1: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:00:13.20 ID:nulyOOIv0.net
「FIRE」は日本に根付くのか？不労所得で生きるという令和的価値観

働かずに生活する
“不労所得推奨”のFIRE
　日本国内で「FIRE」という生き方が注目され始めているそうだ。
これは「Financial Independence, Retire Early」の略で、生きていくためのお金を資産運用（などの不労所得）で確保して、仕事を早期リタイアする人生設計のことである。
アメリカ発祥の手法・考え方らしい。

“不労所得”という言葉を耳にする時、働いてお金を得ている多くの人は憧れと、
「そうは言っても自分はちゃんと働いてお金を得ているし」という積極的な自己肯定のような強がりのような、複雑な思いが胸に去来するだろう。

　筆者の周囲から察せられる限り、“不労所得”という言葉は日本ではやや複雑な受け入れられ方をしているのが現状である。

　しかし、注目のFIREは不労所得の確保がその計画の根幹にある。
巷では「20、30代が目標にしている」との言説も見受けられる（「本当にそうか疑わしく、投資関連企業のステマでは？」などという声もある）が、果たして日本でFIREは今後根付くのであろうか。
これについて考えてみたい。

詳細
https://diamond.jp/articles/-/294734



8: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:00:57.07 ID:PCvxbzCkd.net
ワイは結婚したいんやが

11: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:01:40.79 ID:ppyEX47Cd.net
理には叶ってるかのかも知れないが果たしてそれは幸せなんか？

12: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:01:50.03 ID:rbB//gvC0.net
結婚して子供作りつつ投資しながら働けばいいのでは？🤔

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20: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:03:05.83 ID:aCdXCCK60.net
FIERほんまにあこがれるね
響きもいいわ

俺もこの方針で貯金初めて今やっと1000万・・・
どうすっかなぁ

21: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:03:13.46 ID:lUXKXwW5M.net
ワイはアーリーリタイアのがすき

26: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:04:22.31 ID:l+kg+z3aM.net
そう思うのは自由だけど、40近くになって一人だとなんでもない場面でものすごい精神的に来る感覚味わうから覚悟しておいた方がいいぞ

50: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:06:21.52 ID:9Mb1xrY20.net
>>26
来るような奴はそもそもfireできるような精神構造じゃないぞ
他人の目が気になって無職でなんかいられん

60: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:07:24.23 ID:l+kg+z3aM.net
>>50
たしかに。そう思えるのはある意味羨ましいな

29: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:04:37.73 ID:yX5wj/n+0.net
結婚して子供作らず40でFIREがベストや
共働きの金貯まるスピードえぐいで

結婚しないってのはモテない奴がFIREのせいにしてるだけや

108: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:10:36.82 ID:/meLfKYxM.net
>>29
DINKSしようなんて意識の高い女は若いうちに相手見つけてるかめちゃくちゃ理想高いかのどっちかや
婚活してる女なんか寄生虫志望者か勘違いおばさんしかおらんで

37: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:05:40.18 ID:H0iWgz91M.net
これ見た時鳥肌立ったわ
最近の若い人って金も物も彼女もいらないんやって
これじゃ日本終わるよ？








62: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:07:28.40 ID:MG9XR6Ph0.net
>>37
保険も年金も払って無くて草

77: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:08:42.27 ID:IGpsJOvur.net
>>37
これFIREとは違うやん
ただ将来何も考えてない人やん
それはFIREとは真逆

336: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:21:01.29 ID:fppj8hDt0.net
>>37
絶対にレスがつく魔法の画像

59: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:07:22.20 ID:l6oE+GFD0.net
>>37
これ働けなくなったらナマポのつもりなんかな
これでこの先もええならええけど、後から後悔しても遅いわな

64: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:07:53.87 ID:WJDJcx7gM.net
>>59
ナマポやぞ
実質FIREやろ

90: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:09:31.64 ID:l6oE+GFD0.net
>>64
ほんとにすべて捨てられるなら、まあねえ
若いうちに病気にかかったら終わりやね

44: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:06:10.30 ID:Ul8aJFjG0.net
FIREして何したいかやろ
明確な目的もないのに目指すくらいなら子供いて仕事してた方が遥かに充実感ありそう

45: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:06:15.96 ID:bZaJCLe5a.net
金貯まる算段でいるのが若さよ

51: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:06:42.31 ID:6Xh1khwXM.net
これ言う奴らの趣味とやらへの情熱がずっと保ち続けられると思ってる謎の自信がこわい

52: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:06:45.62 ID:i762O/OXM.net
40で辞められるのなんて相当な有能だけやろ

63: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:07:51.99 ID:t5r3RKIv0.net
言うほど老人になってから楽しみたいか？
頭と体が健康な若いうちに楽しんどけよ

74: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:08:22.05 ID:zlkYYvIhM.net
FIREする（FIREできるとは言っていない）

79: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:08:53.57 ID:3eFkx5AQp.net
ワイは45で辞めるから社畜の才能ある人で社会回してくれ
全員FIREしたら成り立たないからな

87: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:09:23.47 ID:aV+PhffO0.net
fireに向いてるやつほどfireしようとおもわないという矛盾ないか？

89: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:09:31.10 ID:iGZoY1490.net
誰でもできるかのような言い方やめろ

99: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:10:05.31 ID:UhbSBoaY0.net
Fireできるような稼ぐ能力あるやつは結婚しとるんちゃうかね

119: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:11:21.29 ID:FHeLV0un0.net
>>99
普通は資産があれば子供に受け継がせたいと思うもんやからな

127: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:11:40.22 ID:c7pDEWAW0.net
中国ですらこれやもんなぁ
もう終わりだよ東アジア




167: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:13:55.12 ID:YAvuCJpT0.net
>>127
理想はいっぱい、現実は空っぽ草

188: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:14:47.57 ID:yqjMFMae0.net
>>127
実際問題そうなってるんちゃうかな

203: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:15:21.39 ID:d8JJUY1Jd.net
>>127
学歴社会が産んだ悲しきモンスター

282: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:19:06.68 ID:z/Vtwr8h0.net
>>127
こういうドロップアウトした層の受け皿がまるでないんやろな

583: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:30:13.80 ID:4Z/NKORG0.net
>>127
理想はいっぱい、現実は空っぽ
名文やな

130: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:12:01.59 ID:n8yospPiM.net
FIREてかいまの若い世代が年金生活しようと思ったらそもそもが投資しないと不可能やろ
定年は伸びるし年金は減るしで今の老人と同じ暮らしはできん

160: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:13:25.36 ID:pVclPTsD0.net
ワイはさっさと仕事やめたい
全く違う考え方の奴もおるってことやな

173: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:14:11.79 ID:4kYpnMWOd.net
40でFIREできるレベルで稼げる仕事ならそのままやってたほうが得ちゃう？

194: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:14:58.27 ID:wt0CVPX70.net
実は情報商材を売りたい奴が「FIRE」って言葉を流行らせたいだけなんちゃうの

195: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:15:01.75 ID:AAuOd0Uxa.net
これネットで底辺を叩き続けた結果やろ
底辺叩きを見て育った子供が大人になったんや
ワイらの誹謗中傷が若者を去勢してしまったんや

233: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:17:05.86 ID:OsFHTnc20.net
週3勤務くらいで月収30万の生活出来れば1番QOLええと思う

246: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:17:43.51 ID:P8roup7Xp.net
生きるための小銭を持って引退したような人生なんて何も面白くないやろ

263: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:18:20.68 ID:DIipX0cR0.net
>>246
それな
やっぱり家庭持ってこそですわ

266: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:18:23.69 ID:rA8tWYKrd.net
>>246
体がボロボロになるまで奴隷よりは幾らかマシやん

265: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:18:22.51 ID:TpUYCsyD0.net
ワイ「結婚あきらめた」
J民「未婚者の末路は悲惨やぞ」

ワイ「親の介護どうすんの？」
J民「そら老人ホームにﾎﾟｲｰよ」

なんやこれ

304: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:19:40.97 ID:uORPq/uI0.net
>>265
ワイは子無し希望やから似たようなもんか
結婚できようができまいが老人ホーム入るつもりやが

275: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:18:46.95 ID:cNimpVlX0.net
今の若者賢くなってるやん

297: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:19:33.20 ID:4kOG48Fx0.net
それはつまりパフォーマンスを何に見出すか、どういう価値観を持ってるかということだよな
俺は別に配偶者とかいらんし、自分の子孫なんて残したいとも思わんけど
皆が皆、そうではないだろうし、刹那的に快楽的に生きるのが正しいってわけでもないだろうしな

347: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:21:28.20 ID:QGXWQ3/fM.net
労働の占める割合が高すぎるのが問題なんやろ
マジで働くために生きてるやつどんだけおるん
社会構造がおかしいんや

372: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:22:40.00 ID:hjfHpbfwM.net
ワイもリタイアするつもりで投資してたけど投資利益で生活水準があがって嫁も出来たから考えを改めたわ
嫁と娘のために生きるのが一番や

417: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:24:16.01 ID:6Xh1khwXM.net
価値観変わる頃には時既に遅しってのが悲しいよな
自営業で金だけは持ってる寂しいおっちゃんが嫁探ししてるの見るとなんだかなー感すごい

427: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:24:39.48 ID:Rs1hKOKI0.net
子供1歳で家買った直後にベトナムに6年飛ばされた友達いたわ
そういうの見るとこのスレタイの意味もわかる気がする

446: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:25:18.12 ID:Sb4YvPw90.net
>>427
家買ったやつは辞められないからな飛ばしやすいわ

442: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:25:13.20 ID:TpUYCsyD0.net
年収400万のこどおじなら年300万は貯められる

20年で貯まった6000万を利回り3％で年180万の不労所得
あとは週1でバイトでもしてればFIRE可能やな

494: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:27:05.53 ID:Rs1hKOKI0.net
>>442
凡人ならそれが一番幸せやな
背伸びしたらあかん

483: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:26:43.80 ID:1v0FuuHK0.net
>>442
家に1円も入れないのか？流石にネジぶっ飛んでるだろそれ

510: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:27:51.34 ID:Rs1hKOKI0.net
>>483
ワイ入れてないで
相続税かかるからな

450: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:25:31.20 ID:w5efeyfZd.net
「FIRE」って本当にアメリカ人が考えた単語なんか？
いかにも日本人が作りそうな感じするわ

508: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:27:48.26 ID:4kOG48Fx0.net
>>450
Vicki Robin『Your Money or Your Life』が初出（由来）だぞ

516: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:28:09.66 ID:TxlFKetE0.net
>>450
日本人が考えた言葉はアーリーリタイアだぞ
これは昔からある言葉であまり上手く行かなかったので一時期消えた

482: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:26:41.86 ID:7UnZhl+Fp.net




だいたい配当金160万円＋株主優待10万円分くらいや

866: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:41:07.17 ID:F52MOAZxM.net
>>482
やっぱりFIREって結構キツイな
4000万資産持ってても底辺クラスの生活しかできんのか…

970: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:46:18.23 ID:Rs1hKOKI0.net
>>866
バイトとかフリーランスと組み合わせるもんやと思うわ
生産活動なにもせんと生きるのは逆に辛いやろ

976: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:46:38.86 ID:qVYeUD0Sd.net
>>866
だよな
この4000万崩せずに利回りで生活してってそのままある日死ぬんやろ？
独身なら4000万無駄になるやんけ

485: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:26:46.23 ID:Ta1IvCRuM.net
fireなんて日本で流行るわけねぇだろまともにやろうと思ったら一億近くいるからな
まず殆どのやつは貯めれないし
それ貯めれるような奴らはいいとこ勤めてるから普通に働く

529: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:28:28.75 ID:bbJThuurr.net
結婚しない　←間違い
結婚出来ない　←正解

ワイのことや😤

533: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:28:35.42 ID:hvSNoqlT0.net
年いくほど時間の流れが速くなるから金貯めるのが楽になる
ダラダラ仕事行ってるだけでどんどんリタイアが近づくのクソ楽

537: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:28:46.47 ID:RfnwrWR40.net
fireってfire後の2,30年間のためにfireするまでの2,30年間を捨ててるから意味ないと思ってしまうわ

564: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:29:36.46 ID:dYkgHW/n0.net
>>537
たし🦀本末転倒やな
アメリカンジョークでありそう

567: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:29:38.55 ID:4kYpnMWOd.net
>>537
若いときの何十年すてたら結局仕事ずーっとやっとるのとかわらんよな

548: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:29:05.48 ID:O+ZNoltv0.net
fireの本質は経済的自由なのにいつの間にか仕事辞めるみたいな意味で使われるようになってしまって悲しいわ
仕事辞めるのはリタイアって言葉があるのに

600: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:30:45.98 ID:B3+C0P+p0.net
>>548
現状のワークライフバランスがおかしいからステップとばしてワーク0にまで飛躍してしまうんかね

560: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:29:26.83 ID:X3u3Vf6K0.net
FIREとはちょっと違うかもしれんが株主優待生活しとるJ民おるか？
オリックス買おうか悩んどるんやけどどうやろ

746: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:36:25.86 ID:TpUYCsyD0.net
>>560
まだ配当と優待で年80万くらいや
KDDIとか長期保有特典ある所にしとくとええぞ

768: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:37:30.45 ID:Xkl7ILxe0.net
>>746
何株くらい持ったらそんな配当あるの？

808: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:38:47.01 ID:TpUYCsyD0.net
>>768
2000万くらい

620: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:31:14.70 ID:6BSlIVjy0.net
>>560
優待生活とか言うなら最低でも３０銘柄、普通は１００銘柄以上投資することになるし
優待廃止があったり業績ヤバい株は回避・損切りしないといけないから結構大変やぞ
まあ分散投資にはなるのと優待出せる会社の優秀性で優待投資家って結構成績いいらしいけど

641: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:32:07.97 ID:xtDBywyBp.net
>>620
ワイは優待投資しとるで
クオカードはまとめて買取に出してる
だいたい額面の95%で買い取ってくれるからええわ

572: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:29:44.86 ID:AICMQECMM.net
平均寿命
独身男性 66歳
既婚男性 80歳

独身女性 82歳
既婚女性 78歳

女は結婚しない方が寿命伸びるけど、男は結婚しないと死ぬぞ

642: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:32:10.78 ID:lEiadZyB0.net
>>572
死ぬまで好きに生きれば死ぬタイミングのんか別にええやん

729: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:35:42.54 ID:U482mY6P0.net
>>572
定年まで会社の奴隷やって即死亡って社会の歯車の鑑やね😅

625: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:31:36.17 ID:IklbSRNKM.net
>>572
66って派手にやばいな

690: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:34:00.66 ID:g+UGjQska.net
>>625
でも66まで人生楽しんで、それでサックリ逝けるならその生活が悪くないとは考える
趣味に金使って、好きなやり方と相手でエロい事出来る風俗行って、仕事で何やらかしても何やり遂げても自分のやり方で好きに祝えて発散出来て・・・
そっちのが結婚より充実してないかと言われれば俺はきっぱり否定出来る気はしない

578: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:29:59.42 ID:Hgocehfe0.net
子供ができると自分にとっての一番が自分じゃなくて子供になるからこういうスレで子供いない人との議論が平行線になるんかな
価値観違うからお互い理解できないよね

626: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:31:38.26 ID:wayxdLK/0.net
>>578
子供が幸せになるならいたほうがいいだろうな。

581: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:30:06.54 ID:SmXl84Z9d.net
それもまた人生

693: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:34:08.04 ID:qVYeUD0Sd.net
FIRE最近よく聞くからちょっと計算してみるか！
からの絶望
普通に生活しながらなら55くらいまでは無理やん
ほんまに年間100万200万で生活できる覚悟あるやつしかできひんで
ド田舎にボロ空き家買って娯楽はネットのみみたいなレベル

715: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:35:03.98 ID:XJzWPmMKr.net
FIREって全然難しいことではないで

年収300万円
生活費月10万円
残りはSP500
でやっていくなら15年でFIRE達成や

814: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:39:01.04 ID:qVYeUD0Sd.net
>>715
月10万無理すぎる
家賃で半分飛ぶやん

726: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:35:31.81 ID:Rs1hKOKI0.net
なんjて逆に結婚して家族持てばしあわせ〜ってやつが多い気がするわ
そうじゃない奴たくさんおるのにな

757: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:37:04.98 ID:kf/OP3p8r.net
これ40過ぎの高齢独身だろ
いまの若者は氷河期世代の悲惨な独身見て結婚に好意的だよ

779: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:37:49.91 ID:pjsqubGD0.net
>>757
なんか20代の童貞率4割とかなかったか

817: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:39:13.57 ID:+P3ovadG0.net
>>779
ホンマかよ草
20代の内に卒業せんと一生童貞になりそうやな

809: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:38:50.47 ID:rAO4MK1Rp.net
そもそもFIREって投資してないと厳しいから
貯金じゃなくて投資をしようってのがまず始まりやろ

873: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:41:16.65 ID:l9GjTZTh0.net
>>809
投資にすら金回せない低所得が怒り狂うからタブーなんだよこの話題

857: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:40:51.61 ID:6vtWX4Z0d.net
独身でもめっちゃ仲良い友人を2人くらい作れば楽しいで
ワイも週イチでどっかドライブしてる

911: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:42:56.68 ID:Iq/R7bpTp.net
>>857
友人「前から付き合ってた彼女と結婚が決まったわ！」

962: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:45:44.84 ID:OqgzUm4P0.net
>>911
最近それなったわ
やっぱ誘うの気を遣うし都合も合わせにくくなるし
ずっとは無理なもんよね

878: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:41:29.61 ID:QcWIE5dR0.net
ワイは"いい相手"がいたら結婚したいけどな
容姿も性格も両方並未満とは絶対したくないが

931: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:43:48.70 ID:g+UGjQska.net
>>878
完全に条件合うのは居ないだろうけど
でも趣味も楽しめて、家事きっちり分業だったりするようなのは理想だよな
あとアレだけどエロい事を割と楽しめるならもっと

932: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:43:51.47 ID:/jqwoXJId.net
人生なんて終われば何も残らないんやしどうでもええやろ

443: 風吹けば名無し 2022/02/05(土) 13:25:13.38 ID:dYkgHW/n0.net
理想論なだけで現実はそんな上手くFIREとかできる人極わずかやろうな



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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1644033613/