2: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 09:45:02.90 ID:f/JI5GVd0.net
つよい
5: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 09:46:20.69 ID:r6VJrWlqx.net
下剋上率考えたら頭おかしいレベル
7: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 09:46:40.85 ID:CAr0HWlI0.net
弱小スタートなんやっけ
-
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8: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 09:46:44.80 ID:KpveMgZF0.net
龍造寺隆信の一敗致命傷過ぎて草
10: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 09:47:29.33 ID:yW/x8Skx0.net
尼子滅ぼしてからは雑魚刈りしかしてへんし
11: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 09:48:14.48 ID:czrrxXWP0.net
戦のレベルが地域によってかなり差ありそう
12: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 09:48:41.08 ID:QBwsNVWIM.net
秀吉めちゃくちゃ戦っとるやん
13: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 09:48:53.12 ID:k8GBoVZc0.net
戦国無双で見る名前がずらっとあるな
14: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 09:48:54.59 ID:27bLBmSW0.net
地方リーグで無双してるだけや
15: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 09:48:56.30 ID:A5hSQCaWa.net
秀吉は士官先を選べるという条件があると考えると
元就が一番出世&領土拡張エグいかもな
元就が一番出世&領土拡張エグいかもな
193: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:19:50.95 ID:+neZ53EP0.net
>>15
尼子と大内に挟まれてる状況からのこの成績はすごいな
尼子と大内に挟まれてる状況からのこの成績はすごいな
19: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 09:50:24.15 ID:+R3uGLd2a.net
秀吉は死ぬほどこき使われていてほんま草
21: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 09:51:03.71 ID:IE7zEDuLa.net
毛利また大河してくれんかな
22: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 09:51:13.01 ID:8pzd08n70.net
織田がもう少し早く台頭してたら上杉武田北条に睨まれたんやなって
27: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 09:51:50.35 ID:06Xe2HFN0.net
近隣の中小勢力で積み重ねてるだけやん
武田上杉北条の辺りと比較にならん
武田上杉北条の辺りと比較にならん
28: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 09:51:52.96 ID:OkhEJBlf0.net
長宗我部すげえ
32: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 09:52:37.78 ID:yHY88ru40.net
>>1
引き分けのカウントがやきうと違うやんけ
引き分けのカウントがやきうと違うやんけ
37: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 09:53:56.07 ID:aMU5FQXu0.net
浅井長政てこんなに戦してたんか
39: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 09:54:27.38 ID:01JrgHN70.net
>>37
六角とずっと小競り合いしてたイメージ
六角とずっと小競り合いしてたイメージ
41: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 09:55:20.51 ID:NUiidCz50.net
106勝とかどこまでカウントしてんねん
42: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 09:55:40.06 ID:A5hSQCaWa.net
龍造寺とかいう絶対絶命の状況から何度でも復活する不死鳥
なお最後のせいで脳筋🐻さんという評価は覆らない模様
なお最後のせいで脳筋🐻さんという評価は覆らない模様
46: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 09:57:03.38 ID:8hB+i4cL0.net
武田上杉は敗北率が低いな
やはり戦国最強
やはり戦国最強
49: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 09:58:11.16 ID:fN2NBm4s0.net
内容も厳島とか奇跡の大逆転もあるからケチつけようあれへん
55: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 09:58:56.26 ID:gJG84GTr0.net
バサラの格ゲーでも最強やぞ??
62: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:00:27.19 ID:2tAGuPt50.net
全国クラス相手しとる秀吉のが勝率バグっとる
64: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:00:36.32 ID:Ryq+XD+tM.net
秀吉が歴戦すぎて草
68: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:01:23.24 ID:XnHFEHRj0.net
73: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:02:04.15 ID:fN2NBm4s0.net
>>68
難易度やさしいでセーブしまくれば何とか
難易度やさしいでセーブしまくれば何とか
77: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:02:40.45 ID:d6JOzPe70.net
>>68
いうて尼子は出雲以外ふわふわの自転車経営や
いうて尼子は出雲以外ふわふわの自転車経営や
93: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:05:23.22 ID:9LwG1UtEd.net
>>68
ワイなら広島統一くらいまでやな
すごいわ元就
ワイなら広島統一くらいまでやな
すごいわ元就
71: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:01:42.53 ID:7rbpO5u10.net
秀吉は山崎の戦い以降は戦えば勝てる状態やったからな
家康とは引き分けたが
家康とは引き分けたが
74: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:02:05.77 ID:ObEXZf0od.net
毛利家見て思うことは
・どんなに個性的な人材が居ても大黒柱的な人が居ないと途端に瓦解寸前になるということ。
・欲張って多方面に勢力拡大すると思わぬしっぺ返しを喰らうということ
これらにつきるな
・どんなに個性的な人材が居ても大黒柱的な人が居ないと途端に瓦解寸前になるということ。
・欲張って多方面に勢力拡大すると思わぬしっぺ返しを喰らうということ
これらにつきるな
92: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:05:22.03 ID:Jzq8N7wl0.net
毛利元就とか長宗我部元親は名前からして強い
今長宗我部さんっておるんかな
今長宗我部さんっておるんかな
110: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:08:18.99 ID:8pzd08n70.net
>>92
500人くらいおるらしい
https://myoji-yurai.net/sp/searchResult.htm?myojiKanji=%E5%9B%9B%E5%9B%BD
三日月さんは300人くらいのレアポケモンだけど滋賀知事が三日月さんだったか
500人くらいおるらしい
https://myoji-yurai.net/sp/searchResult.htm?myojiKanji=%E5%9B%9B%E5%9B%BD
三日月さんは300人くらいのレアポケモンだけど滋賀知事が三日月さんだったか
120: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:09:53.10 ID:BWFGREx/0.net
>>92
やきうしてて草なんだ
やきうしてて草なんだ
長宗我部の末裔、社会人野球で天下獲りだ http://t.co/H7ZA5AhXBp
— 日刊スポーツ (@nikkansports) December 29, 2014
138: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:11:52.54 ID:zqdddY+d0.net
>>120
ガチ勢なのも草
ガチ勢なのも草
94: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:05:46.79 ID:rTty0M9CM.net
記録ほとんど残ってない晴政ランクインか
完全体ならもっと上?
完全体ならもっと上?
99: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:06:44.51 ID:82aUabEF0.net
長宗我部は雑魚狩りで稼いだ勝率だよな
序盤は結構きついところからスタートはしてるけど、毛利とかもっとキツかったし
序盤は結構きついところからスタートはしてるけど、毛利とかもっとキツかったし
104: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:07:37.58 ID:LECrVF8O0.net
>>99
毛利と三好の下克上&拡張具合は化け物やと思うわ
毛利と三好の下克上&拡張具合は化け物やと思うわ
112: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:08:39.22 ID:O4wn7WjHd.net
>>99
パッパがやらかしたけどそれまでの基盤作ってるからな
毛利は完全に格上くっていってるし
パッパがやらかしたけどそれまでの基盤作ってるからな
毛利は完全に格上くっていってるし
102: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:07:13.41 ID:1EYAa8MB0.net
独立リーグとMLBの勝率一緒にしても意味ないやろ…
誰に勝ったか考慮せんと
誰に勝ったか考慮せんと
105: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:07:39.26 ID:7rbpO5u10.net
織田信忠とかほぼ全勝じゃないんか?
勝利は言うほど多くなく引き分けはそこそこあって
最後の二条城は敗戦だから勝率そこまで高くないんか
勝利は言うほど多くなく引き分けはそこそこあって
最後の二条城は敗戦だから勝率そこまで高くないんか
137: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:11:49.74 ID:ikDHgHYB0.net
>>105
ノッブ生きてたし織田家でくくられてそう
ノッブ生きてたし織田家でくくられてそう
177: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:18:13.72 ID:4ppLzJ7PM.net
>>105
それなら自称無敗の朝倉宗滴や吉川元春が出てくるんじゃね
それなら自称無敗の朝倉宗滴や吉川元春が出てくるんじゃね
107: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:07:54.42 ID:xUPBPXP70.net
弱小スタートかつひたすら強豪主力級とぶつかり続けた織田信長さんの一周回って地味に凄い感
115: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:09:03.26 ID:LECrVF8O0.net
>>107
三好と六角が御家騒動で崩れて松永が義昭生かしてしまったのがでかい
三好と六角が御家騒動で崩れて松永が義昭生かしてしまったのがでかい
134: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:11:30.04 ID:d6JOzPe70.net
>>115
斎藤→義龍死ぬ
義昭→なんか転がり込んでくる
六角→勝手に崩壊
三好→勝手に崩壊
ラッキーすぎて草
斎藤→義龍死ぬ
義昭→なんか転がり込んでくる
六角→勝手に崩壊
三好→勝手に崩壊
ラッキーすぎて草
148: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:13:22.53 ID:LECrVF8O0.net
>>134
三好は崩れても本願寺と組んで対信長やりながら対毛利で浦上だかを救援してたりようやっとる
三好は崩れても本願寺と組んで対信長やりながら対毛利で浦上だかを救援してたりようやっとる
114: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:09:01.26 ID:CYFXutx50.net
しかも子孫が幕府滅ぼしてる
118: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:09:39.58 ID:S3nL/ZuY0.net
意外と大友宗麟勝ってるんやな
本人がやる気出した時は負けてる印象しかねーわ
本人がやる気出した時は負けてる印象しかねーわ
126: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:10:37.98 ID:XEh0xFNF0.net
龍造寺隆信は過小評価されとるわ
何度追放されても舞い戻って勢力拡大して大友に勝つくらいになったんやから
何度追放されても舞い戻って勢力拡大して大友に勝つくらいになったんやから
149: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:13:24.45 ID:d6JOzPe70.net
>>126
日頃の行いと最期がね
日頃の行いと最期がね
144: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:13:06.26 ID:8srcIT470.net
あんだけ強兵で謳われた島津が秀吉がくると速攻ボコられて本拠地に逃げるからな。やっぱ物量と装備・補給が重要なんやなって思ったわ
162: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:14:53.41 ID:+seNYgnRd.net
>>144
島津は秀吉本軍来る前段階から調略かけられてガタガタやったからな
仙石秀久倒した後も補給線が伸びきってたからそのまま九州制覇には乗り出せなかった
島津は秀吉本軍来る前段階から調略かけられてガタガタやったからな
仙石秀久倒した後も補給線が伸びきってたからそのまま九州制覇には乗り出せなかった
146: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:13:09.90 ID:ObEXZf0od.net
毛利家はもっと長男を大事にすべきやったな
158: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:14:33.69 ID:LECrVF8O0.net
>>146
長男の内政と人物が優秀すぎて死後商人から協力もらえず資金難になるのすこ
長男の内政と人物が優秀すぎて死後商人から協力もらえず資金難になるのすこ
150: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:13:28.18 ID:i9os4kmK0.net
秀吉って戦上手いんやな 結構意外や
内政とかのイメージあったわ
内政とかのイメージあったわ
157: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:14:32.80 ID:FEH0Mk1+0.net
>>150
城攻めの達人や
城攻めの達人や
153: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:13:51.15 ID:G3Er8fVy0.net
>>150
味方が有能揃いなのもある
味方が有能揃いなのもある
344: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:36:27.30 ID:STVNNX4m0.net
>>153
副官やってた実の弟が有能なの狂ってるわ
あいつら元は農民とか嘘やろ
副官やってた実の弟が有能なの狂ってるわ
あいつら元は農民とか嘘やろ
159: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:14:39.33 ID:tZyx9iKVd.net
若い頃から尼子経久という謀略の達人と対してたんやから強いわね
167: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:16:58.58 ID:8pcHO8nZ0.net
毛利に比べて宇喜多の知名度の低さよ
ほぼ流浪の身から備前美作取ったんやで
ほぼ流浪の身から備前美作取ったんやで
178: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:18:24.76 ID:xUPBPXP70.net
>>167
『涅槃』すこ
めちゃくちゃ清廉な人物像なのと二回挟まれるエロ小説パートで草生えちゃうけど
『涅槃』すこ
めちゃくちゃ清廉な人物像なのと二回挟まれるエロ小説パートで草生えちゃうけど
169: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:17:02.17 ID:Ww3ICM8f0.net
元就は調略に長けてて戦上手のくせにめっちゃ謙虚
息子等にも不才の自分がなんでここまで生き残れてのかよく分からんって言ってるし
唯一の欠点は手紙がとにかく冗長
息子等にも不才の自分がなんでここまで生き残れてのかよく分からんって言ってるし
唯一の欠点は手紙がとにかく冗長
170: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:17:03.46 ID:o6zDUonO0.net
5割代のやつらよく滅びなかったな
172: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:17:34.88 ID:n1VwWD4v0.net
信玄4敗ってマジもっとボコボコにされてるイメージなんやけど主に村上に
181: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:19:02.58 ID:27DYqB76M.net
地方の大学リーグで抜群の成績残したけど
プロに入ったらぱっとしなかったパターン
プロに入ったらぱっとしなかったパターン
182: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:19:05.74 ID:ZMfU41Ln0.net
元就と秀吉のやり合いやったらどっちが凄かったんやろなぁ
一進一退ぐらいにはなっとったやろか
一進一退ぐらいにはなっとったやろか
185: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:19:17.17 ID:kaFloaEa0.net
規定設けろよ
浅井長政は試合少なくてずるいやん
浅井長政は試合少なくてずるいやん
186: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:19:19.06 ID:Zlp7XgJyH.net
信長って割と負けてんだよな
187: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:19:20.94 ID:2mFPL1iy0.net
言うほど秀吉22敗もしたか?
有名大名でこいつだけ負け戦の有名なのなくない?
有名大名でこいつだけ負け戦の有名なのなくない?
196: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:20:12.82 ID:WsRj/LAl0.net
>>187
戦闘で負けて政治で勝ったみたいなのあるよな
小牧・長久手の戦いとか
戦闘で負けて政治で勝ったみたいなのあるよな
小牧・長久手の戦いとか
198: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:20:20.87 ID:X0FD392V0.net
>>187
朝鮮出兵
朝鮮出兵
242: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:25:07.86 ID:Kq+nXkrdd.net
>>187
小牧長久手とか上月城とかそこら辺やないか?
小牧長久手とか上月城とかそこら辺やないか?
263: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:27:49.09 ID:d6JOzPe70.net
>>187
金ヶ崎は負けや
金ヶ崎は負けや
200: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:20:24.70 ID:MRy2mwqt0.net
三本の矢(迫真)
201: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:20:38.70 ID:+seNYgnRd.net
秀吉は晩年の唐入りでも自ら乗り込んで戦する予定やったからなぁ
ほんまに戦に生きた戦国武将やなって感じがする
ほんまに戦に生きた戦国武将やなって感じがする
211: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:21:56.99 ID:WsRj/LAl0.net
秀吉の負けって仙石秀久のクソムーブで負けた戸次川の戦いみたいな部下の負けも含まれとるんかな
216: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:22:32.99 ID:LECrVF8O0.net
毛利と三好が瀬戸内利権でわりと敵対してるの語られんよな
233: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:23:57.58 ID:vr3jtf/Lp.net
>>216
水軍の離反激しいしな
河野氏とかそれで後継争い揉めたわけだし
水軍の離反激しいしな
河野氏とかそれで後継争い揉めたわけだし
246: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:25:24.21 ID:FEH0Mk1+0.net
>>216
あの辺が揉めるのは細川と大内の頃からだよな
あの辺が揉めるのは細川と大内の頃からだよな
249: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:26:28.13 ID:yHY88ru40.net
>>246
細川大内の貿易戦争は応仁の乱の一因やしな
細川大内の貿易戦争は応仁の乱の一因やしな
219: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:22:35.25 ID:vr3jtf/Lp.net
真にやばいのはこんだけ勝っても富めない武田でいいか?
240: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:25:02.43 ID:MhhG26Iv0.net
>>219
大体攻めた先も勝っても富めない場所やしなあ
一番アカンのは本拠地の貝類やろけど
大体攻めた先も勝っても富めない場所やしなあ
一番アカンのは本拠地の貝類やろけど
234: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:24:04.08 ID:4y6G+/7O0.net
引き分け除いた純粋な勝率出して欲しいわ
253: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:26:53.53 ID:AOB0hqFE0.net
1戦1勝0敗0分みたいなランキング荒らしの武将いないの?
265: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:27:52.99 ID:yHY88ru40.net
>>253
規定打席未満やろなぁ
規定打席未満やろなぁ
257: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:27:22.52 ID:sa7x4PpJ0.net
勝率で評価してる辺りがいかにも日本っぽいな
途中失敗しても最後に勝った奴が勝者や
途中失敗しても最後に勝った奴が勝者や
269: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:28:24.46 ID:G3Er8fVy0.net
>>257
現代まで続いてるところが勝者やろうなあ
最終的に家と子孫を残せるかって勝負やし
現代まで続いてるところが勝者やろうなあ
最終的に家と子孫を残せるかって勝負やし
285: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:29:57.24 ID:zDvYucLWd.net
要は戦の数も少なく戦国の覇者になった家康が一番凄いって事やろ
298: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:31:52.18 ID:ZMfU41Ln0.net
>>285
戦わずして勝つことの大事さやな
戦わずして勝つことの大事さやな
303: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:32:17.99 ID:G3Er8fVy0.net
>>285
前半はクソだが、当時はまだ田舎の関東でも東京になる辺りに江戸作って世界でも屈指の大都市にまで育てた功績は凄いからな
その頃から始まった河川整備のおかげで現代で台風の大水害も抑えきれたし
前半はクソだが、当時はまだ田舎の関東でも東京になる辺りに江戸作って世界でも屈指の大都市にまで育てた功績は凄いからな
その頃から始まった河川整備のおかげで現代で台風の大水害も抑えきれたし
287: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:30:21.51 ID:NqvApeY60.net
朝倉って雑魚扱いされてるけど近隣に干渉しまくってるし普通に強いよな
越前という土地柄もいい
越前という土地柄もいい
299: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:31:55.73 ID:MhhG26Iv0.net
>>287
土地柄も良く強いはずなのにそれを活かしきれないって評価はもう変わらんのや内科
土地柄も良く強いはずなのにそれを活かしきれないって評価はもう変わらんのや内科
305: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:32:38.84 ID:v0QxdCCQ0.net
>>287
朝倉宗滴とか戦国トップレベルの実力者だったもんな
朝倉宗滴とか戦国トップレベルの実力者だったもんな
332: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:35:59.61 ID:LECrVF8O0.net
>>287
北の一向衆どもどうにかできてたら近江狙えたやろな、浅井と繋がりあるから定頼没後の六角相手なら有利にいけたんちゃうかな
北の一向衆どもどうにかできてたら近江狙えたやろな、浅井と繋がりあるから定頼没後の六角相手なら有利にいけたんちゃうかな
349: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:37:10.88 ID:zyj+dNeV0.net
>>287
金なくて動けないパターン多くない?
信長包囲網も浅井主導で朝倉は「金ないから行きたくない、雪降るから帰りたい」言うてたらしいし
金なくて動けないパターン多くない?
信長包囲網も浅井主導で朝倉は「金ないから行きたくない、雪降るから帰りたい」言うてたらしいし
377: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:39:17.11 ID:4ppLzJ7PM.net
>>349
正月になったら戦止めるのは暗黙のルール
正月になったら戦止めるのは暗黙のルール
381: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:39:31.10 ID:Ww3ICM8f0.net
>>349
包囲網の最中朝倉は雪降る前に勝手に越前帰って信玄がなんで勝手に帰ったって怒ってる書状あるしな
包囲網の最中朝倉は雪降る前に勝手に越前帰って信玄がなんで勝手に帰ったって怒ってる書状あるしな
329: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:35:37.95 ID:Q47r0IY+0.net
この時代にこんな殺し合っててよく人員足りたな
あまり人の差はない感じやったん?
あまり人の差はない感じやったん?
337: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:36:16.61 ID:+mq0pigq0.net
>>329
戦死者の数はそんなに多くなかった
戦死者の数はそんなに多くなかった
347: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:36:59.17 ID:Q47r0IY+0.net
>>337
平和な戦争なんやね
あぶねってなったら逃げてたんかな
平和な戦争なんやね
あぶねってなったら逃げてたんかな
374: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:39:06.19 ID:NqvApeY60.net
>>347
合戦の規模とか士気によるんやないか
千本松原とか死にまくってるし骨もまだぽろぽろ出るらしいし
合戦の規模とか士気によるんやないか
千本松原とか死にまくってるし骨もまだぽろぽろ出るらしいし
346: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:36:49.26 ID:BAkXE57Z0.net
大内義隆という文化ガチ勢
なお
なお
356: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:37:59.12 ID:M7ys6pnmd.net
>>346
尼子討伐までは良かったんや…
そして息子が死ななかったら良かったんや…
尼子討伐までは良かったんや…
そして息子が死ななかったら良かったんや…
369: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:38:47.03 ID:eRGkgPss0.net
314: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:33:36.40 ID:JmdEisOO0.net
家康はパーフェクトゴール決めたからな
全てが完璧な結果に繋がったという視点で観たらケチつけようがない
全てが完璧な結果に繋がったという視点で観たらケチつけようがない
364: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 10:38:27.92 ID:j46/maD20.net
秀吉が農民から天下人って冷静に考えなくてもやべーな
才能と運の両方が揃わなきゃ無理
才能と運の両方が揃わなきゃ無理
54: 風吹けば名無し 2022/03/12(土) 09:58:48.83 ID:XkHcp0JH0.net
勝ち負けの数で強さを推し量るのは間違いやわ
国力戦力や隣国との力関係なんかで有利不利はいくらでも変わってくるのに
まあそういう意味で弱い立場からのし上がった毛利元就が凄いのは確かやけど
国力戦力や隣国との力関係なんかで有利不利はいくらでも変わってくるのに
まあそういう意味で弱い立場からのし上がった毛利元就が凄いのは確かやけど
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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1647045872/
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 09:07 ▼このコメントに返信 大友と尼子をぶん殴ってだからなヤバすぎる
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 09:10 ▼このコメントに返信 秀吉は信長の地盤あってこれだから大した事無い
他人が育成済みのデータでプレイするようなもん
武田のほうがよっぽど
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 09:16 ▼このコメントに返信 元就・隆元・元春・隆景の毛利オールスターを完全勝利で九州から叩き出した大友宗麟
なおその後
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 09:17 ▼このコメントに返信 この方法やと負けと引き分けが等価ってことになってまうから、勝ち三点分け二点負け一点で評価しなおしや
戦闘回数も重要やし
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 09:21 ▼このコメントに返信 ナポレオン 35勝3敗 .930
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 09:22 ▼このコメントに返信 米4
勝率なのに負けと引き分けが等価の訳ないだろ
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 09:22 ▼このコメントに返信 最上とか佐竹って
メチャクチャ戦ってるイメージだが
そうでもないんだな
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 09:26 ▼このコメントに返信 >秀吉は山崎の戦い以降は戦えば勝てる状態やったからな
家康とは引き分けたが
なんか秀吉は光秀討った後すんなり織田領を手に入れたと勘違いしてるヤツが
多いな
実際はミラクルに次ぐミラクルやってのけてんだがな
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 09:28 ▼このコメントに返信 >>7
資料残ってないんやろ全部残ってたら南部さんもっと上に来るし
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 09:28 ▼このコメントに返信 毛利は大内配下の国人だったから大内の援軍込みやで
NATOに支援されてるウクライナみたいなもん
それでも戦上手だった野は間違いないが
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 09:29 ▼このコメントに返信 元々名門ではないし誰かの配下として戦ってた訳でもない毛利が一番ヤバいわ
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 09:36 ▼このコメントに返信 >>10
大内の戦に従軍した時の戦績も含まれてんのかな?
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 09:38 ▼このコメントに返信 長宗我部がこんなに勝ってたとは・・・w
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 09:40 ▼このコメントに返信 信長って思考が革命的みたいなキャラ付けは過大評価って散々言われてるしその通りだと思うけど武勇に関してはむしろ過小評価だと思うわ
中小部隊を直接指揮して突撃するとめちゃくちゃ強い、桶狭間以外でも刀根坂と天王寺砦で頭おかしいレベルの猛将っぷりを見せてる
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 09:42 ▼このコメントに返信 歴史上だれが一番の勝率かなと思ったけど、たぶんチンギス・カン。
テムジン時代に三敗してるけど、チンギスになってから異常なほど戦って異常なほど勝っている。
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 09:45 ▼このコメントに返信 長曽我部はまあ鳥なき島の蝙蝠だけど、
毛利は大内と尼子って当時トップクラスの勢力だし、雑魚刈りではないよな
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 09:53 ▼このコメントに返信 成り上がり率も出してほしいな
それでも毛利がトップになりそうだが
長宗我部も土佐の小領主から四国統一だから相当
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 09:54 ▼このコメントに返信 まあ、大大名になったら勝てる戦を勝てるように勝ちに行くから数と勝率が一気に上がるんだけどね
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 09:54 ▼このコメントに返信 朝倉義景が撤退したのは信玄が出撃詐欺繰り返してたのが悪くないか?
織田包囲網って、朝倉が5年近く最前線(しかも遠征)でガチンコしてたのに対して、信玄ってクソほど役に立ってないぞ。
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 09:55 ▼このコメントに返信 東の民とやり合ったら西から挟まれて一貫の終わりだったから
どうにかこうにかというかのらりくらりかわして西進させなかったのがでかいし
島津の軍勢を何度か素通りさせたのも生存意欲が高い
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 09:56 ▼このコメントに返信 負けても結構生き残ってられるんか
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 10:04 ▼このコメントに返信 >>6
だから点数で分けてるんじゃねーの?
評価し直しって書いてるやんそいつ
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 10:04 ▼このコメントに返信 本人が軍を率いて戦っていないのに勝率変動させてるの酷いなあほくさ
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 10:05 ▼このコメントに返信 一か八かの賭けで敵陣奇襲が成功した桶狭間より
正面から10倍の敵と普通に戦って撃破した木崎原の戦いの方が凄い
しかも大将自ら一騎討ちで敵の副将を討ち取ったりとか漫画見たいな事をやっている
最終的には敗走する伊藤勢に追撃をかけて(この時点でも10倍以上の差があるのに)大量の兵士や幹部を討ち取る
伊東はこの戦一戦でほぼ滅亡状態に
はい、ご想像通り義弘さんの事です
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 10:06 ▼このコメントに返信 >>2
この時代のいち百姓のせがれが、その信長の地盤を得られるまで登ってるというのが天才なわけで。
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 10:07 ▼このコメントに返信 米23
戦国「大名」のランキングだからそれでいいのでは?
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 10:07 ▼このコメントに返信 >>5
なおそのわずかな負けが致命傷になった模様
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 10:08 ▼このコメントに返信 >>15
スレ違いおじさん空気読めないってよく言われるっしょ
刺身食いに来た客の中で一人だけステーキ最高みたいに暴れてるのと変わらんで
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 10:10 ▼このコメントに返信 今更ながら狭い島国で人ひとりが生きてる中でこんだけ生きるか死ぬかみたいな殺し合い合戦し続けてるとか意味わかんねぇな
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 10:11 ▼このコメントに返信 >>26
社員が頑張って功績は社長にカウントされる
間違いでもないか
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 10:13 ▼このコメントに返信 回数は重要。3戦2勝と、100戦66戦の価値は同じじゃ無い
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 10:13 ▼このコメントに返信 謙信が一枚ずば抜けてると思うわ
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 10:14 ▼このコメントに返信 米2
有力大名の嫡男スタートで天下統一するより
部隊長レベル(諸説あり)からスタートして生き残りつつ手柄を上げつつ主君が天下を狙えるレベルになるほどの重要な局面で重要な働きを何度もして、その上で勝ち抜いた超優秀な連中(自分より家柄で遙かに勝る)との出世競争に勝ち抜いて、主君亡き後はその蠱毒競争に勝ち抜いた最強の毒虫を全て滅ぼすか従えて天下を統一する方が遙かに難しいのでは?
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 10:19 ▼このコメントに返信 米14
信長公記見ると、信長も出発点は割とハードで、相続時に支配できたのは尾張半国の四郡の内の二郡。その二郡も支配が定かでないみたいな話で、そこから尾張平定までの戦いぶり見たら、猛将のイメージが強くなった。
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 10:24 ▼このコメントに返信 米34
親父が信勝に結構領地残したりしてるから織田家も分裂してるのよな
家中統一戦が一番大変だったと思う
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 10:27 ▼このコメントに返信 米2
家督争いがあったにせよ、武田のほうが親の地盤引き継いでる分有利だと思うよ
むしろ信玄と謙信は、お互いがいなかったらもっと勝率上がってるんだろうなと思う
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 10:27 ▼このコメントに返信 米27
ベルナドッテが忘恩の徒じゃなかったら
ミュラの頭がもう少し良かったら
ランヌが生きていれば
ネイが余計なことをしなければ
ダヴーが二人いれば
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 10:30 ▼このコメントに返信 そりゃ信長の野望で諸葛亮と同等の知力をコーエーが授ける訳か
信長の野望の毛利元就は知力の高さにビックリした記憶があるよ
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 10:31 ▼このコメントに返信 流石に長宗我部も秀吉にはあれやな
そらまでは、10割近いとか
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 10:36 ▼このコメントに返信 龍造寺とか
カッコいい
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 10:39 ▼このコメントに返信 戦国武将はハードな前半生をのし上がってきた連中が多くて本当に面白い
地方大会を勝ち上がってきた実力者同士の激突って感じで
元就→弱小も弱小
信玄→親から実権を奪う
信長→ガダガタ揉めてる身内
秀吉→農民
家康→人質生活
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 10:43 ▼このコメントに返信 大事なのはやっぱりポストシーズン
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 10:43 ▼このコメントに返信 >>2
武田に地盤が無いと思ってるエアプは黙ってろ
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 10:47 ▼このコメントに返信 >>23
その計算は秀吉が上になるだけでほぼ変わらないだろ
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 11:04 ▼このコメントに返信 過小評価されてるけど
武田は親父の信虎が有能だったんだよなあ
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 11:07 ▼このコメントに返信 江戸に大都市を作って最終的に全てを勝ち取った家康すごいな
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 11:07 ▼このコメントに返信 毛利は尼子と大内の勝てる方に常に付いてたからな
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 11:14 ▼このコメントに返信 変な批判向けられることも多いが
戦国最強の5人決めろと言われたら
やっぱ三傑、信玄、元就になるよな
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 11:21 ▼このコメントに返信 秀吉が2001年のマリナーズみたい笑
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 11:26 ▼このコメントに返信 米48
もうひとり誰だよw
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 11:28 ▼このコメントに返信 >>13
甲子園常連だけどいつも一回戦でボロ負けしてるイメージ
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 11:40 ▼このコメントに返信 尚巴志とかは入らないのか?琉球はダメなんか?一応琉球統一したで
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 11:45 ▼このコメントに返信 ※34※35
あんまり話題にならないけど(史料が少ないのもあるだろうが)尾張統一も上洛後に劣らないくらい凄いよな
斉藤道三の死後数年なんか尾張の反信長派だけでも信長より戦力多いのに加えて斉藤と今川まで敵っていう絶望的な状況なのに負けてないどころか斉藤以外は壊滅させてる
というかこの圧倒的優位な期間に信長をガン攻めしなかった斉藤義龍はいったい何を遊んでいたのか…おそらく万超えの美濃軍を動かせたんだから他の反信長派に全力で協力してれば潰せたかもしれないのに
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 11:46 ▼このコメントに返信 毛利がナイトメアモードスタートで草
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 11:50 ▼このコメントに返信 >>39
明智も柴田も毛利も島津も北条も秀吉には勝てんからね
秀吉本人に出張られると基本的にどうにもならん
対岸動員して力押しでも強いのに調略は得意だしよく分からん独創的な策略も使うし強すぎるわ
圧倒的不利の状況から一矢報いた家康も凄いけど地震が起きたのもラッキーだった
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 11:52 ▼このコメントに返信 毛利元就とか地方でスマーフィングしてるだけやろ
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 11:54 ▼このコメントに返信 >>53
斎藤は浅井とも交戦中
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 12:16 ▼このコメントに返信 戦といっても小競り合いから大決戦まであるし、スポーツの試合と違って勝ちか負けかよくわからん戦でお互いが勝ちと言い張ってるような曖昧なものもあるし、こういう数値化に意味があるとは娯楽以上の意味なんかないぞ
負け続けても生き残って最後の重要な戦いに勝てばそれでいいんだよ
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 12:20 ▼このコメントに返信 >>43
2は甲斐とかいう田舎なんて地盤扱いしなくていいと思ってるんじゃね?
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 12:41 ▼このコメントに返信 徳川家康、毛利元就、最上義光あたりは兵力差が絶望的な状況で勝率稼いでるのが強いと思うわ。
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 12:49 ▼このコメントに返信 現実に戦い方は色々あるので勝率だけではなんとも言えない
戦国時代に強いと言われてたのは上杉武田軍、無茶やって恐れられていたのが島津兵
毛利は戦が強いイメージより立ち回りが上手い感じだな
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 13:31 ▼このコメントに返信 >>59
信長と比較するならそれでいいけど秀吉と比較してるんだから的外れなこと言ってることは変わらん
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 13:34 ▼このコメントに返信 >>56
それ言い出したら織田以外全部それじゃん
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 13:37 ▼このコメントに返信 >>61
島津は後世のイメージだな上杉や武田が恐れられたのは都周辺で織田が嫌われていたから誇大広告も含まれる
毛利元就は立ち回りも戦も強いよ武田と上杉も強いとは思うけどな
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 14:21 ▼このコメントに返信 秀吉の戦いが多いのは信長家臣時代も含まれるので全部自分で指揮した戦いかは微妙だな
天下人は記録が多く残るので細かい戦いもカウントされる
総力戦や小競り合い、普通の戦と攻城戦も同じようにカウントしてるので大雑把な指標でしかない
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 15:33 ▼このコメントに返信 >>24
義弘の庭に伊東勢が舞い込んで来たって印象だな
乗ってた馬も体勢を低くして義弘が槍を突きやすくしてあげたってエピソードが良い
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 15:38 ▼このコメントに返信 >>50
えぇ...
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月13日 16:31 ▼このコメントに返信 米67
戦国時代的には四天王が5人いるのは当たり前だからな。5人って言ったら6,7人くらいいないと納得できないんだろう。
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月14日 02:50 ▼このコメントに返信 >>43
エアプの使い方
間違っとるで
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月14日 02:55 ▼このコメントに返信 >>15
まー突っ込んでほしいんだろうけど
アレクサンドル・スヴォーロフ元帥
ルイ=ニコラ・ダヴー元帥
常勝将軍白起
この人ら勝率100%だよ
勝率で語るならチンギス・カンは除外
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月14日 03:28 ▼このコメントに返信 >>48
信玄は入らないわ(ヾノ・ω・`)
謙信
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月14日 04:05 ▼このコメントに返信 逆にワーストはどうなるんやろ
死なずに20戦以上して負けの方が多い奴とかおるんか?
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月14日 05:01 ▼このコメントに返信 >>72
小田氏治をすこれ
上杉北条の間で立ち回った関東の諸将とかは
とにかく生き残れば勝ちを実感できる
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月14日 08:29 ▼このコメントに返信 >>46
あいつら川中島でもお互いが勝利したって言い張ってるし勝率に疑問視されているわ
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月14日 08:34 ▼このコメントに返信 ※71
謙信はないやろ。あいつ負けは無いけど勝利もほぼないぞ。北条との戦いみたいに攻めきれないけど10万人集めたし勝利!みたいな事言ってごまかしてた戦いばかりや。
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月14日 08:38 ▼このコメントに返信 ※55
そりゃ戦国時代で初めて兵站って概念を理解し運用した天才やしな。それまでは事前に多少用意して残りは現地調達が常識だったみたい。
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月16日 21:21 ▼このコメントに返信 毛利はリリーフ最強
秀吉はスタメン最強
これくらい差がありすぎる所詮は武田や信長みたいな開幕投手にはなれない
汎ポイント程度の実力なピッチャー程度の内容
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月16日 21:28 ▼このコメントに返信 秀吉は負け戦の殿軍も勤められたし、相手領内に深く攻め込んでの攻城戦も得意だったし、
補給太いし、侵攻前にあちこちに複数のルート確保を済ませてるから行軍にも強い
異常な速度で大軍を進めてくるので要地確保も早いし、陣地構築も手慣れてるから想定外な事を仕出かしてくる
その上、調略や情報戦、生え抜き武将の育成にも長けてた
個々の戦線では負けてても大局でひっくり返すだけの戦略眼を持ってるから、結局家康連合や島津も降伏するしかなかった
戦争上手のレベルが何段階も違うんだよな秀吉
秀吉が死ぬまで誰も何も出来なくなってたのは伊達じゃない
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年03月16日 21:34 ▼このコメントに返信 >>>76
戦争前に相場や商人操って紛争地域の市場の物資や砦の蓄えまで根こそぎ持って行きやがるからな…
気付いたら偉いことになってるやベー奴
そして、相手側には補給させないどころか、市民を逃げ込ませて更に物資を損ねさせるという徹底っぷり
金は食えないから勝てば回収出来るが、食い物は食われてしまうから目減りする
それに、落とした後に与えるだけの量を持っておけば、恩讐を操ることまで…化け物過ぎる