1: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:13:55.91 ID:WYWmGqrY0
営業「技術者なら営業目線も持つべき」
購買「技術者なら購買目線も持つべき」
製造「技術者なら製造目線も持つべき」
偉い人「技術者なら経営者目線も持つべき」
技術「営業さん、毎回、顧客の質問丸投げしないで、自社技術の基本的な
部分くらいは自分で…」
営業「俺は文系だから!」
なぜなのか・・・
購買「技術者なら購買目線も持つべき」
製造「技術者なら製造目線も持つべき」
偉い人「技術者なら経営者目線も持つべき」
技術「営業さん、毎回、顧客の質問丸投げしないで、自社技術の基本的な
部分くらいは自分で…」
営業「俺は文系だから!」
なぜなのか・・・
5: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:14:50.58 ID:WYWmGqrY0
😢
3: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:14:47.66 ID:5TSv+i6ur
製造目線は持つべきやろ
11: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:16:07.91 ID:nGHKN26i0
どれだけ相手に理不尽を押しつけて自分は楽をするかのバトルやぞ
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10: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:15:50.78 ID:xZr6c0SO0
経営者「技術者の給料?狭い範囲でコソコソ考えてるだけだから少なくてええやろw」
14: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:16:20.33 ID:x/y+sdWy0
技術者が営業目線持つのはなにもおかしなことじゃないぞ
16: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:16:25.89 ID:w2vW510K0
でも理系なら経営も化け物レベルに出来るやつおるやん
マイクロソフトやアップル見てるとさ
マイクロソフトやアップル見てるとさ
17: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:16:31.69 ID:/Q9a5PuoM
技術営業「ワイが行くで」
18: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:16:45.73 ID:mkMz/noy0
でも技術職には転勤がないから…
21: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:17:10.44 ID:tFBapyqm0
最低限メンテナンスのことは考えとけよ
24: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:17:34.16 ID:Xq3wuKkJ0
経営者目線とユーザー目線が1番大事やと思うけどな
25: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:17:55.19 ID:FeNO6d9q0
いうて営業も製品の知識が必要やからお互い様や
26: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:17:59.51 ID:UK1hkm5sr
ワイどっちもやったことあるけどできる技術は営業にも明るいで
その逆もしかり
その逆もしかり
27: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:18:11.31 ID:VZ/Ma/Gxa
有能製造ワイ、元技術屋の経験を活かし問題点が出たときにどこに問題があるか洗い出した上で当座の製造方針をまとめて提出する
技術屋はクッソ楽言ってたわ
技術屋はクッソ楽言ってたわ
31: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:19:17.12 ID:b9K4NuGdp
馬鹿「経営者目線を持つべき」
ワイ「ワイが経営者ならお前はとっくに首だぞ」
ワイ「ワイが経営者ならお前はとっくに首だぞ」
33: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:19:49.36 ID:wasjW1eW0
技術者が積極的に転職しないのが悪い
給料が安いのは自業自得や
給料が安いのは自業自得や
35: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:19:55.66 ID:P33dWWkA0
こういうのって大体下流側の人間から恨まれるよな
38: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:20:29.79 ID:KXqp+kb9p
ワイ会計士が事務方はいじめておいてやるから安心しろ
57: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:24:15.66 ID:IExFimhS0
>>38
会計士なんて顧客にめっちゃペコペコしてるやん
会計士なんて顧客にめっちゃペコペコしてるやん
46: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:22:12.85 ID:EGyrxzry0
経営者目線理解したら仕事なんてせんで寄生するやろ
47: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:22:13.12 ID:3wzADccT0
そらそうやろ
売れないもの作っても意味がない
売れないもの作っても意味がない
48: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:22:17.35 ID:SfSwKcQ+M
この世の全てを知るスーパーかしこ技術営業ワイ氏 今日も客先の問い合わせを華麗にスルー!
49: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:22:26.62 ID:qY5cgChh0
技術わかってない営業ですまんな🤣
50: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:22:30.69 ID:UAAK5qsF0
ワイも営業やけど丸投げ営業とかって何がおもろいんやろな
設計・生技・品証・製造とかに話聞きに行って困ってることとか言いづらいこととかしっかり聞いて背景とかよく聞いた上で客との折衝とかやって全体コントロールする方が楽しいやんな
これは(何もわかってないフリして)営業から話すよーとかやったらええのに
設計・生技・品証・製造とかに話聞きに行って困ってることとか言いづらいこととかしっかり聞いて背景とかよく聞いた上で客との折衝とかやって全体コントロールする方が楽しいやんな
これは(何もわかってないフリして)営業から話すよーとかやったらええのに
55: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:23:55.81 ID:mjj8DNKz0
営業目線は適当でええと思うけどユーザーがどうしたいのかは理解しないとキツいと思うわどんな仕事でも
56: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:24:05.92 ID:lu4L6pHm0
客先の立場に立ってみろよ
技術的な話できる営業が来てくれたらありがたいやろ
技術的な話できる営業が来てくれたらありがたいやろ
59: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:24:33.67 ID:wCzp1hoba
営業「品管NG出すなウザい」
製造「品管NG言うなウザい」
開発「品管レビューウザい」
これはええんか?
製造「品管NG言うなウザい」
開発「品管レビューウザい」
これはええんか?
68: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:25:37.05 ID:ZKX5IMAnp
>>59
なおクレーム出たら技術のせいになる模様
なおクレーム出たら技術のせいになる模様
62: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:25:09.84 ID:MKF/TsgD0
まあお客のことが一番大事やな
それさえ出来てれば他のことも自然と満たされるし
それさえ出来てれば他のことも自然と満たされるし
63: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:25:10.43 ID:DTtI4L7+0
営業「すまん、この納期で頼むわ」
ワイ「」
購買「すまん、もう予算ないからこれ以上アサイン出来ないわ」
ワイ「」
人事「すまん、新人のOJT頼むわ」
ワイ「」
企画「すまん、仕様1から練り直しになったわ」
ワイ「」
管理「なんで毎回オンスケで出来ないの?もう!技術部はしっかりして!」
ワイ「」
ワイ「」
購買「すまん、もう予算ないからこれ以上アサイン出来ないわ」
ワイ「」
人事「すまん、新人のOJT頼むわ」
ワイ「」
企画「すまん、仕様1から練り直しになったわ」
ワイ「」
管理「なんで毎回オンスケで出来ないの?もう!技術部はしっかりして!」
ワイ「」
70: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:26:00.52 ID:ZKX5IMAnp
>>63
弊社かな?
弊社かな?
75: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:26:24.50 ID:lu4L6pHm0
>>63
同時に来なければええやろ
同時に来なければええやろ
77: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:26:47.73 ID:tPYbiBRYp
>>63
新人のOJTとかいう地獄
しかもだいたい半年から1年で抜けていくというね
新人のOJTとかいう地獄
しかもだいたい半年から1年で抜けていくというね
102: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:31:53.21 ID:sRnuDLs50
>>63
下手にのんでも引き受けてると便利屋扱いでなんでも回ってくるで
少し暇でも忙しいですって言っとけ
下手にのんでも引き受けてると便利屋扱いでなんでも回ってくるで
少し暇でも忙しいですって言っとけ
64: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:25:18.35 ID:WYWmGqrY0
給料と出世は営業の方が技術より良い模様
65: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:25:20.36 ID:GD43OH5Hd
中小技術系やと逆に営業が奴隷と化してたりするから
大企業の証と割り切るしかねえな
大企業の証と割り切るしかねえな
66: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:25:20.61 ID:6sZ43RM20
最近は営業に技術者同行するやろ
67: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:25:28.84 ID:a0myA3RR0
営業て自分の成果をあげることしか考えとらんやろ
72: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:26:13.01 ID:HHcGm87k0
営業つったって技術営業やろ
76: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:26:28.19 ID:a9NJA2lmd
営業支援の部署あるけどそこもたいしてわかってない模様
78: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:27:02.06 ID:u4wdd3TJx
口だけは回る営業との打ち合わせほど時間の無駄を感じるものは無いわ
79: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:27:15.61 ID:WYWmGqrY0
営業さん「こういう触媒欲しいらしいんですけど、試作品でいいんで来週出せますか?」
ワイ「ファ!? おまえ年単位でかかることやで!?!?」
マジビビった
ワイ「ファ!? おまえ年単位でかかることやで!?!?」
マジビビった
82: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:27:26.51 ID:7L9NqHB50
営業はガチで無能が多い
会社の利益や他部署の人間より自分の成績のことしか考えてないやつはホンマ多いな
会社の利益や他部署の人間より自分の成績のことしか考えてないやつはホンマ多いな
86: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:28:02.00 ID:vRu48wJx0
なんだかんだ部長クラスに出世するのは技術畑やけどね
そっから取締役級に文系増えるの草やね
そっから取締役級に文系増えるの草やね
88: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:28:36.50 ID:tPYbiBRYp
ワイ「ハァハァ……一般人でも理解できるようなマニュアル作ったぞ、これで運用は問題ないな!」
馬鹿「こんな量のマニュアルとか読みたくないでーすw」
ワイ「」
馬鹿「こんな量のマニュアルとか読みたくないでーすw」
ワイ「」
95: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:30:25.33 ID:vHldkw6Ha
>>88
馬鹿でもわかるように作ったのに肝心の馬鹿が読まないのはあるあるやね
馬鹿でもわかるように作ったのに肝心の馬鹿が読まないのはあるあるやね
101: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:31:48.82 ID:PWR54oJO0
>>95
とは言ってもこういうマニュアルの類って結構作ったやつの自己満で読む側のことあんまり考えられてなかったりってのもよくある話だぞ
とは言ってもこういうマニュアルの類って結構作ったやつの自己満で読む側のことあんまり考えられてなかったりってのもよくある話だぞ
116: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:34:09.88 ID:tPYbiBRYp
>>101
SEの話やけど、マニュアル作成なんて誰でも経験する仕事だし、利用者のこと考えるなんてのはシステム側の設計含めて基本中の基本の概念や
新しい機能作ってもそもそも動かそうともしない、コンフル形式してるのに内部検索すらしないような奴はどの現場でもゴロゴロおるで
SEの話やけど、マニュアル作成なんて誰でも経験する仕事だし、利用者のこと考えるなんてのはシステム側の設計含めて基本中の基本の概念や
新しい機能作ってもそもそも動かそうともしない、コンフル形式してるのに内部検索すらしないような奴はどの現場でもゴロゴロおるで
89: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:28:47.21 ID:WYWmGqrY0
営業さん「この粉体、来週までに密度倍にしてくださいって顧客に言われました」
ワイ「ムリムリムリムリ 半年かかる」
営業さん「お願いします。倍にするだけでいいんです!!」
どないせいっちゅーんや・・・
ワイ「ムリムリムリムリ 半年かかる」
営業さん「お願いします。倍にするだけでいいんです!!」
どないせいっちゅーんや・・・
91: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:30:01.73 ID:PWR54oJO0
ネットってやたら営業叩き盛んだよな
実際働いてみるとネットの悪評はあてにならんと実感する
実際働いてみるとネットの悪評はあてにならんと実感する
105: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:32:03.27 ID:tPYbiBRYp
>>91
営業って1番人の差が出る仕事だと思うわ
それこそ職歴なし30歳とかでも営業なれたりするし
営業って1番人の差が出る仕事だと思うわ
それこそ職歴なし30歳とかでも営業なれたりするし
96: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:30:38.21 ID:6QiTBU6y0
最終的にどうにかしてしまう技術さんサイドも悪いのでは?
97: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:30:47.52 ID:tPYbiBRYp
なんか文系って一括りにされてるけど、士業やらクリエイターやらある程度専門性ある仕事の人はまともな人多い印象や
本当になんもないやつがやる仕事やろ営業って
本当になんもないやつがやる仕事やろ営業って
98: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:30:49.41 ID:APDPeSZx0
勝手に仕事来るような大手メーカーの営業とかだとこの会社じゃなかったなら何もできないゴミだろってくらいの無能はいるな
メンタルだけ強いから余計腹立つ
メンタルだけ強いから余計腹立つ
115: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:34:09.41 ID:12Pfb9fg0
>>98
よく代理店の営業から「あの人何とかしてくれません?」って言われる奴おるわ
他他認める無能や
よく代理店の営業から「あの人何とかしてくれません?」って言われる奴おるわ
他他認める無能や
103: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:31:56.85 ID:idCMQTNua
日本の家電が衰退したのは営業目線が無い開発・技術のオナニーみたいな機能エンジニアリングのせいよな
111: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:33:32.16 ID:KSTmRB3b0
>>103
逆やろ営業や企画が頭おかしい方向に進んだからやろ
逆やろ営業や企画が頭おかしい方向に進んだからやろ
113: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:33:55.79 ID:EGyrxzry0
>>103
要らない機能要求する企画のせいやろ
要らない機能要求する企画のせいやろ
104: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:32:02.74 ID:Nrmnr3Pn0
他はともかく営業は全ジャンルの知識要るくね
うちん所一番有能なやつが営業やってる気がするというか知識ないとできなくない?
うちん所一番有能なやつが営業やってる気がするというか知識ないとできなくない?
107: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:32:20.40 ID:Bsb4Bw6q0
技術部長 技術は営業目線も持つべき
ワイ はえー
営業部長 技術は営業目線を持つべき
ワイ 😠
ワイ はえー
営業部長 技術は営業目線を持つべき
ワイ 😠
108: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:32:24.14 ID:WYWmGqrY0
偉い人「何でも屋にはなるなよ」
ワイ「ファーwwいまさらそんなこと言う??ww」
ワイ「ファーwwいまさらそんなこと言う??ww」
118: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:34:29.94 ID:riGAT7lW0
営業「そろそろ会社が50周年やから新商品だしてや」
技術系企画ワイ「QFD使って現状分析とターゲティングとかしたいから顧客のニーズ教えてや」
営業「そんなん知らん!いいから新商品出さなきゃやーやーなの!」
どうすりゃええんやこの無能営業ども
技術系企画ワイ「QFD使って現状分析とターゲティングとかしたいから顧客のニーズ教えてや」
営業「そんなん知らん!いいから新商品出さなきゃやーやーなの!」
どうすりゃええんやこの無能営業ども
120: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:34:58.94 ID:r2zve8bh0
ワイ営業「現場はええなぁ定時であがれて😠」
121: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:35:02.00 ID:WYWmGqrY0
偉い人「技術は語学を習得すべき」
偉い人「技術はマナーを習得すべき」
偉い人「技術は事務目線も持つべき」
やること多すぎるんゴ・・・
偉い人「技術はマナーを習得すべき」
偉い人「技術は事務目線も持つべき」
やること多すぎるんゴ・・・
123: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:35:43.40 ID:mwRyAgSJ0
製造目線は必要やろ
馬鹿でも組めるように設計せんといかん
馬鹿でも組めるように設計せんといかん
99: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:30:53.19 ID:G2SVDFhV0
ワイはSEから営業になったけどSEに戻りたいわ
何もかもがめんどくさい
何もかもがめんどくさい
54: 風吹けば名無し 2021/09/14(火) 00:23:16.16 ID:MKF/TsgD0
そりゃあ全部必要やで
決してわがままじゃないよ
決してわがままじゃないよ
◆【画像あり】倉科カナさん、脱ぐ
◆福岡大学「イキってMacBookを買ってしまった新入生へ」
◆【悲報】自分を完全に馬だと思い込んでいる牛くんが見つかる…
◆【悲報】近所の住宅地の土地、とんでもない分割で売られる
◆レンタルビデオ屋のアルバイトだけどもう限界かもしれん
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引用元: https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1631546035/
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コメント一覧 ⇒ブログ・はてなブックマークにコメントする
1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 20:34 ▼このコメントに返信 製造目線は持つべきだろー
コスト直結やし
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 20:36 ▼このコメントに返信 良い営業には尽くすけど
悪い営業は知らん
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 20:37 ▼このコメントに返信 んな事言いつつお前ら電機屋行って店員が商品詳細知らなかったら無能扱いするやろ
スーパーの店員が食材の使い方や味知らなかったらクズ扱いするやろ
そう言う事やぞ
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 20:38 ▼このコメントに返信 製造はね…現場やってたみせてからすると親身になって考えてほしいすわ
営業ニキも現実的な数字で契約してきてね
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 20:38 ▼このコメントに返信 製造が言う事聞いてくれなくなると試作のときとか超困るし安くていいもの作るのが難しくなるから製造目線はもっとけ
営業は企画出すくらいしかできないアホだからほっとけ
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 20:39 ▼このコメントに返信 逆もまた然り
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 20:39 ▼このコメントに返信 技術者が営業目線持ってたら、営業の仕事おしゃべりだけになるやん
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 20:39 ▼このコメントに返信 よその国の技術者は経営を勉強して、独立を目指すからな
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 20:39 ▼このコメントに返信 技術者といいつつただの作業員だろ?しゃーない
設計か開発に行け
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 20:45 ▼このコメントに返信 うちは技術が営業やってたな
仕事自体は経営がとってくるからやけど
まあまともな仕事しとけば大体製造に全部しわよせが行くんやけどな
サンプル提出の無茶振りはまあがんばって
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 20:46 ▼このコメントに返信 そんな万能技術者がいたらとっくに独立してるわ
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 20:48 ▼このコメントに返信 技術者が営業目線もたんかったら新商品の開発できんし、資料にあらゆる事書きよる
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 20:50 ▼このコメントに返信 それが出来るんなら営業いらんのよね
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 20:51 ▼このコメントに返信 営業なら仕入れコスト、技術限界把握しとけやボケナスと言っとけ。コストに関してはその会社で何とかしろやと思うが出来ますとほざいて始まる前に出来ませんとかほざくゴミは死んでどうぞ。
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 20:54 ▼このコメントに返信 これだから文系は…
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 20:56 ▼このコメントに返信 技術やけど、営業の作る資料が細かいところで微妙に間違えてたり、ブロック図がダサかったり・・・スルーだと気持ち悪いしついつい直してしまって時間取られるわ。
別に直さなくても致命的ではないけど、会社の出す資料が酷いと、勤めている俺らが恥ずかしいじゃん?
こうして、余計な時間が過ぎていく・・・
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 20:57 ▼このコメントに返信 経営者が各従業員の担当業務に没頭出来るくらいの環境を作れば会社自体が伸びるのに
日本の企業は苦手克服ばかり注力して得意分野を伸ばすことは蔑ろにするから伸びない
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 20:58 ▼このコメントに返信 ワイニート「営業はサボってばっかのクソゴミ」
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 20:58 ▼このコメントに返信 縦割りは日本の衰退理由だしそんなもんやろ
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:02 ▼このコメントに返信 営業なら会社の全てを把握しておけよ
クソ納期のクソ仕事持ってくるなんてニートでもできるわ
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:05 ▼このコメントに返信 世界最速さえ目指して達成すれば営業は二の次なバイクメーカーがあってだな・・・
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:05 ▼このコメントに返信 実際働いてみると営業の重要さはわかる
無茶言ってくるのはアカンけど
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:05 ▼このコメントに返信 正直言って技術畑の営業が有能だから文系いらない気がしてる
コンシューマ向けは違うだろうけど
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:08 ▼このコメントに返信 >>1
せやな
経営目線も管理職になるには必要になってくる
経営目線に関しては営業もそこは同じだけど
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:09 ▼このコメントに返信 客先連れていくと借りてきた猫みたいになるくせにネットでは威勢がいいな
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:10 ▼このコメントに返信 >>9
そっちに行ったら次は客先で提案して案件取ることになるで〜
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:10 ▼このコメントに返信 米20
ニートじゃコミュ力ゼロだからクソ仕事すら取ってこれないだろう
相手の目を見て話す事出来るか?
話し合わせて上手くおだてて機嫌良くさせられるか?
無理だろw
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:11 ▼このコメントに返信 他部門の知識が無い技術には使い道があるが、営業はクソほども役にも立たない
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:12 ▼このコメントに返信 >>25
ならないぞ、技術屋のおっさんなんて基本的に媚びんからな
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:13 ▼このコメントに返信 >>27
クソ仕事は取るんじゃなく押し付けられるんだよアホが
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:14 ▼このコメントに返信 顧客「コレくらいできるでしょ」 ← 仕様上不可能
営業「コレくらいでいるでしょ」 ← 無知だから受ける
技術「イヤ無理だぞ」 ← 順当な返事をする
経営「技術は営業目線を持て」 ← せっかく営業が持ってきた案件を捨てたくない
これ
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:20 ▼このコメントに返信 うち逆だわ
技術者チヤホヤしてる
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:20 ▼このコメントに返信 >>11
実際辞めて独立していき
営業は以前いたそいつと同じレベルを他の技術者に求めてくやつだな
そこで残った技術者も他目線のレベルが上がれば先輩を参考に独立していく連鎖が起きる
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:21 ▼このコメントに返信 >>2
製造側の都合を理解した上で厳しい条件を持ってくる営業と、投げっ放すだけの営業がいるよね
前者は必ず「ここは頑張ってもらうけど、その代わりこっちは緩くしときました」みたいな妥協点を作ってある
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:23 ▼このコメントに返信 >>7
むしろ営業が技術理解してなかったら会話拒否する
もしくは営業連れて来ないならもう来なくていいよって伝える
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:23 ▼このコメントに返信 営業に休日出勤させて製品作らせるの気持ちいい
自分で蒔いた種や
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:25 ▼このコメントに返信 ディープインパクトやソダシの馬主の図研の創業者が
その板挟みがアホらしくて自分で会社おこしたんだっけ。
信じてついてきてくれたメンバーをめっちゃ手厚く
ねぎらって。成功者は気持ちいい性格してるよな。
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:25 ▼このコメントに返信 経営者の考える経営者目線の労働者「経営者さんの望んでることを先読みして働こう!」
実際の経営者目線の労働者「ここで盗めるノウハウが手に入ったらさっさと独立したろ!」
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:31 ▼このコメントに返信 米22
これからの時代、ITの営業はどんどん不要になってくると思う
今はDXが主流でスピードも求められる時代だから、ITに力を入れてなかったり、スピードが遅かったりすると生き残れない
いちいち見積もりを取ったり要件定義のために何度も打ち合わせたりしてると追いつけないから、大手企業なんかは技術者を抱えて内製する方向に舵を切ってる
一昔前はIT部門を分社化して、本体の案件はIT子会社やSIerに外注というのが多かったけど、いま求められているスピードに対応できなくなってきて、結局内部に抱えざるを得なくなってるんだよ
実際に、先を行っているアメリカなんかはSIerやSES、ベンダーよりもユーザー企業に勤めるエンジニアのほうが主流になってる
日本でもブラックで有名なSESはもとより、SIerやベンダーよりユーザー企業のほうがキャリア採用に積極的で待遇もいい
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:31 ▼このコメントに返信 技術もいっしょにアホの役員どもに投げとけ
給料分働かせとけ
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:33 ▼このコメントに返信 政治屋は国民の目線に立たないんだよね
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:34 ▼このコメントに返信 設計が全部掌握して設計に織り込めてればぶっちゃけそれが1番だが 他の部署の価値が無くなるから賃金下げて設計がその分もらって設計が権限持つ形じゃないとおかしいんだよな まあ海外の強い技術会社はこの傾向が強いだろ
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:36 ▼このコメントに返信 ニーズに合わないものが溢れかえるわけだわ
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:37 ▼このコメントに返信 技術「ほなら営業も技術目線持てばいいだけスよね」
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:37 ▼このコメントに返信 実際全部考えれるとどこの会社行ってもやってけるからおすすめやで
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:39 ▼このコメントに返信 >>3
スーパーの店員にスーパーの店員としての仕事求めて何が悪いん。。。
無能?
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:44 ▼このコメントに返信 これいってくる営業たいがい無能で納期とかギリギリなくせに責任逃れで設計が気付かないから悪いんですとか言ってるイメージ
わしも営業やけど無能営業のせいで設計さん忙しくなって案件頼みにくなるからホントやめてほしい
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:44 ▼このコメントに返信 >>41
逆だよ国民が政治家目線を持たなきゃいけないんだよ民主主義国家なんだから
政策の善し悪しを考えずにテキトーに投票した結果が悪夢の民主党政権だぞ
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:49 ▼このコメントに返信 営業と技術営業がいるんだから開発を客先まで呼ばないで欲しい
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:49 ▼このコメントに返信 そういう営業は裏で笑われてるよ。
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:50 ▼このコメントに返信 ある程度話出来る機会作れば良いんよな
言いぱなしするから不満が出る
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:51 ▼このコメントに返信 うちは逆に営業はあらゆることを知ってあらゆる目線を持てって方針だわ
普段から色んな部署に無茶言われて可哀想だから営業がこっちに無茶なこと言ってきても怒るに怒れない
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:54 ▼このコメントに返信 >>25
客先で猫のように大人しくなってたら一瞬で待機要員コースですわ
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 21:58 ▼このコメントに返信 そいつに言えよ
言っても聞かないから困るが
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:02 ▼このコメントに返信 文系だからってのは何年前に卒業した大学の話してんのやろな
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:03 ▼このコメントに返信 完全にうちだ。
困っても、困らなくても全て技術者に来る。
ユーザー対応、工場の納期対応、工場の調整、など無駄に時間取られることばかり。
そのくせ早く新製品早くだせ、
最近の開発は遅いだの、
上も周りも文句ばかり。
マジで全員ぶっ○したい
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:03 ▼このコメントに返信 >>24
へぇー、俺なら製造営業経営しながら技術者するけどなぁ?
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:05 ▼このコメントに返信 幾らでも反論できるんだからまともに取り合うなよ。ただ言いくるめられてるだけやろ。
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:05 ▼このコメントに返信 >>8
違う違う、天才が技術の勉強してサイドキックか投資機関が投資して技術を会社ごと買うんや。
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:06 ▼このコメントに返信 どっちもやぞ
お互いに理解を深めなきゃ駄目なんやぞ
でも大体は営業が無知でやらかしてくるんやぞ
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:08 ▼このコメントに返信 >>3
PC売り場の人に掃除機の説明求めても仕方ない。惣菜売り場の人におすすめの花聞いても仕方ない。
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:10 ▼このコメントに返信 別に他部署の視点を持ちたくないと言うのは自由だけど、もし他の技術者が他部署の視点を持ってたら、そっちの方が頼られるし仕事も出来るだろうし出世もするだろうね。
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:11 ▼このコメントに返信 >>52
そこら辺は会社によっても違うよな
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:13 ▼このコメントに返信 >>48
違うぞ。政策の良し悪しを真剣に考えて民主党に入れた結果ああなったんだぞ。
いまの自民党政権こそ、思考停止した国民の具現化された姿だぞ。
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:13 ▼このコメントに返信 製造目線で物言いしていいなら、安い中華コンデンサ使うなボケがっ!
納期割れと時限爆弾どっちが被害でかいかくらいわかんだろ
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:14 ▼このコメントに返信 それは営業が勉強不足。できる営業は技術も学ぶ。
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:15 ▼このコメントに返信 営業も同じこと上から言われてるしセーフ
まぁ全く耳に入れてないけど
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:15 ▼このコメントに返信 ほらそうやって何も知らないくせに文句言ってくる
なら先ずは営業並にマトモに会話発声出来るようになれやチー牛共め
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:16 ▼このコメントに返信 質問丸投げのほうが楽だろ。
無能な営業の無敵ターンで地獄見るよりかは・・・
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:20 ▼このコメントに返信 >>64
えっ?真剣に考えたの??あの内容で???
横だけど
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:25 ▼このコメントに返信 >>57
なろう系かな?
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:27 ▼このコメントに返信 製造工場に生産技術課が何の為にあるとおもっとるんや
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:28 ▼このコメントに返信 品管に無能や低学歴集めて見下したり疎かにしてる企業は糞だからな
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:30 ▼このコメントに返信 営業いらんやん
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:32 ▼このコメントに返信 >>57
それもう会社興すべきやろ
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:32 ▼このコメントに返信 技術以外は学のないバカの仕事だからな
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:34 ▼このコメントに返信 >>34
まぁ昔と違って、クソ営業はすぐ消えるしな
営業猫みたいなの結構いたからなぁ
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:34 ▼このコメントに返信 米欄までお人形遊び続いてて草
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:34 ▼このコメントに返信 >>64
まともに考えたら論外だったから自分は入れなかったし、
回りは自民党への制裁投票ばっかりで、民主にそんなに期待してる人はいなかった
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:35 ▼このコメントに返信 今技術者にこんなこと言ったらすぐやめられるよ
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:36 ▼このコメントに返信 >>9
そういう扱いしとったら、どんどん海外に流出してもうたんやで
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:37 ▼このコメントに返信 >>15
数字しか見とらん輩も大概やで
全て計画通りにいくなら調整なんぞ要らんわ
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:38 ▼このコメントに返信 可能なら全部しっとくべき話ではあるだろ
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:38 ▼このコメントに返信 >>2
>>34
ぐう同意、わい名刺は営業やけど専門的な商品に特化した担当だから、社内ではやや特殊な立ち場で技術営業に近いんや。
だから営業所内で一般営業員をサポートする形になるんだけど、本当にお客さんが要求してることを調整もヒアリングもせずに丸投げしてくるやつもいれば、そもそも何を要求してるのか分からないから、とにかく打合せに参加してくれって言われることも多くて、最初は唖然としたわ。
社内では専門性高い分野だから、商品そのものを知らないこと自体はある意味仕方ないけど、お客さんが何故そう言ってくるのか、その背景や事情、希望コストは把握していない。
あるいはお客さんが言ってるんだから、そうしてくださいという営業が多くてびっくりするわ。
別に客がいうことをそのまま伝えるなら、代理店いるんだから、営業のお前要らなくね?って内心突っ込んでるわ。
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:39 ▼このコメントに返信 >>16
ものすごくわかるぞ
手直しされる事前提で適当こいてんだろうなぁと察しはするけど、のせられるよな
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:39 ▼このコメントに返信 うちの会社か
市場不具合も技術頼りは流石におかしいと思う
品証が決めるべき事を技術に決めさせて品証は作業だけやるパターン多すぎる
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:40 ▼このコメントに返信 >>25
ガタ打ちのオヤジなんぞ臍曲げるのが仕事やぞ
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:41 ▼このコメントに返信 >>27
皮肉もわからんとか大丈夫か?
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:42 ▼このコメントに返信 >>31
ほんそれ
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:42 ▼このコメントに返信 >>32
羨ましい
これからも大事にしてやってくれ
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:44 ▼このコメントに返信 >>44
それはそれで、クソうぜぇ横槍入れてくるだろうから悩ましい
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:45 ▼このコメントに返信 >>45
潰されるぞ
なんならどこも拾ってくれないまである
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:46 ▼このコメントに返信 >>47
馬鹿はちゃんと躾てくれマジで
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:48 ▼このコメントに返信 >>54
ガチモンはね、言っても理解できないんだよ
自分は一生懸命やってるのに!で思考停止しとるのよ
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:50 ▼このコメントに返信 >>56
気持ちは痛いほどわかるが、暴発はアカンで
上司ぶちのめして家庭崩壊した奴知っとるからさ
転職も手段やぞ
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:53 ▼このコメントに返信 >>74
いや、必要ではあるぞ
常に一定数ホームラン級の馬鹿が発生するのが困るだけで
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 22:54 ▼このコメントに返信 >>78
愚痴ぐらい言わせてくれや
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 23:04 ▼このコメントに返信 またこのネタ?
これアクセス稼げるのね
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 23:11 ▼このコメントに返信 技術軽視は日本の文化。
なんでだろうね?
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 23:12 ▼このコメントに返信 技術は便利屋じゃねえよカスどもが
仕事多すぎなんじゃ
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 23:15 ▼このコメントに返信 車体工業会のJAPIAシートのマニュアルみてみ
これが技術屋が作ったマニュアルかと思うと頭いたくなるで
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 23:18 ▼このコメントに返信 営業やってるとクソコンサルの後始末案件に出会うんだよね
何処だよこれ設計したのとか項目全然足りてないだろとか法律違反を明記するなよとかざら、役所案件だと入札前に止まるか、出来る高い入札書持ってく人間しかいなくて流れることも多い。その後再設計とかで手伝う事あるけど、クソコンサルに制裁しろと思う
民間で修正が効く案件だと修正してスタートするけど工期も伸びるし金額もかかるし、これまたクソコンサルに制裁しろと思う
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 23:19 ▼このコメントに返信 日本に生まれ育ったエンジニアが
元号が変わるときに「急に言われても困る」とか抜かしてたことは忘れてねーからな?
エンジニアはバカなのはもうわかった
お前らはバカだということを自覚して少しは機械以外のことに目を向けろ
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 23:27 ▼このコメントに返信 >>84
溜まってるなぁ〜
客の言うことをそのまま持ってくるだけの頭からっぽバカ営業多いもんな
同じレベルでグチ言い合える同僚とかいないんだろ
頑張れー
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 23:53 ▼このコメントに返信 多能工化は適当な理由をつけて拒否するのが鉄則ですね。
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月14日 23:54 ▼このコメントに返信 営業をやらない自由を守れ
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月15日 00:11 ▼このコメントに返信 不満があるなら転職すりゃええよ
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月15日 00:30 ▼このコメントに返信 だから滅びた…
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月15日 00:41 ▼このコメントに返信 視点を持つことと責任持つことは別やろ
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月15日 01:02 ▼このコメントに返信 >>103
元号でデータを持つ様なデータ仕様には、まともなエンジニアなら最初からしないんだよなぁ...。
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月15日 01:31 ▼このコメントに返信 >>71
武井壮「俺なろうだったかぁ」
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月15日 01:50 ▼このコメントに返信 「○○目線を持て」とかのたまうアホはまだいーのよ
単に役割押し付けたいだけだから、「なんで?」で済むし
褒められたい一心で実際にそれやった挙げ句、暴走するアホが一番厄介
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月15日 01:57 ▼このコメントに返信 営業が顧客に受け応えできるレベル(最低でも何ができて何ができないのか)の知識はいるとして
技術が覚えなきゃいけない営業の知識って何よ?
打ち合わせ一緒に行くんか?
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月15日 02:02 ▼このコメントに返信 >>113
✕営業の知識
○営業の都合
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月15日 03:49 ▼このコメントに返信 >>35
営業に技術連れてきてもらって話した方が早いぞ
それか元技術の技術営業とかいう営業の上位互換にきてもらえばええ
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月15日 07:04 ▼このコメントに返信 アルバイトや派遣などの非正規に対して、経営者目線を持てと言ってる馬鹿はさっさと○ね
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月15日 07:56 ▼このコメントに返信 資材も技術任せじゃね
特殊部品は技術だけど汎用部品の選定から調達まで考えないとうちはダメだね
最近部品の入手性悪いし
雑務増えれば技術のスピード落ちるわな
これが、あとちょい器用で政治が強い技術者が出世する背景な気がする
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月15日 08:04 ▼このコメントに返信 >>82
調整(笑)
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月15日 08:44 ▼このコメントに返信 営業「できらぁ」
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月15日 09:33 ▼このコメントに返信 うちの営業はテレアポしかしてねえ
正直もういらないとおもう
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月15日 14:25 ▼このコメントに返信 技術屋が製造統括なんてやるんじゃなかった。死ねる
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2021年09月15日 14:48 ▼このコメントに返信 米3
表に出てる店員ってソレが仕事でしょ?
それ出来ないなら君なんでいるのって話よ