1: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:43:21.01 .net
人間の体の寿命が尽きても、意識をコンピュータなどの機械に引き継がせる「意識のアップロード(移植)」によって、死を意識することなく生き続ける研究に取り組んでいるのが、東京大学大学院工学系研究科 准教授の渡辺正峰氏だ。
渡辺氏が考える意識のアップロードは、脳から意識を抽出してそれを機械に移し替えるといった単純な方法では実現できない。重要なことは、脳と機械を一体化させることだ(図3)。脳と機械の一体化は、開頭手術をした上で脳と機械を接続し、数カ月から数年かけて行われる。その間、脳から機械には、過去の記憶などの情報だけでなく、その人の意識を作り出しているアルゴリズムの情報なども電気信号として送られる。
なぜ脳と機械を一体化させれば、意識が移植できるのだろうか。例えば、人間の脳は左右で分断され、右脳と左脳は脳梁(のうりょう)と呼ばれる神経繊維で結ばれている。渡辺氏によると、意識は右脳と左脳の一部に宿るのではなく、2つの脳で共有されているという。そのため、もし脳梗塞などによって一方の脳の機能が失われても、もう一方の脳が生きていれば意識は継続できる。脳と機械の一体化が完了していれば、「たとえ人間の脳が終わりを迎えても、途切れることなく意識はそのまま機械に引き継がれる」(渡辺氏)。
渡辺氏は現時点でのさまざまな仮説が正しければ、20年後には実際に人間の意識を機械にアップロードできるようになると考えている。」(渡辺氏)。

詳細
https://project.nikkeibp.co.jp/mirakoto/atcl/robotics/h_vol38/?P=2



9: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:44:50.06 ID:aEYV+pWm0.net
コピーとかできへんの?ロボットになったもう一人の自分みたいな

6: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:44:40.10 ID:GNtNBz/N0.net
まじか 超有能な研究者とかの脳を残してけば科学の発展に繋がりそうやな

92: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:55:53.83 ID:DffSaYxC0.net
>>6
本人らが嫌がりそう

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【閲覧注意】昔の人「せや、脳にアイスピックを突っ込んでグリグリすれば・・・」→結果www

【閲覧注意】「水槽の脳」とかいう思考実験、想像以上にヤバすぎる!!!…






8: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:44:44.22 ID:/oWbzb2B0.net

369: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:18:41.17 ID:beuMUsqoa.net
>>8
???「この世を治めるのは 偉大な頭脳を持つ この私」

135: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:59:43.60 ID:IAuu7HDP0.net
>>8
これって電気信号脳に直接送り込めば目なくても見えてる感じになるってこと?

150: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:00:55.38 ID:kOgLo/M8r.net
>>135
それはこの実験の主眼ではないけどあるやろな

10: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:44:59.97 ID:Ay2CZ2530.net
コロシテクレ…

518: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:33:35.95 ID:sqrjlvgoM.net
>>10
肉体の老いから開放されるからそうならんかもしれんよ
鬱だって脳という臓器の分泌異常で起こるものだし

12: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:45:39.07 ID:Ii5X2Wez0.net
ワイらが生きてる間には実用化されないんやろ

13: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:46:00.20 ID:bHa199mS0.net
グレッグイーガンの短編にそんなのあったな

330: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:15:08.59 ID:CPpgcdq00.net
>>13
ワイもこれ思い出したわ
途中でリアルの脳の方の意識と機械でコピーされて生み出された意識が肉体の主導権について齟齬起こすんだよな

15: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:46:25.82 ID:GNtNBz/N0.net
まぁどの道もう一人の自分が生まれるだけで、自分の意識がコンピュータに乗り移るわけではないからな

67: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:53:05.59 ID:I/5H/ovo0.net
>>15
脳と機械を一体化させるからそうはならないって理屈やぞ

140: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:00:04.79 ID:RwxP1L5Xa.net
>>67
脳と機械を一体化させた自分が産まれるんやで
純粋人時代の記憶を持ってるっぽい2台目が

270: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:09:28.27 ID:+sIIjalN0.net
>>67
サイボーグみたいなイメージ?

258: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:08:36.81 ID:zJrXC8Ro0.net
>>67
じゃあ肉体に存在するワイはどこに行くの?

276: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:10:11.81 ID:GKUvz/lq0.net
>>258
分かれないぞ
これで言われてるのは生体と機械の融合や

20: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:47:13.25 ID:fvPxwvZb0.net
故人と全く同じリアクションをするプログラムは生命なのか

29: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:48:11.42 ID:hKaLxF2Mp.net
>>20
人権とか主張しだす展開やな

41: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:49:49.51 ID:fzMZAE3FM.net
SF見ててもわからなくなるんやけど
こういうのって今のワイの意識は無くなるんやろ
それは別人ちゃうのかね

58: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:51:55.32 ID:7/UKHlLRM.net
>>41
今の自分の意識なんて常になくなってるやろ
連続性なんて記憶を引き継いでるかどうかでしかない

45: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:50:35.59 ID:Tc/EpyrT0.net
同じ神経系を使用しているかもしれないが別人だ
人格権を主張する

絶対にこうなるんだよなあ

50: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:50:45.56 ID:wPPMzT/DM.net
ワイのコピーが地獄を味わってるかもしれないんやろ?
嫌やわ

59: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:52:05.06 ID:SFlLIf0+a.net
連続性はどうするんや

68: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:53:07.51 ID:XZPFGvRT0.net
>>59
少しずつ代替していけばそれはワイやろ
新陳代謝と同じや

62: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:52:14.97 ID:xhhl/7C00.net
自分の意識を無くさないように移行させれるようにするってのが根幹やろ
やってみなきゃわからんしワンチャン成功するなら自殺するより賭けてみたいわ

78: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:54:27.44 ID:tL5l+jlDd.net
>>62
安楽死前提だが、これが実用化されるまで脳を保存しておくサービスあるらしいで

81: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:54:59.58 ID:B/niYDPq0.net
>>78
整体信号が発信されてない脳みそ取っといても意味ないやろ

97: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:56:20.34 ID:tL5l+jlDd.net
>>81
よく知らんが冷凍保存で脳が生きたまま保存できる技術がすでにあるらしい

89: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:55:17.11 ID:I/5H/ovo0.net
>>78
未来人「いや、これ肝心なとこ死んじゃって蘇生無理っすよ」

こんな感じになりそう

93: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:55:56.13 ID:nm5PSlMo0.net
>>89
冷凍保存された人とかちょっと前流行ってたけど今どうなってるんやろね

86: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:55:06.39 ID:YUdr0xbH0.net
スワンプマンじゃないけど本当にそれが本人と言えるんかなぁ

109: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:57:08.20 ID:v7LHTokfd.net
脳だけ生かし続けるのとどっちが早いんだろう

129: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:59:13.04 ID:k/AKCV/ud.net
本文読んだけどなるほどおもろいな
機械と自分の境目をなくしてまうんか
もし可能なら人間の定義見直さなあかんくなりそうやな

131: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 17:59:18.16 ID:287aXTaIa.net
攻殻機動隊の世界やな
是非はともかくワクワクする

153: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:01:17.32 ID:XZPFGvRT0.net
脳機能拡張自体は鬱改善電極チップとか空間能力の補助チップとか
ワーキングメモリ拡張とかそういう方向から始まるんやろな
徐々に記憶の代替が進むようになって完全に置き換わるんや

256: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:08:22.88 ID:k/AKCV/ud.net
>>153
果たして機能ごとの拡張なんて出来るんかね
脳ってもっと面倒くさい部分と全体を分けることが難しい感じがするわ

265: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:09:08.88 ID:kOgLo/M8r.net
>>153
無限脳イキチップとかもそのうち発売されるんか?🤔

288: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:11:17.24 ID:vm9tBzbUM.net
>>153
世代交代による蓄積と最適化だけじゃ人間の脳が追いつかなくなった
って決め打つのも悲観しすぎな気がせんでもない

155: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:01:26.24 ID:P7ydfQh+p.net
基礎疾患持ちワイ
体がなくなったらそれはそれで
ワイとは別人やと思う
疾患から来てるの思考もあるし

204: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:04:16.55 ID:I/5H/ovo0.net
>>155
ネットやネトゲで人格変わったりするのと同じような感じで人変わってもうたりするのはありそう

216: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:05:05.92 ID:vm9tBzbUM.net
>>155
興味深い視点ンゴね

157: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:01:34.84 ID:pnNMCmio0.net
眠って意識途切れて朝起きたら機械の身体になってたらそれは前の自分と同じなのか?

181: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:03:11.47 ID:XZPFGvRT0.net
>>157
それはなってたと認識出来ない
元のワイと同じ行動する他人や
元のワイは死んでる
徐々にやらんと同一性は保てない

201: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:04:07.90 ID:pnNMCmio0.net
>>181
記憶による連続性があったらそう認識するやろ

236: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:06:40.26 ID:XZPFGvRT0.net
>>201
連続性がないからダメや

262: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:08:58.96 ID:2Pbjgmaxd.net
>>236
寝た後起きるまでだって連続性がないし連続性云々は屁理屈や

287: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:11:13.90 ID:qTbKCuzS0.net
>>262
寝るのは連続性あるやろ
寝とる間に頭取り替えらとるんか?

179: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:03:04.50 ID:CnZNUcfid.net
初期勢はインターフェースの違いで苦しみそう
絶対体無しやん

208: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:04:45.17 ID:DjcowUSQ0.net
これで移植先と元が同一人物だって言うならクローンに元となった人間と同じ経験や記憶を持たせても同一人物だよね?

238: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:07:00.24 ID:GKUvz/lq0.net
>>208
せやから繋いだままやるんちゃうの
家を増改築して二軒分の広さに変えてからぼろい方を潰す感じちゃうんか

225: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:05:47.95 ID:4drWwpm/0.net
電脳化して有線を首に指したい

233: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:06:29.71 ID:4bXoOXKrr.net
>>225
そうしろって囁くのよ私のゴーストが

228: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:06:15.29 ID:XgC5aoDq0.net
設備が維持できなければ永遠は無理やな

243: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:07:33.41 ID:kOgLo/M8r.net
右脳左脳の片方が死んでも意識は残ってるって話はまぁ分かるんやが
右脳のコピー、左脳のコピー、右脳本体、左脳本体って状態のときに意識はひとまとめになっとるんやろか

263: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:08:59.01 ID:aJCm31DqM.net
>>243
脳梁を切断して片目隠して実験すると半身が無意識の判断をするらしい

274: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:09:55.59 ID:kOgLo/M8r.net
>>263
だめやん
それ多分意識を持ってるのは片方の脳だけになっとるやんけ

294: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:11:55.24 ID:aJCm31DqM.net
>>274
意識の問題は科学的手法の限界にぶち当たるみたいや
そのままハードプロブレムって呼ばれとるらしい

245: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:07:39.16 ID:3qB2KUKJa.net
仮に出来たとしても
金持ちしか維持できないよな
半永久なら際限なく増えていく訳やし

253: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:08:11.02 ID:kOgLo/M8r.net
>>245
統合しちまえばええんやない?😆

272: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:09:40.21 ID:3qB2KUKJa.net
>>253
何百年分もの人格が統合されて行って最終的にSF映画のラスボスになりそう

254: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:08:15.69 ID:WTT0MRpc0.net
人間の同一性ってそんなスレスレのところで保たれてんやな
ワイって存在自体が宗教臭く思えてきたわ

291: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:11:41.29 ID:i1PEXwDA0.net
肉体を捨てる時代が来るのか

296: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:12:22.99 ID:kOgLo/M8r.net
でもアレよな
人間のクローンが出来てないようにこういう技術も確立されたところで倫理とかいうゴミみたいな価値観のせいで達成されないんやろな

318: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:14:20.71 ID:GKUvz/lq0.net
>>296
中国はもうゲノム改造を人間に使った実験やってるし
まぁクローン技術も確立されたらやるか実験はやってるんじゃねぇの

311: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:13:50.95 ID:sawaCyqR0.net
超高コストで実現したとしたら、最初に手が届くのは独裁者と大資本家やろ
人類からしたら不幸な技術でしかない

319: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:14:30.29 ID:E8Hz8SX/0.net
自分の思考をそっくりそのまま再現できる擬似脳作るなんてできるか?
絶対なんかしらの齟齬起こってとんでもないことになるわ

335: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:15:34.78 ID:QTb9P6H6d.net
というかこれが出来るなら本当の意味の人口知能も量産できるんやないか
人間いらんやん

362: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:17:42.01 ID:Ld6xprjF0.net
>>335
そうなんよ
完璧な脳の再現がコンピュータ上でできるならコンピュータの処理速度と人間の思考を併せ持つ人工知能が生まれるから人間はいらなくなる

339: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:16:01.00 ID:L+L5yhX+d.net
人間の体細胞は7年で全部入れ替わるから
7年前のワイとは物理的には別個体や
でも意識は連続してるから、魂を移動させるシステム自体は存在する、ということやな

343: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:16:17.21 ID:Ld6xprjF0.net
脳のデジタル化が高コストになることはないと思う技術的には
脳のスペックなんて実は大したことない

364: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:17:53.70 ID:NT4d3ehI0.net
>>343
どういうアプローチでやるのかも分からないのに分からんやろ

399: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:21:16.66 ID:Ld6xprjF0.net
>>364
最近わりと研究が進んでる
少なくとも脳の処理電力は今の一般用高スペックコンピュータの何十分のいちって言われてる
脳の機能のモデル化ができれば理論上はかなり安価で移植できそう

464: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:27:33.06 ID:NT4d3ehI0.net
>>399
金属で再現するとして材質がボトルネックになることはないんか?
現状の科学力だと確実な到達方法は有機的なアプローチしかないと思うけど

490: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:30:49.91 ID:Ld6xprjF0.net
>>464
今の研究というかワイがやってる分野では脳の機能が数理モデルで置き換えられそうって言われててそれが可能なら材質的な問題は起こらない
というか物理的な問題は何もなくなって数値と式で個人を表せるかもしれないって感じ

565: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:37:23.08 ID:NT4d3ehI0.net
>>490
そもそも人間の脳の交換という話じゃなかったのか
ちなみにニューラルネットワークみたいなやつ?

616: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:42:22.30 ID:Ld6xprjF0.net
>>565
脳を交換するってかコンピュータ上に再現するって考えだった
まさにNNは同じ分野
ニューラルネットワークは脳の再現って面ではまだまだ不完全だけど

370: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:18:41.52 ID:H8ohrDOe0.net
脳だけになってもなんJはできるんか?🙋

398: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:21:15.22 ID:Zux8L0L20.net
>>370
不死になってやることがなんJとか悲惨やな

388: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:20:13.71 ID:7+t2ZPtpD.net
機械に意識引き継がせてもオリジナルは死ぬやんけ
無限に脳を再生できる方法考えてくれ

416: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:22:59.95 ID:XZPFGvRT0.net
>>388
そうか?
脳の記憶領域を拡張して日常で記憶力アップさせるのはイメージ付きやすくないか?
それを徐々に置き換わらせるだけやで
オリジナルのお前は死んでないやろ

445: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:25:21.87 ID:glnR4Dftd.net
>>416
オリジナルが死ぬか確認できるのは本人だけで死んだら報告できないんだから答えはないやろ

448: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:25:52.68 ID:kOgLo/M8r.net
>>445
そんな事はないんちゃう?

460: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:27:11.82 ID:glnR4Dftd.net
>>448
実はいつかの段階でオリジナルは消えて後は模倣人格やったとしてもそれがオリジナルか確認できるのはあの世のオリジナルだけやろ

446: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:25:29.74 ID:JTIa7JG90.net
もうわかるよね? ね?
ヤバいでしょ









454: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:26:35.90 ID:4+nLouwY0.net
>>446

半分ギャグだろ

570: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:37:54.25 ID:lrPRELxi0.net
>>446
確かにバイデン見てるとロボットみてぇだなぁって思うけど悪口だろこれ

455: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:26:46.84 ID:H8ohrDOe0.net
でも永遠に生きられたらたぶん何もしなくなるよな人間
休みが今日しかないから明日までにこれやりたいとか思うわけでそれがなくなったら永遠に先延ばしや

491: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:30:54.21 ID:L+L5yhX+d.net
人間がテセウスの船のようにパーツをつぎはぎしながら生きていくことになったら
どんな世界になるんや

502: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:32:12.39 ID:Pc5zyDdR0.net
正直マトリックスって理想よな
電池として繋がれて良い夢見れるならそれが一番や

509: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:32:57.76 ID:SYrLhoMx0.net
>>502
君は浮浪者や

511: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:33:02.44 ID:YIn6cNDRM.net
>>502
リソースの半分を計算機代わりに使われる代わりに残り半分で死ぬまで幸せな夢を見れる装置とか

506: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:32:42.16 ID:L+L5yhX+d.net
いまでも脳に電極挿して重度の鬱病の人を「んほぉー!」にすることは出来るもんな
人間の脳はあんがい単純かもしれん

515: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:33:17.08 ID:Y0T0oo6Z0.net

615: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:42:10.38 ID:O+Hyf4rH0.net
>>515
今生きてるワイらがこうなってる可能性もあるんだよな

522: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:33:44.31 ID:bekGWDQF0.net
>>515
液体足りてねえなあ…🤯

529: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:34:27.37 ID:qM4ntIQQa.net
>>522
息継ぎ必要やから

535: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:34:45.46 ID:H8ohrDOe0.net
こういうのに使ってええ人間いっぱいおったら100倍くらいの速度で研究進むのにな
お前らどうや

557: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:36:35.93 ID:sqrjlvgoM.net
>>535
ワイやるで
やった結果ドラクエ4のAIレベルまで思考力落ちてもかまわん
上がってそのレベルかもしれんし

553: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:36:05.42 ID:zH2LWghn0.net
脳は摩耗するしどうせバグって死ぬわ

564: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:37:19.49 ID:qM4ntIQQa.net
>>553
細かくバックアップとってたら良さそうやけど
サイバーテロはマジで怖いな

569: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 18:37:46.49 ID:ZbQO6qow0.net
猿の遺伝子に人間の脳を司る遺伝子を入れた実験をやったら
猿の脳が信じられないくらい大きくなったとかいう話あったよな
最近の科学ヤバい



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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1635583401/