1: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:14:05.85 ID:VzrXst4X0.net　
ワイだけか？



2: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:14:40.97 ID:jsO2V5qX0.net
配信者の99％は稼げてない

5: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:15:15.00 ID:VzrXst4X0.net　
>>2
でも稼げてる人は作ってる人より稼いでる

7: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:15:29.51 ID:K00cfOVv0.net
バットとボール作ってるやつよりやきう選手の方が儲けてる

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4: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:14:47.60 ID:VzrXst4X0.net　
累進課税みたいに稼いだら稼いだ分だけ還元すべきと思う
メンバーとかサブスクとかスパチャも同様に

179: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:46:46.23 ID:DitLCTxv0.net
>>4
それは一理ある
ストーリーものとかだと配信者が中抜きしてるようなもんやし

191: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:48:24.98 ID:/FmdVx4Od.net
>>179
ネタバレってそんな気にするもんなんか？
今時、ストーリーなんか発売日には全部出回る時代やのに

206: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:50:02.80 ID:vh11V7fVp.net
>>191
ネタバレは気にしたほうがええで
楽しみ方次第ではあるけどな

212: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:51:15.15 ID:DitLCTxv0.net
>>191
気にする方やな
避けようとしてもサムネでモロバレみたいなのあるし

252: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:57:09.38 ID:l2fEEUis0.net
>>191
うーん
ネタバレはNGやとは思うけど
自分が一度やったゲームに対して配信者がどうアプローチかけるかが気になるから見てる節はあるのよワイは
やからRTAとか縛りとか、普通のストーリー実況とかも見るんよね自分がクリアした後で
だから内容全部盛りってかネタバレ的な内容のが見てておもろいってのじゃある

265: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:59:12.43 ID:hG/keB1/0.net
>>252
ワイも個人的にはクリアしたゲームしか見ないな
初見を実況で済ませるのは勿体ないと思うわ
対戦型のゲームは別やけどな

8: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:15:47.64 ID:VzrXst4X0.net　
難しんだろうしされることもないんだろうけど
ずっともやもやする

9: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:16:10.18 ID:aDTfwkEka.net
下手にCMとかでやるより配信者に広告してもらった方がいいだろ

20: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:17:42.65 ID:VzrXst4X0.net　
>>9
あくまで配信者ってゲームを遊ばせていただいている立場であるって考えがワイの中にある
それが無いと成り立たないのに広告してんだからってのは傲慢な感じする

29: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:18:55.77 ID:xJqfYIb70.net
>>20
それが嫌なら許可出さなければ良い
その判断をするのは制作者で許可出してるなら外野があーだこーだ言うのはただの杞憂民

37: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:21:06.83 ID:VzrXst4X0.net　
>>29
もともと許可なんてとってなかったし今も個人は許可なんてとらないじゃん
加藤純一なんてその典型で個人事業主だからセーフ理論は意味が分からんかった

11: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:16:31.93 ID:/+gbjQMu0.net
配信者と開発者じゃ知名度が違うから

13: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:17:01.72 ID:XEosHJ0Y0.net
ずっとその事考えてたの？

31: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:19:35.82 ID:VzrXst4X0.net　
>>13
ワイは配信者好きだからよく見てるけどふと頭をよぎることがたまにある

16: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:17:07.53 ID:G9kad25j0.net
CMで商品を宣伝している芸能人はほぼすべてその商品の開発者より高収入やろ

18: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:17:28.45 ID:HafeNZh/F.net
１番儲けてるのは配信プラットホーム作ってるとこじゃね

26: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:18:27.90 ID:G9kad25j0.net
ストリーマーは芸能人だってことを理解せなあかんで

27: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:18:28.37 ID:xJ5NQntyd.net
そら開発側は人数で分配するんやからそうなるやろ
大手メーカーの代表職は配信者よりも金貰ってるからそれでええやろ

28: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:18:33.96 ID:nL9Mz2xQa.net
そりゃ所詮雇われだしな
自分で会社起こして大ヒット飛ばしたらヒカキン以上に稼げる可能性あるやろ
マイクラの作者みたいに

30: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:19:17.52 ID:hG/keB1/0.net
まぁけでもゲーム製作者の方が人気で廃れることは無くキャリアとしての寿命は長い気がするで

35: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:20:44.58 ID:2FieBA860.net
最近はむしろ配信者に案件出して宣伝して貰ってるのにその考え方は古くね？
グレーだった時代とは違うんだよ

40: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:21:39.83 ID:VzrXst4X0.net　
>>35
それはいうなればCMといっしょやから何とも思わん

47: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:23:16.55 ID:DhWHFePJ0.net
>>35
モンハンとかはようやっとるなワイならもっとうまく倒せるって感情を芽生えさせる狙いは関心するわ

36: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:21:02.64 ID:aHK/h9HWd.net
タレントがゲームしてると思えよもう

41: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:21:40.04 ID:61rOMRqe0.net
ゲームが好きで見て思うならともかく配信者が好きなら気にすることか？
その配信者のトークが商品やろ

44: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:22:20.17 ID:Q4LaHdaX0.net
投げ銭とかメンバーシップで稼ぐってのは別におかしくないと思うけど動画再生数とかでお金が稼げる現状はどう考えてもおかしいと思う
正直気持ち悪い

45: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:22:20.27 ID:XbI+NAENa.net
単純にゲームの売り上げのほうが遥かに高いし、収支のほとんどは会社のものになるってだけだろ
つまり経営者がいちばん儲かる
それだけのこと

72: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:29:42.42 ID:mZ6bWY740.net
>>45
これ
雇われは常にあまり儲からない

50: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:24:08.30 ID:W3ldST5s0.net
音楽だって楽器製作者より演奏者の方が儲けてるやん
付加価値をつけた方が儲かるなんてどこでもそうだぞ

51: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:24:11.76 ID:VzrXst4X0.net　
まあ自分でもおかしいこといってるってのはわかるんや
でももやっとはするわ

53: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:24:51.47 ID:z9khIBLX0.net
稼げるんだろ
やれよ
権利も自分の物なら他人の配信を制限して独占し放題だぞ
やれ

59: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:26:45.42 ID:hG/keB1/0.net
>>53
ゲーム実況も目に付いてる奴が稼いでるだけで収益化出来ずに0円のやつが99%やからな
何でもそうやけど稼ぐのは難しい

60: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:26:55.26 ID:VzrXst4X0.net　
>>53
こいつら稼いでてずるい！って言うとるわけちゃうんよ
作り手がもっと豊かになってほしいなって
アニメーターにも同じような気持ちになるな

66: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:28:09.92 ID:z9khIBLX0.net
>>60
いやだからゲーム本体のセールスに上乗せして配信の収益得られるじゃん
なんでやんないの？

76: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:30:01.81 ID:/+gbjQMu0.net
>>66
配信の収益の一部を会社が持って行っても
ゲームの売り上げと比べると大した事ないから社員はそれほど恩恵を受けられないと思うよ

58: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:26:08.99 ID:x/jAbM1N0.net
配信者の収益が一定を超えたら自動で企業側に何パーセントか入るようにしてもええんちゃうかとは思うわ

67: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:28:26.13 ID:CelFtZoS0.net
釈迦がアル中カラカラを無断で見るだけの動画→再生回数うん百万

90: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:32:13.22 ID:HRQtzNBjp.net
>>67
しかも切り抜き

85: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:31:13.66 ID:eigMwzj60.net
>>67
こういうの嫌い
元動画が面白いだけやん

95: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:33:03.15 ID:/+gbjQMu0.net
>>85
テレビの芸能人もそうだからな
誰々の反応を見たくて伸びるんだから

69: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:29:14.49 ID:/MmT8/wza.net
会社勤めな以上限界あるのはしゃーないやろ
インディーででかいの当てられるなら配信者以上に稼げるやろうし

75: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:29:57.02 ID:hG/keB1/0.net
>>69
インディーはYouTuber的な稼ぎに近いな
利益総取りやけど継続的に当てられるかは分からん

73: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:29:44.09 ID:VzrXst4X0.net　
なんなら漫画も創造者がいないと成り立たないのに10パーセントって低すぎると思うし原稿料低いくせにアシスタントつけないと物理的に間に合わない今の形態はおかしいと思う
アニメも市場規模はやたら大きいのに現場の人たちの給料低すぎると思うし
まともなのはエロ同人業界くらいだと思う
あそこは6割とかサイトによっては9割の取り分があるし
本来創作者ってそれくらいお金がもらえるべきだと思う

82: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:30:52.42 ID:hG/keB1/0.net
>>73
ムヒョロジの作者今エロ漫画描いてるけどJUMPの頃より圧倒的に稼ぎあるらしいな

81: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:30:48.98 ID:x/jAbM1N0.net
>>73
アニメ業界は誰が儲けとるんや？

99: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:34:09.56 ID:VzrXst4X0.net　
>>81
わからん
儲からないと会社が乱立するなんてことないと思うし製作委員会方式で最低限2，3000千万だけ下請けのアニメ制作会社に渡して後は親会社が総取りとかやないか

83: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:31:06.55 ID:wdTa3+4B0.net
そういう制度あってもええな。ゲーム製作者のモチベにも繋がって
名作が生まれる確率が高くなる相乗効果も期待できそう。ワイは賛成や

88: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:32:01.36 ID:VzrXst4X0.net　
イラストレーターのファンからパトロンとか絵関連の業界はちゃんと創作者が稼げててええなって思うわ

102: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:35:14.69 ID:7KKIWNh60.net
>>88
そうか？
二次創作ファンボで金稼ぎしてるイラストレーター多すぎやし違法グレー筆頭不健全界隈やろ

93: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:32:24.99 ID:NcnWCdMI0.net
これ言い出したらAVの違法視聴とかどうなるんや

94: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:33:01.75 ID:z9khIBLX0.net
結局誰がやっても濡れ手に粟なんて夢物語なのがわかってるからやらないだけでしょ
ゲーム配信も能力によって差は生じてその部分に金銭や各種利益も含まれるというただその一点を認めたくないから十把一絡げにしてるにすぎない

96: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:33:20.87 ID:wBXm1GVK0.net
無料で聴衆に見せて面白かったらお捻り投げてねってのはむしろクリエイターやアーティストの原点やろ
更に言えば物を投げられるというリスクも背負っている
お面の奴らは若干セコイ感じあるけどな

101: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:35:00.34 ID:VzrXst4X0.net　
>>96
音楽はわかる、実写系ユーチューバーもわかる、ゲーム実況者はどうしても違和感ある

105: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:35:30.09 ID:eigMwzj60.net
いうても替えの効かないような才能あるクリエイターはしっかり対価もらってると思うわ
作り手でひとまとめにするのは乱暴だと思う

120: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:37:49.01 ID:7KKIWNh60.net
メーカーが出した配信ガイドラインに則ったゲーム実況も否定するのか、それとも違法実況だけを否定してるのかどっちや
そこでこんがらがるわ

130: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:39:41.44 ID:hG/keB1/0.net
>>120
これはあるな
ワイは前者はゲーム会社が判断してるから良いけど後者は積極的にしょっぴくべきやと思う

128: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:39:24.56 ID:gtpLS3wa0.net
まず実況配信が広告になる理論はたしかなんやろか
動画勢があー楽しかったって金出すか？

138: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:41:29.25 ID:LSsq7XuMd.net
>>128
企業側が案件出してるやん
それが答えやで

148: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:42:43.36 ID:hG/keB1/0.net
>>128
多分結局買わんやつが90%やとしても10%が買うなら注目されないよりも利益になるからええよって感じなんやないか

156: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:43:24.64 ID:X7Lx5LOMa.net
>>128
むかし違法配信アニメは海外にも知られて広告になるみたいな話あったな
結局カドカワは削除したから効果薄いんちゃう

140: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:41:51.54 ID:mIvOGGY2d.net
というか動画配信コンテンツがゲームにとって癌なのは間違いないやろ
ガイドラインや企業案件は妥協だよ、騒いでも止められねえから制御するためにやってる

配信者がってのとはちょっとズレるけどスパロボとかひどいやん
結局ゲームの内容を公式が配信した以上に流出させるなんて糞なんよ

221: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:52:05.38 ID:4ekZLuhO0.net
>>140
ゲームによるだろ。パワプロやダービースタリオンみたいな育成シミュレーションゲームやアモングアスや人狼みたいなパーティゲーム？エーペックスみたいなFPSゲームは人がやってるの見て自分もやってみたいって思うことあるジャンルだろう。ノベルゲームとかはダメだと思うけど

141: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:41:57.30 ID:VzrXst4X0.net　
ワイは別に嫌儲ちゃうぞ
稼ぐべき人がもっと稼いでほしいなってだけや
稼ぐべき人ってのがワイの偏見でしかないけど

150: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:42:52.94 ID:7KKIWNh60.net
>>141
メーカーが出した配信ガイドラインに則ったゲーム実況も否定するのか、それとも違法実況だけを否定してるのかどっち？

170: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:45:23.52 ID:VzrXst4X0.net　
>>150
許可を出してるところであってもゲームの力でサブスクやメンバーやスパチャで莫大な収入を得ている人にはもやっとするな

178: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:46:30.57 ID:unl8Mb8nd.net
>>170
誰が損してるんだよ
嫌なら企業が実況禁止してる
みんなWin-Winなのになにがダメなんだよ

187: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:47:49.61 ID:VzrXst4X0.net　
>>178
だからこれはワイの感情論や
企業が許可出してるからいいやんと言われたらその通りや

192: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:48:33.95 ID:unl8Mb8nd.net
>>187
芸能人、スポーツとは何が違うんや
人は一人では稼げないんやで

223: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:52:40.01 ID:VzrXst4X0.net　
>>192
ワイの感覚だとゲーム＝スポーツやな
それにおんぶされてるのがゲーム実況者や
おんぶされてるのに抱えてる人より大きくて太ってるんや

182: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:47:28.73 ID:G9kad25j0.net
法人が稼ぐのは許せるけど個人が稼ぐのは許せないという謎の規範を持ってるやつ少なくないんだよな
まあ事大主義の一環やと思うんだけど
イッチはこれ系やね

197: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:49:25.35 ID:VzrXst4X0.net　
>>182
実況者もワイが言ってるのに確答するようなのは法人化してるやつらばっかりやろうとおもうぞ

185: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:47:30.72 ID:unl8Mb8nd.net
ダンガンロンパみたいに完全に実況規制出来てるものがある時点で妥協はあり得んよ

188: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:47:53.24 ID:xzjkTqdur.net
配信とはちょっと違うけどスパロボの武装動画とかを昨日の今日で上げて広告までつけてる奴まじでイカれてるよな
まだ配信者は金稼ぎの中にもゲームへの思い入れはちょっとは感じられるけどこいつらは本当にゲーム愛0やろ

193: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:48:38.03 ID:mUGUuH6P0.net
大量の人の目に晒される機会があって開発元が稼げてなかったら単にマネタイズに失敗してるだけだよね

208: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:50:22.35 ID:mJlMmVqr0.net
バイオ8は実況見て買わんでええかってなったからまあまあリスクあるやろ

217: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:51:31.70 ID:hziB9OxA0.net
ゲーム実況で稼ぐようになるには
アホみたいな高い競争に勝たないといけないし
毎日投稿したり編集する膨大な努力が必要になる

制作者は有能無能に関係ないみんな給料あるけど実況は人気なきゃ赤字やで

220: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:51:48.37 ID:iSZtzGiN0.net
悪いことだとは思わんけど
曲みたいに作った側に金入るべきだとは思うで
システム作る前に浸透したから手遅れや

227: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:52:49.22 ID:hziB9OxA0.net
>>220
アメリカが「実況ＯＫ　実況で売り上げる」と言ってるからwin-winの関係やで実際は
実況システムはアメリカから来てる

238: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:54:45.42 ID:VzrXst4X0.net　
>>227
でもフェイスブックでゲーム実況者は稼ぎすぎだ、開発者にもっと還元されるべきだってツイートしたゲーム会社のお偉いさんが炎上して辞めさせられてたのとかあったしなー
同調圧力の国だしアメリカがオーケーというなら正しいとは限らん

243: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:55:58.90 ID:hziB9OxA0.net
>>238
アメリカ　ヨーロッパのゲーム会社が実況重視なのに日本だけ金取ってたら笑われるで
そもそもツベのルールの従うしかないし

261: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:58:28.68 ID:dDD7PCvO0.net
>>243
いや、つべのルールと配信可能かどうかは別問題や
本来は各社の規約は守らなきゃいかん

まぁ笑われるのは同意だが

226: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:52:46.76 ID:Q66Vykct0.net
フリゲ製作者がVTuberにお気持ち表明してたな

253: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:57:12.29 ID:aZ11pSBZ0.net
イラストレーターとかシナリオライターはもっと優遇させろよ
タダのり実況野郎にはライセンス料取るとかしたほうがいい

263: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:58:40.56 ID:YbLOGlWBd.net
>>253
それ企業側の問題じゃね

276: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 07:00:01.27 ID:Slb3C6h10.net
>>253
イラストレーターやライター優遇するかどうかなんて会社が決めることやし何言っても無駄やろ

262: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:58:36.14 ID:/FmdVx4Od.net
金の出所が全然違うやん
開発者は会社の金、YouTuberは世界中から集まった広告出稿料が出所
最初から資金量が桁違いやねん

267: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:59:19.33 ID:PMNrhGMD0.net
結局権利持ってる会社側がどう判断するかでしかないんだよな
ダメな会社はダメって言ってんだし

270: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 06:59:23.31 ID:wk8ZdhdZa.net
悲しいが世の中ってそういうもんやろ

テレビだってシナリオ考えたり放送する場を与えてるやつより出てる俳優や芸人が一番金稼いでる

289: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 07:01:38.12 ID:GH7mDkDD0.net
広告収入の50%はゲーム製作者に行くべきやな

297: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 07:02:23.55 ID:VzrXst4X0.net　
>>289
ワイもそう思う
もちろん小規模や個人でやってるインディーゲーとかもな

292: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 07:01:55.58 ID:q1u1GN6a0.net
ゲーム会社から黙認されてやらさせて頂いてるって精神を忘れてる

298: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 07:02:26.83 ID:hziB9OxA0.net
>>292
海外はメーカー自体が実況重視で実況者を雇ってる

325: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 07:05:22.04 ID:hzdhahXL0.net
>>292
今は大概のゲーム会社でガイドライン整備されてるから黙認でもないだろ
ガイドライン守ってなければカスやけど

364: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 07:09:48.32 ID:q1u1GN6a0.net
>>325
契約の問題じゃなくて意識の問題や

346: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 07:07:33.31 ID:hziB9OxA0.net
ゲームって人が多いことが一番重要だから
実況されて盛り上がってる感がないと今時誰もやらんやろ

357: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 07:08:49.54 ID:BofdVSI4a.net
>>346
これ
どんだけ周りがやってるかで
やるゲーム決めてる節はある
ソシャゲは典型例や

366: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 07:09:49.89 ID:58b5gxeMd.net
なんでここまで言われてるかって
自分にも出来そうと思うからやろうな
所詮嫉妬よ

383: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 07:11:46.54 ID:hG/keB1/0.net
>>366
実際始めるなら誰でも出来るから実況界の競走はエグイな
今から新規個人でゲーム実況始めたとして収益化ライン越えられるのはかなり稀
YouTuberやるなら他のジャンルの方が効率良い

377: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 07:11:11.27 ID:gjt38TROM.net
ゲーセンやってた企業はどこも積極的よな
経験則でインカムしてくれる客だけ見てても広がらないの知ってるから

389: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 07:12:33.91 ID:VzrXst4X0.net　
でもお前らワイが言いたいことはなんとなくわかるやろ？

410: 風吹けば名無し 2021/10/30(土) 07:14:10.41 ID:hG/keB1/0.net
>>389
まぁイッチみたいな考えの奴がおるのは心情としては分かる
ワイは制作会社の定めたルールなら別にええと思う派やが



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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1635542045