1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 15:48:54.310 ID:6aKwmCR3MEVE 
家族がコンビニ行く間路駐になるから車で待ってただけなのにその間に警察に移動しろと言われて飲酒してるから無理って言ったらその場で飲酒運転扱いで摘発

もちろん家族はすぐ戻ってきて単に留守番だと言っても一人で運転できる状況だったと聞く耳持たなかったんだけど俺が悪いの???

免許証の代わり渡すから警察署に来いって言われたけどムカついて拒否した



2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 15:49:56.443 ID:5cVlqoMq0EVE
運転席に座ってたの?

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 15:50:35.038 ID:6aKwmCR3MEVE 
>>2
助手席でスマホ弄ってた

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 15:53:39.914 ID:XzoqPPY30EVE
>>7
エンジンかかった車に残ってるのがお前だけだったら運転者と見做されて当たり前

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 15:58:54.503 ID:6aKwmCR3MEVE 
>>15
そんな事聞いたことねえんだが道交法のどこに書いてるんだよ

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親父が普通に飲酒運転で帰宅してきたんやが






4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 15:50:10.003 ID:UvOv3VaJdEVE
エンジンかけてたの?

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 15:50:35.038 ID:6aKwmCR3MEVE 
>>4
掛かってた

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 15:51:32.602 ID:IWNrY01B0EVE
釣り針デカくね?

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 15:53:23.604 ID:6aKwmCR3MEVE 
>>9
一人で車内に居てエンジン掛かってて運転できる状況だと飲酒運転が成立するんだと
なら小学生が車で留守番してたら無免許運転か?って聞いたらそれはそれこれはこれって言うし文句あるなら裁判でも起こしたらどうですかねって相手にされなかった

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 15:54:38.866 ID:XzoqPPY30EVE
>>14
警察が全然正しいじゃん
小学生をエンジンかかった車に放置するのも違法だよ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 15:55:10.506 ID:GeTMfOT/rEVE
>>19
小学生が無免許運転で逮捕されんの?

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 15:56:31.925 ID:XzoqPPY30EVE
>>20
放置した親が罰せられるだろうな

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 15:57:26.471 ID:GeTMfOT/rEVE
>>23
じゃあ今回もそうじゃね

163: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 19:20:57.849 ID:EpQnEEm40EVE
>>14
キップ切られそうになってもサインしなきゃ裁判を起こさないといけないのはあっち側だぞ
サインしちゃったらこっちが飲酒運転してない証明をしなきゃいけなくなる

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 15:54:13.767 ID:qr1lkwXLaEVE
名前と所属聞いた?
警察手帳見た?

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 15:58:54.503 ID:6aKwmCR3MEVE 
>>16
パトカーに駐車禁止だから移動しろって言われて飲酒運転になるから無理でーすwって軽いノリで答えたらこれだよ
没収した免許証の代わりの書類渡すから警察署に来いって言われたけど拒否した

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 15:58:17.808 ID:PEgguui50EVE
飲酒運転じゃ無く駐停車の違反なんじゃね?

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 16:04:44.449 ID:6aKwmCR3MEVE 
>>26
呼気中0.19mgで酒気帯び一発免停だとよ
免許証もその場で没収されてる

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 16:00:45.284 ID:WBvKJ4a9MEVE
助手席で逮捕はバカだろ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 16:02:02.311 ID:L3Aio0Jf0EVE
もしそうでも違反してるのは家族じゃん

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 16:04:08.052 ID:k8angEXh0EVE
「飲酒運転になるから無理です」じゃなくて
「ただの同乗者なので無理です」って言ってたらセーフだった?

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 16:04:38.304 ID:NOpX8MBG0EVE
飲酒運転は現行犯逮捕が基本
事故などを起こしたら状況証拠で成立するケースもある

さらに言うと警察官が独自の判断で免許証を没収するなんてあり得ん
控えを取ればいいだけだしな
免許証の取り消しを受けたら返納しなければならないが
その判断ができるのは裁判所
警察官ではできない

つまり釣り確定

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 16:08:38.777 ID:6aKwmCR3MEVE 
>>37
言い方が悪かったな
免許証没収されて代わりの?書類作るから警察署に来いと言われたけど拒否してそのまま没収されっぱなしってこと

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 16:15:42.679 ID:NOpX8MBG0EVE
>>49
それでもおかしいよ
免許証を預かったという証拠がなくなるわけだし
警察あるあるの「紛失しました」「受け取った記録なんてないのだが?」となったらどうするの?
現場の警察官が法律の全てを把握しているとは言わんが
1人で判断、行動するわけないし無線で確認もとっているはず
そんなずさんな対応を日常的にやっているなら大問題だね

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 16:23:37.133 ID:6aKwmCR3MEVE 
>>64
パトカーを警官が一人で運転すると思うの?

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 16:04:57.282 ID:l/sRvH7sdEVE
酒飲んでここまで来たと思ってやったから引くに引けなかったんだろ

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 16:08:51.074 ID:5OQ+P6AN0EVE
なら免許ない人が助手席に座ってて同じような状況で免許ないから無理でーすwwwwwwで無免許運転になるじゃん
福岡県警訴えて賠償金取れるぞ

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 16:23:37.133 ID:6aKwmCR3MEVE 
>>50
それは俺も言ったけどそれはそれ、これはこれだしお前免許証持ってるよねって相手にされなかったよ

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 16:20:13.735 ID:i/ZhcO4fxEVE
嘘だ嘘だ
俺アイドリング車内酒盛り中に職質食らったけど運転しますか?しませんか?で明日の昼過ぎまで動きませんで通ったよ

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 16:25:31.668 ID:6aKwmCR3MEVE 
>>68
パチ屋の敷地内なら道路上じゃないからじゃねえの
そもそもパチ屋の駐車場に居て警察が来る状況が意味不明過ぎるし一緒にするな

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 16:35:21.238 ID:i/ZhcO4fxEVE
>>78
大型連休の夜中はゲーセンだったりパチ屋の駐車場は巡回するよ
俺は毎年一回は職質受けるよ

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 16:22:06.479 ID:uCG1e15s0EVE
道交法に それはそれこれはこれ は無い
免許渡さなければ無罪放免だったのにね

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 16:34:00.323 ID:F3ZlAKMV0EVE
おかしな話だ
免許がない人だったらどうなるんだろ?
警察が飲酒していて運転できる状態と認めちゃうの?

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 16:35:33.449 ID:Yg5bZR0E0EVE
コンビニ行くのに路駐してるとこに警察来る
警察に自分が運転者だから路駐じゃないと説明
なら移動させろと言われ飲酒だから無理という、もしくは飲酒がバレる
その後家族が戻り実は留守番だからとごねるが警察が取り合ってくれない

こんな感じかな?

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 16:37:58.257 ID:Y/xAuFSs0EVE
>>89
凄いスピーディーに事が進んだのか
家族がコンビニで糞していたかだな

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 16:40:07.309 ID:HB0Zv49n0EVE
駐車禁止の停車扱いならしゃーないんじゃないのか

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 16:43:19.708 ID:tntRngZWdEVE
これマジなん?

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 16:44:52.751 ID:D3ijR5cl0EVE
俺なら全部録音して公安クレーム

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 17:27:56.092 ID:IQ5yN9+U0EVE
後部座席で寝てればよかったんじゃない

120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 17:31:56.011 ID:5XZ050++aEVE
無免許で路駐してる時に職質された事あるけど家にありますって言って身元調べられたか忘れたけど切符は切られなかったぞ

121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 17:33:19.014 ID:y3tT2SvdMEVE
>>120
無免許キリツ←無免許ではない

124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 17:35:23.002 ID:ZoCqVowcHEVE
>>120
そりゃ路駐してるだけなら運転じゃないだろ
エンジンかかってたら危なかったな

122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 17:33:36.681 ID:5XZ050++aEVE
免許不携帯で職質された時切られなかったぞ

123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 17:35:22.099 ID:y3tT2SvdMEVE
>>122
職質だからか

127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 17:45:47.099 ID:4nnOz8M60EVE
順を追えば納得だわ

路駐だけど運転免許所持者がいるから路駐の罰則はなくなる
移動の責任があるのに飲酒してるから飲酒運転

128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 17:49:16.423 ID:F3ZlAKMV0EVE
>>127
運転手と助手席の区別がつかないのか
免許を持っているだけでは義務はない

132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 17:55:10.517 ID:4nnOz8M60EVE
>>128
いやだから詳しくはないけど警察官の中ではその順だったんじゃないの?
路駐じゃなくすためにいる?じゃあ路駐じゃないね
飲酒?じゃあ飲酒運転だねってなったんじゃないの

134: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 17:57:45.835 ID:F3ZlAKMV0EVE
>>132
だからその警察がおかしいという話をしているんだけど
移動できないなら路駐で検挙するのが常識
免許を持っているだけで責任を負うとかありえないわ

133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 17:55:14.531 ID:dYgDBJKPrEVE
>>1が飲酒運転で摘発されるか>>1の親が駐車違反で切符切られるかって感じか

135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 17:57:50.832 ID:3Q/FLngKrEVE
>>133
駐車違反のほうが安いな

152: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 18:43:42.384 ID:3Q/FLngKrEVE
あかんわ、状況が悪化する可能性が出てきた

何人も、酒気を帯びている者で、前項の規定に違反して車両等を運転することとなるおそれがあるものに対し、車両等を提供してはならない。

助手席に座っているとはいえエンジンのかかった車両を明け渡してる事になるから勝ち目なくなったわ

155: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 18:51:08.629 ID:F3ZlAKMV0EVE
>>152
それは運転者じゃなく他の人向けの法律でしょ
この場合なら親になる

157: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 19:02:30.752 ID:3Q/FLngKrEVE
>>155
裁判で証明しても親が免停になったらあんま意味なくね?
なんというか親が駐禁きっぷ切られるだけという勝ち筋がなくなった

158: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 19:06:48.355 ID:F3ZlAKMV0EVE
>>157
だから運転してないだろ

それと車や酒の提供と運転免許は別でしょ
酒を提供した人が免許を持っているとは限らないし
免停とは関係ないので


[車両提供者は運転者と同じ処罰に!]
運転者が酒酔い運転 5年以下の懲役又は100万円以下の罰金
運転者が酒気帯び運転 3年以下の懲役又は50万円以下の罰金

159: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 19:13:23.752 ID:3Q/FLngKrEVE
>>158
第65条 第1項
何人も、酒気を帯びて車両等を運転してはならない。
第65条 第2項
何人も、酒気を帯びている者で、前項の規定に違反して車両等を運転することとなるおそれがあるものに対し、車両等を提供してはならない。

裁判までする以上警察、検察も本気だからなぁ
どうあがいても65条第2項は免れんよ
あと酒の提供については第3項で車の提供とは別になってる、車の提供は酒の提供より責任が重い

160: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 19:14:49.731 ID:F3ZlAKMV0EVE
>>159
だから免許とは違うと言っているの
親が免停とかないしそもそも運転してないのだから

162: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 19:18:50.063 ID:3Q/FLngKrEVE
>>160
法律には飲酒運転を行った場合ではなくおそれがあるものにとなっているからな
悪法も法
おかしくないかと思っても書いてあることが優先される

166: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 19:29:13.839 ID:F3ZlAKMV0EVE
>>162
だからその法律は「結果論」なんだよ
「前方不注意」も事故が起きてからしか適用されない

168: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 19:33:49.115 ID:5Fe4g2Y/rEVE
>>166
分かってるじゃん
飲酒運転は起きてないから適用されない
あり得るのは駐禁だけ

156: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 18:58:01.356 ID:F3ZlAKMV0EVE
>>152
そもそも運転してないのだからそれは当てはまらない
誰かが飲酒運転したときに適用される法律でしょ

161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 19:17:57.198 ID:F3ZlAKMV0EVE
アホって「間違った前提」で話を進めるので話が通じない

今回の論点は飲酒運転かどうかということで、
飲酒運転したと決めつけている事自体が的外れ

164: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 19:22:16.133 ID:3Q/FLngKrEVE
>>161
飲酒運転をしていないというのは理解してるぞ
問題は飲酒運転が可能なものに車両を提供したこと
そしてなし崩しに飲酒運転したことにされてしまうこと
一見変でも法律と裁判にはそういう面があるのよ

165: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 19:27:26.406 ID:5Fe4g2Y/rEVE
>>164
飲酒運転をしたことには絶対ならないし
ならなければ提供もクソも無い
飲酒"運転"の要件は最高裁の判例があるからね、絶対よ

169: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 19:35:49.771 ID:F3ZlAKMV0EVE
(無免許運転で)自動車等を運転する恐れのある人に提供してはならない、道路交通法第64条第2項

じゃあ運転手が車から降りるなら運転してはいけない人を全員降ろさないといけないな
バスとかでも運転手だけが一時的に降りるのは許されないことになるが

171: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 19:43:44.211 ID:3Q/FLngKrEVE
>>169
もしくは運転できないようにエンジンを止めて鍵を持っていくとかね
そもそもバスの場合はバスの免許を持つものが少ない上に客がそんな免許を持っていると知らなかったとして免責されるだろうがな

175: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 19:46:02.013 ID:6JwQEmvq0EVE
運転してないのに飲酒運転になるわけねーだろ

177: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 19:51:49.684 ID:oRlUifzWMEVE
>>175
運転席なら座ってエンジン掛けてると飲酒で捕まるけどな

179: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 19:58:10.010 ID:xL6Yyg5F0EVE
>>177
捕まらなかったぞ

178: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 19:54:59.783 ID:yeZCE1lrMEVE
一般的なケースとして
「駐車禁止の場所に駐車した車の助手席に免許を持った者を残して運転者が離れ、助手席の人は飲酒してた場合、その助手席の人が飲酒運転に問われることはあるか?」って聞くとか?

181: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 20:04:15.467 ID:s+aHpumK0EVE
>>178
エンジンが掛かっててなおかつその飲酒状態の者が管理下にあると主張した場合が抜けてる

183: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 20:10:15.933 ID:s+aHpumK0EVE
>提供者の定義としては、車両の名義ではなく、使用を許可する・鍵を渡すなどの任意行為があれば「車両提供罪」が成立します。また、飲酒運転を手助けしたとされる「幇助犯」にあたります。飲酒運転をするつもりのない人に車両を提供した結果、飲酒運転に至った場合では、車両の提供者は飲酒運転の「教唆犯」となります。

これを見るとそもそも家族が運転可能状態の車両の管理を任せた時点で家族もアウトなんだろうな
異議申し立てやらで揉めるのは自由だけどその家族まで余計にダメージ負うだけってオチが待ってそう

185: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 20:12:46.391 ID:xL6Yyg5F0EVE
>>183
最高裁昭和48年4月10日判決は、自動車の『運転』の定義について、『単にエンジンを始動させただけでは足りず、いわゆる発進操作を完了することを要する』ものとしており、実務上は、エンジンを始動させ、車を発進させてはじめて、『運転』したものと取り扱っております。

186: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 20:14:40.926 ID:s+aHpumK0EVE
>>185
駐車違反では無いと言い切った以上、運転状態と見なすしかないし本人が運転状態と申告した以上はその定義以前の問題だけどな

190: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 20:19:24.012 ID:xL6Yyg5F0EVE
>>186
??
もちろん家族はすぐ戻ってきて単に留守番だと言っても一人で運転できる状況だったと聞く耳持たなかった

212: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 20:33:43.006 ID:s+aHpumK0EVE
>路駐になるから車で待ってた
>路駐になるから車で待ってた
>路駐になるから車で待ってた

答え出てるのにどんだけ必死なんだよwww
素人考えで逃げようとして自爆したバカとそれを擁護するバカどもを相手にする警察も大変だなw

217: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 20:36:48.425 ID:F3ZlAKMV0EVE
>>212
路駐になるから車で待ってた→しかし効果がなかった

これが正しい

225: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 20:43:56.425 ID:F3ZlAKMV0EVE
>>217

運転席ならともかく助手席だぞ
誰が見ても運転手は降りているのだなと思うだろ

144: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/24(金) 18:09:13.593 ID:F3ZlAKMV0EVE
警察でも間違ったことをする場合もあるからな
後で取り消すということもある



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引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1640328534