1: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:32:44.46 ID:BxktCZ3y0.net
経済の立て直しの肝｢観光｣を見誤った日本の失策 独や英と比べても国内旅行が圧倒的に少ない

日本は、「自分の車に自費でガソリンを入れ、自ら運転する高速道路の料金が、
乗れば目的地まで運んでくれる鉄道の料金より高い」という、世界的にも異常な状態にある。

トヨタの元副社長で名古屋商工会議所副会頭なども務めた栗岡完爾氏、
岐阜県庁で企画・経済振興などの分野で活躍した近藤宙時氏は、
「モノの流れや人の流れを妨げている現在の高速道路のあり方こそ、経済の沈滞を生み、地域間の格差を広げてきた元凶」と話す。

詳細
https://news.infoseek.co.jp/article/toyokeizai_20220110_499918/?tpgnr=busi-econ



5: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:36:02.83 ID:XQBdlweb0.net
安くしたらしたで渋滞えぐいことになりそうで複雑や
下道の大型少なくなるのはいいと思うけど

7: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:36:36.32 ID:jalT7OW8M.net
やっぱ日本の鉄道網は世界一ってはっきりわかんだね

18: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:40:01.58 ID:xEzyW+nEd.net
鉄道&レンタカーが最強

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9: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:36:55.93 ID:ZF+T4bEJ0.net
渋滞してる時は金返せって思うわ
高速じゃねーだろ

98: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:48:51.15 ID:qZ/Qtjof0.net
>>9
これ
事故起こしたやつには賠償、渋滞や通行止めなら返金
鉄道でできることが何故できないのか

16: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:39:14.33 ID:DOfS9eJPM.net
その現状でも高速ギュウギュウ鉄道スカスカやからね

38: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:43:05.71 ID:6ZrBMTwr0.net
>>16
鉄道スカスカ…？
東京来たことなさそう

45: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:44:19.01 ID:0nG+ikNq0.net
>>38
国内旅行の話やから東京の在来線関係ないで

24: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:40:50.06 ID:4wT9/4UE0.net
でもこれからはむしろ効率的でエコな大量輸送のほうが
評価される時代になりそうやで

29: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:41:35.91 ID:LOZhJVeE0.net
>>24
これまでもやろ

27: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:41:23.46 ID:nEZhg4Iba.net
ボッチが運転するからやろ
家族旅行ならだいたい鉄道より安いやん

28: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:41:33.91 ID:4AS3qfDa0.net
民主党「ふむ…では高速道路の料金を1000円に引き下げてみてはどうだろうか？」

32: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:42:03.76 ID:LOZhJVeE0.net
>>28
官僚激怒した模様

610: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:23:22.58 ID:j1w0vZ7Yd.net
>>28
それやったの麻生政権時代だろ

36: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:42:54.90 ID:NhsGzxWxa.net
いくら日本の鉄道網が優れてるとしても都市部に集中してるからあんまり意味ないやん

326: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:03:22.10 ID:s2hhznLNa.net
>>36
過疎地に住むバカの存在こそ非効率やぞ

60: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:45:54.88 ID:kDX4nW3d0.net
東京→大阪間を家族で新幹線で移動するよりも高速道路を使って車1台で移動した方が安いぞ
輸送のための高速道路は安く設定されてるやん

62: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:46:03.51 ID:U7yZ5deyM.net
SDGs的には電車のほうがええやろ
世界が遅れてるんやわ

72: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:47:06.95 ID:EKq9an/3r.net
高速道路の料金高いよな
往復すること思うと半額くらいで丁度いいわ

80: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:47:39.24 ID:6/PZ4wQf0.net
高速道路って本来なら今頃無料になってるんだよな
いつになったら無料開放するんや？

88: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:48:35.46 ID:kDX4nW3d0.net
>>80
新規高速道路を作りまくってるからその工事が完了してそれらの建設費が償還されてからやな

127: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:50:45.43 ID:hcgZQEkU0.net
>>88
新規開通区間だけ有料化すればいいのでは…？🤔

153: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:52:14.68 ID:kDX4nW3d0.net
>>127
それやと赤字の高速が作られなくて高速道路が途中で寸断されてしまうんや
全体としての高速道路網って考えでやってるから1部だけ無料とかはないみたい

83: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:48:09.85 ID:4ZY4nezva.net
無料じゃなくていいから定額にしてくんねぇかなぁ
ETC必須で定額なら料金所込まないやろ

92: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:48:39.01 ID:IxpU00pk0.net
>>83
高速サブスクいいね

85: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:48:31.11 ID:0cV9Bb+B0.net
名古屋高速とかいう世界一高い道路
そらトヨタもブチギレるわ
ただでさえ車の税金高いのに

95: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:48:47.39 ID:mqDvI2Uh0.net
効率考えると車より鉄道なんだよなあ…
異常なのは車屋の方な

162: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:52:37.43 ID:0cV9Bb+B0.net
>>95
鉄道は駅あるとこしか行けねえからなあ

105: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:49:29.17 ID:sqtu83Ejp.net
日本の場合は貨物輸送を鉄道に戻せばええだけやないの
それだけでトラック減って道路への負荷減って劣化遅くなって維持費も浮いて
結果的に渋滞緩和と高速料金の見直しに繋げられるやん

108: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:49:36.82 ID:asWd/GRS0.net
前になんJ民がアメリカの高速はタダって言ってたんやがガチ？

122: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:50:36.10 ID:kDX4nW3d0.net
>>108
1部有料や
フロリダが有料やって焦った

110: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:49:41.46 ID:kDX4nW3d0.net
国内旅行が少ないのは派遣で労働者の賃金を削って余裕をなくしてるからやろ
金と時間があれば国内旅行は増えるわ

119: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:50:22.20 ID:wVMgIfAya.net
自民党「高速道路は将来的に無料にします！」

国民「うおおおおお！」

まだですか？

145: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:51:34.49 ID:U7yZ5deyM.net
>>119
すまん、もう少し待って


183: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:53:38.74 ID:0cV9Bb+B0.net
>>145
財源は言い訳や
自動車税でアホほど取ってるんやからな

123: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:50:36.74 ID:lfHdf4eRr.net
gotoやるんなら高速1000円にしたほうがよっぽど経済回ると思うわ

138: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:51:10.70 ID:6/PZ4wQf0.net
今の道路の幅にしたやつ戦犯やろ
都市部はともかく地方だけでもアメリカや中国みたいに道幅広く作ることは出来んかったんか？

175: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:53:17.85 ID:ExOW50R90.net
>>138
日本の可住面積なんか何でこんなとこに住んでんやってぐらい無いに等しいで

198: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:54:49.62 ID:6/PZ4wQf0.net
>>175
関東や関西はそうやろうな
でも地方なんかまだまだ土地に余裕あるで

281: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:00:25.21 ID:ExOW50R90.net
>>198
日本は宅地と道路で国土の10%も使ってへんからな、経済成長やバブル経てもこれやから可住面積を伸ばそう思ったら諦める他ないわ

165: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:52:48.29 ID:VKSe0p9od.net
>>138
未来予知はできんからしゃーない
その当時の知見では合理的な道幅だったんやろ

149: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:51:56.23 ID:CaFyy9Ow0.net
一人で移動に自家用車は環境に悪いし料金高くても仕方ない
相乗りしろ

161: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:52:32.95 ID:asWd/GRS0.net
高速道路無料にしたら民度が悪くなるって意見Twitterで見たことあるけど言うほどか？

172: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:53:12.29 ID:wVMgIfAya.net
>>161
昔一時的になったがそういう話はなかったんじゃね
あのときの大学生とか楽しかったやろな

209: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:55:24.47 ID:WScMXcKd0.net
>>161
この前ルーレット族が首都高で事故って死んだってニュースになってたし
無料になるとそういう暴走族みたいなのが入りやすくなるっていうイメージがあるんじゃね

200: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:54:55.89 ID:oyNXsIFrM.net
>>161
新幹線がボッコボコにやられるのが悔しいだけよ

っつーか、日本以外の外国は高速料金が安いから高速列車も値段を下げざるを得ないんや
新幹線が高いのは高速料金が高いから

315: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:02:40.68 ID:0cV9Bb+B0.net
>>200
新幹線はコロナ前はあの値段でほぼ満車なんやから下げる理由がないわな

358: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:05:09.85 ID:UVBJppo7M.net
>>315
でも、麻生の高速1000円で乗客ガタ落ちして慌てて割引運賃出したんだよなあ新幹線は😂
ボッタクリの自覚あるんじゃんw

393: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:07:51.25 ID:faGCczbCr.net
>>358
あれは高速道路というより1000円化でさらに値下げブーストかけた高速バスが敵やぞ

170: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:53:02.01 ID:3WJnotWiM.net
ぶっちゃけ日本の高速料金は適正やと思うわ
世界的に見てもかなり高規格に整備されてるしメンテナンスもしっかりしてる
アメリカはハイウェイでも整備追い付かずに車線減らして対応してる区間あったしドイツのアウトバーンも路面状況良くなかった

199: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:54:55.61 ID:Mao6/7Hza.net
鉄道のが効率よく一気に輸送できるからコスト低いんやろ
インフラ産業は効率よければ固定費薄まるから安くなる
そんな変か？

207: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:55:16.09 ID:YRkh8pja0.net
高すぎるのはあるやろ
維持費いくら想定して金搾り取ってるんや？

235: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:57:11.05 ID:Mao6/7Hza.net
>>207
大して使われない高速道路が多すぎるんやろ
それ下道で十分やんって感じの

218: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:56:03.55 ID:yEgcf0f70.net
大阪→東京
新幹線　所要時間約２時間３０分　料金１万４７２０円（指定席）
自動車　所要時間約６時間　　　　料金１万２７４０円（ＥＴＣ）

まあ新幹線使うやろか

293: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:01:22.21 ID:7Gn1m1En0.net
>>218
4人なら1/4だからそら車使うわな

253: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:58:14.84 ID:6M+ydgc50.net
>>218
なおLCC5160円
頭おかしなるで

261: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:58:41.34 ID:wVMgIfAya.net
>>253
それセール価格じゃね

226: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:56:31.87 ID:NPr1gPatr.net
高速無料化したら間違いなく旅行する人は増えるやろうな

244: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 10:57:25.67 ID:HLDtIhuyd.net
ニュース記事でトヨタ元副社長なんて力のありそうな人がこんなハッキリ苦言呈すって法律是正の案でも流れてるのかね

364: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:05:28.88 ID:EcSrB1ker.net
>>244
こないだ運送会社が無料にしろって提訴したニュースなかったか？
それに乗っかったんちゃう

278: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:00:13.80 ID:ysMteA8p0.net
日本の可住地面積当たりの人口密度はバングラデシュ並みなんだからそら鉄道の方が安いよ

284: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:00:29.75 ID:D0UrijEup.net
鉄道がめちゃくちゃ発展した特殊な国で良くね？
何があかんの

325: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:03:18.95 ID:0cV9Bb+B0.net
>>284
東京と関西くらいやろ
あとはむしろ不便やわ

359: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:05:12.00 ID:D0UrijEup.net
>>325
じゃあそこは車使えばええやん

288: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:00:43.17 ID:DAO2uR8k0.net
高速道路高いから下道で長時間走るで〜
が当たり前になってるのおかしいだろ

291: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:01:18.20 ID:6M+ydgc50.net
>>288
でも高速安くして渋滞したら下道のほうがまだ早いわって現象が増えるんやろな

319: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:03:00.73 ID:3WJnotWiM.net
鉄道の方が公益性は高いんやから安いのは突然やろ
一般的な庶民が普段使いで出せるのがあの程度の運賃って話
単純に所得が低すぎる
あと長距離かつ大人数になると新幹線や特急乗るより高速道路使った方が安くなる

347: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:04:28.36 ID:LBf3vPAB0.net
>>319
輸送考えたら高速道路の方が公益性高いやろ

398: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:08:05.08 ID:3WJnotWiM.net
>>347
だから旅客事業者や貨物事業者には車両導入時の減税や補助金だったり事業者割引制度という形で優遇してるんやで
あと鉄道使った大規模輸送の方が環境負荷は低い
JR貨物もそれアピールして需要増やしてる

408: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:09:08.17 ID:ex37jaZKx.net
>>398
そうかなぁ鉄道って鉄道そのものは環境に良くてもその周辺がクソだからな

363: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:05:28.20 ID:kuLUGTVZ0.net
車って免許も車検も税金もクソ高いよな

451: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:12:30.15 ID:s2hhznLNa.net
>>363
しかも事故ると高額賠償+刑罰や

497: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:15:08.49 ID:TeT1k7ihr.net
自家用車の旅行って時間に縛られないし荷物車において出かけられるから凄い楽なんだよな

533: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:18:16.90 ID:jY/Lx+2l0.net
自動運転にならんか？
高速なんてレールの上走るのと変わらんやろ、そしてら高速喜んで使う

542: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:19:01.47 ID:z7BnbKMgM.net
>>533
合流とか降りるときバグりそう

588: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:22:11.54 ID:ARR5fy02M.net
全てのガンは都市が一極集中しすぎてることだぞ
理想でしかないがそれを解決できればプライベートのある車社会に自然となるで

629: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:24:42.40 ID:iKRjKsf2a.net
>>588
コロナでテレワークが広まったと思いきやもう出社ベースのワークスタイルに戻ってるからな
もっとテレワークベースになればみんなわざわざ都市に住まなくてええわってなるからそこが鍵やな

667: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:26:54.92 ID:BH986IMU0.net
道路は利用されるべきなので
交通量を見て料金を設定するのが合理的や
でも東京は絶対安くはならんぞ
欧米も大都市は自家用車排斥の流れや

700: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:28:31.65 ID:6Cjv2Wa80.net
>>667
東京は鉄道も道路も安すぎるんよな
高くすれば諸問題一挙に解決するのに

687: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:27:53.08 ID:vExlm4WlM.net
ワイトラック運ちゃん
深夜料金かませるとかいう不文律ほんまクソやから安くなってくれ

704: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:28:50.88 ID:m8kY3BSmM.net
>>687
うっかり0時に本線料金所通ったらえらいことになってて泣いた

733: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:30:22.69 ID:s2hhznLNa.net
>>687
運送業は無料にすべきよな

709: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:29:14.56 ID:1Nrp+YwnM.net
>>687
早く来ても怒られるから道端で待機してんのも可哀想

724: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:30:04.09 ID:BiPAUkUz0.net
>>709
あれってそういうことなんか
普通に休憩してるのかと思ってたわ

736: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:30:29.66 ID:XgNiEiqD0.net
先進国で高速道路無料じゃないのって日本ぐらいらしいな

780: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:32:24.88 ID:j1w0vZ7Yd.net
>>736
日本は寒暖差激しいし地震大国だしで建築基準が厳しく建設費用が海外の数倍かかるから比べること自体おかしい

747: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:30:55.90 ID:vv31tcW70.net
車持ってわかったけど確かに異様に高い
ぼっちで楽しめる趣味じゃない
家族持ちで初めて安さを実感するのかね

761: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:31:44.94 ID:ex37jaZKx.net
>>747
だから首都圏は余計に独身率高めになるんだろうな
結婚してるやつは地元生まれ育ちで親から土地や建物を工面してもらえる
そういう人が多いしな

785: 風吹けば名無し 2022/01/11(火) 11:32:35.23 ID:OiiMVcKi0.net
>>747
安さよりドアtoドアの楽さを実感するわ



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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1641864764/