当
193 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 20:42 ▼このコメントに返信 基本Sしたら人員は削減する。
これは当たり前。
そもそも開発工程の人員は結合試験以降そのまま残しておいても遊ぶ人間が多いだけ。
これを人在という。足引っ張るのは人罪。
大きな問題はプロパに優秀な人財が少ないから協力会社任せなこと。
システムを横通しで把握できる人財が本当に少ない。
協力会社の社員がいないとプロジェクトが回らなくなるような状況が増えてる。
人材不足もそうだが人財も不足している。
みずほの場合はそれ以外の問題も多いみたいだけど。
194 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 21:14 ▼このコメントに返信 え、社内システム全てワンオペしている私を解雇ですか？的なw
195 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 21:32 ▼このコメントに返信 この記事の憶測が事実なら面白いな
196 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 21:58 ▼このコメントに返信 みずほのは定期的に起こる時限爆弾なんじゃねえの？
197 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月03日 22:41 ▼このコメントに返信 転ばぬ先の杖を真っ先に取っ払ったらそりゃこけるわ
198 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月04日 07:47 ▼このコメントに返信 これクビじゃなくて他の利益の出る部署に配置がえされたのがほとんどだよ
問題なのはもともそこに居た無能が玉突きで関連会社にばら撒かれたことだ
199 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月04日 16:03 ▼このコメントに返信 システムにそんな人員いるの？
10人いたとして6人辞めさせたとかそんなレベル？
さすがにシステム担当に100人もおらんやろ。
200 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月04日 16:23 ▼このコメントに返信 こうして老人だけが企業に生き残ってきた結果がいまの社会全体に言える
201 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月04日 17:08 ▼このコメントに返信 城が完成すると生き埋めにされる大工
202 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月04日 17:32 ▼このコメントに返信 もう一度ゼロから作り直した方が早い可能性
203 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月04日 18:08 ▼このコメントに返信 共通化するために継承使うのが間違ってんだよ
素直にクラスメソッド作れ
継承は2つのクラスが同じように扱われなければいけないときだけ有効
分からなきゃ使わない方がいい
204 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月04日 21:37 ▼このコメントに返信 三つ巴の内部抗争のゴタゴタをそのまま形にしたようなシステムだったらそらそうなるよ
問題はエンジニアの数でも腕でもなく権力闘争しかできない銀行上層部の無能さ
205 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月04日 21:52 ▼このコメントに返信 みずほなんかに預金してる奴がまだいる事に驚き
206 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月04日 22:18 ▼このコメントに返信 そろそろ「あなたの預金全部消しちゃいました！よく分からなくなったので補填せず銀行畳みます！」とかのレベルでやらかしかねない
207 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月04日 22:30 ▼このコメントに返信 無能経営陣が首にしたのが原因やんけｗ
もうみずほ銀行解体せいやｗ
208 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月04日 23:18 ▼このコメントに返信 >>128
企業側が終身雇用前提のままで転職回数で判断するからそう上手くはいかない
209 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月05日 02:02 ▼このコメントに返信 みずほの件ってドキュメンタリーにはなるのに
漫画やドラマみたいなフィクションにはならへんな
面白そうなのになんでや?
210 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月05日 07:50 ▼このコメントに返信 なんとなくだが、一からシステム作ろうとして金融商品の細かい詳細聞こうとして、当時の担当呼んだら、利率だのタイミングだの仕様の話ではなく、当時の苦労話と社内抗争の話だけしかしないイメージ
211 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月05日 09:36 ▼このコメントに返信 宝くじの当選金を何気なく全額みずほに預けたままにしてたけど
突然残高がゼロになっててもおかしくない気がしたから
夏前に口座だけ残してすべて移動した
212 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月05日 14:36 ▼このコメントに返信 湯水のように金使えるならパソナにでも頼めよ
金額分の能力の技術者ではないが頭数だけは揃えてくれるぞ
213 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月05日 20:12 ▼このコメントに返信 みずほの述べ人数でピラミッド建設を上回る
システム開発人員の投入を聞いた感想からすると、
そもそも、銀行のシステム程度で
なんでそんなに複雑化してるんや？と、
何で、全体のフローチャートが無いのか、見ても分からない様な物しか無いの？と言う話やけど、
誰も全体を把握できないようにして、クラック耐性を上げた？
むしろ何らかのサイバー攻撃を食らっても、
何年も気づかないままって状態になりそうやけども。
214 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月06日 00:03 ▼このコメントに返信 米2
地銀は全銀システム使ってるから、障害出るなら一斉に同じものが出るぞ。
メガバンは独自システムにしてるから、特別に変なのが出る。たとえばみずほみたいな。
メガバンなら他の銀行でも似たようなことは起きてるだろうね。
ただ、表に出るか出ないかの話に過ぎない。みずほは、ガードが甘いだけ。
運用に影響の出ないインシデントレベルのものを含めると
銀行システムの場合、毎日必ずなんらかのシステム障害は発生してるからな。
215 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月06日 00:08 ▼このコメントに返信 そもそもこういう現場って、テストコードって書いてるのか？
継承を多用してるなら、ちゃんとテストデータでモックしてテストコードを書いておかないと
リファクタリングなんぞできんぞ？
CircleCIとか使って、最低でもCIくらいは回しとかないと、アホな障害連発するぞ。
216 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月07日 07:40 ▼このコメントに返信 米84
心の底から馬鹿にしているから話聞く気も起きないだけ。
カラスの話聞こうとしたことある？そういうこと。
いくら賢くてもゴミとしか思えないもの毎日いじってて言葉が通じないやつとかどうでもいいって思ってるの。
217 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月08日 18:29 ▼このコメントに返信 無能なのは経営陣に決まってんだろ
金融庁も大臣も身内で全く動いてないから改善の可能性はないから一般客はメインバンク変えるしかない
システムはもう改善のしようがないからこのまま滅びるかどっかからシステム売ってもらうか選択肢はない
218 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月08日 22:45 ▼このコメントに返信 人員カットもそうだけど、そもそも統合時のバラバラのシステムを統合しないで連結するような仕組みだった物で大きなトラブルだしたから、世界的にも大きな規模のプロジェクトで作り直しをして計画的停止を繰り返して段階的に入れ替えをしたけどこの作り直し自体が無駄にバラバラに分けて違う所に作らせてるからなぁ、ATMが飲み込んだ時に上の方で事態把握してるのがいなかったってのもそうだったけど内部派閥での社内政治的な問題がもろにシステムに悪影響出しまくった結果よな…
かなり酷い進行だったらしいし伝説の求人もあったし人員カットの時、有能な人は能動的に抜けていっただろうなぁ…っていうのがこの判る人が残ってないに繋がってるよなぁ…
219 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月14日 17:50 ▼このコメントに返信 保守人員として4割残してるならむしろ多いくらいだから、
そういうカウントの仕方ではない気がする。
その中に、保守できる（要所を把握できている）やつが何人いるのか。
220 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月14日 20:49 ▼このコメントに返信 米213
システムをスマートにしようとすると、「私達が運用している完璧なシステムを消すとは何事か！！」と怒る人が出てくるので、迂闊に元のシステムを変更できない。
しょうもないと思うかもしれないが、過去の実績だけで生きている人（そこそこの役職にいるけど、今は大きな活躍しているわけではない中高年者）にとって、過去の功績を潰されることは、耐え難い苦痛だからね。
221 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年09月22日 22:07 ▼このコメントに返信 保守も大事とか言っても開発時のメンバー全員保守要因になるわけ無いだろ
クビにしたんじゃなくて駐在とか応援を戻して
保守担当以外別の仕事に降っただけだろ
222 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年10月09日 10:58 ▼このコメントに返信 >>7
だよな
少人数でプロトタイプ、人月増やして本開発して、出来上がってきたら他に人員まわす
それすら知らない素人が記事書いて素人が反応してる
223 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年10月09日 11:00 ▼このコメントに返信 >>11
帳面で残高確認するだけで1日かかりそう
224 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年10月09日 11:01 ▼このコメントに返信 >>14
安くじゃなくて自分のところの使い慣れたシステムゴリ押し
くだらない主導権争いなんやけど本人たちはガチなんや
225 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年10月09日 11:03 ▼このコメントに返信 >>15
人間はミスするし24時間働けないし文句もいう
そんなもん使いたいか？
226 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年10月09日 11:09 ▼このコメントに返信 >>30
正しいんだけどそれやろうとしたら経営が失敗を認めることになって責任問題になるから言えないんだよ
俺もくだらないと思うが、銀行とかそれでマジで飛ばされたりするからな
それくらい閉鎖的なところ
227 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年10月09日 11:10 ▼このコメントに返信 >>37
校長理論すこ
228 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年10月10日 13:41 ▼このコメントに返信 そりゃ、事業の根本で一番重要なところを電子化しているのに
社長以下トップをITやコンピューターを全く理解してない素人がやってるんだもんな。
というか、お前らよくこんな銀行に預金とか出来るよな、
その辺のホームレスに金を預けるのとどっちが良いかもわからんレベルなのにｗ
229 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年10月10日 18:02 ▼このコメントに返信 システムが永遠に続くわけでなし、メンテに更新に人手なんて寧ろ足らんやろうに。
230 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年10月11日 03:46 ▼このコメントに返信 簡単な話じゃないかwww
上で取り仕切ってるit音痴のみずほ正社員が実は必要なくてsier、受託で働いていた外部のit人員の必要性、存在価値がたかかったってはなし。itをなめてるみずほ銀行が悪い。プログラマーの社会的地位が上がって社内プログラマー雇わない限りはなくならんだろな。
231 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年10月11日 03:54 ▼このコメントに返信 >>59
実力あるIt社員を直接雇うべきだよな。
232 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年10月11日 04:00 ▼このコメントに返信 >>154
そんな人間いくらでもいるだろ。
そんなことができることに価値なんてない。
それが技術者軽視の問題の根元だろな
233 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年10月11日 14:06 ▼このコメントに返信 IT土方と馬鹿にしてるからだろ
234 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年10月21日 15:54 ▼このコメントに返信 win3.1から更新重ねてwin11にしてるようなもんなんだろうな。
クリーンインストールすれば、９割の顧客は快適になるのに、レガシーが大事って上層部が足引っ張ってるのだろう。
235 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年11月28日 14:14 ▼このコメントに返信 >>128
いつまで絵空事を偉そうにのたまってんの。
少ない人数といってもケース毎に適正がある。それを営業の口車に乗って利益を多く、更に多く！ でも人件費は少なく、さらに少なく！っていつまでも夢追いかけてるから労働環境は良くならないし、人件費は上がらないし、売上も上がらない。
いー加減気付けよって思うけど、今の経営陣の年齢層はバカ揃いの団塊とかその直属世代。これが言い過ぎじゃない事は現実の経済が証明してくれてる。
本当に人を減らして売上上がるならGAFAが何であそこまでデカくなるんだよ。
目の前に幾らでも証拠が有るんだから自弁の頭で考えろ。
236 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年11月28日 14:17 ▼このコメントに返信 看板の件からして法則発動しただけ って感じだけど。
237 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年11月28日 14:18 ▼このコメントに返信 >>228
去年、全額おろして、そこから使ってない俺勝組
238 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2021年11月29日 05:18 ▼このコメントに返信 大金持ちの一勧さんと富士さんと本輿さんが合同でみずほ財閥を結成するので
会計を統一することにしましたしかしそれぞれの家で代々のやりかたで会計簿をつけているので、会計簿の引き継ぎはどうすればいいのか。ふつうはどれか一つの会計簿形式に絞って他の２者がそれに合わせ全員で頑張ります。しかし全員公平に、ということにこだわった三人は割り振った各項目をそれぞれの代々のやり方で管理しようとしました。もちろん大混乱になり公共料金振り込み漏れなどで周り中に迷惑をかけてしまいました
反省した三人はさすがに会計簿を統一しないとヤバい事は渋々認めました
しかし三家の会計簿のどれかで統一したら家の優劣ができてしまいます（オｨｨ）
よし（国内史上最大級の巨費を扱う）会計簿、一から作るぞ！
各家の出入りの会計士だけじゃ足りないから
応援の会計事務所頼みまくるぞ！金は出すんで問題ないやろ★
ちなみに新しく作る帳簿にも三家の帳簿それぞれ反映させるぞ（ヨシ！）
せっかく一から作り直すチャンスだったのにこんなことしたもんですからもう
続きは報道各社の経済ニュースでお楽しみください