1: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 11:43:34.21 ID:oq+bdCAF0.net
PM、プリセールス(技術営業)、コンサルタント←この3つがIT界の最強職種になってるのほんま謎すぎる
最も平均年収が高いIT職種 2位は「プリセールス」 1位は?https://t.co/A2DjYVIMws pic.twitter.com/w1UwVuO7uj
— ITmedia NEWS (@itmedia_news) January 26, 2022
2: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 11:44:54.46 ID:oq+bdCAF0.net
プレイヤークラスとしてはプリセールス(技術営業)が最強とかいう異常事態
5: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 11:46:22.43 ID:YjJfX7H5a.net
エンジニアだからってコミュ障が許される訳ではないぞ
6: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 11:47:00.34 ID:9VxafM5Z0.net
ワイプリセールスやけど営業から納品まで全部やってる
会社のネームバリューあればイージーモードや
会社のネームバリューあればイージーモードや
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7: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 11:47:37.16 ID:EbW9QHuJd.net
その2つ比較するんならそらそうやろ
8: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 11:47:46.30 ID:fd4UCM9wr.net
コミュ力無いやつと仕事したくねえわ
10: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 11:48:15.94 ID:coFOAT/W0.net
チームで仕事やるのにコミュ障いたらそりゃ大変よ
11: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 11:48:36.80 ID:oKA1R1Rh0.net
コミュ障はチームにいるとイライラするから雇わん方針は正解や
13: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 11:48:44.05 ID:dqX0yHm+0.net
機械とコミュニケーション取るんや😤
14: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 11:49:01.65 ID:QR1yfACap.net
技術で食ってるエンジニアを適正考えずに無能マネージャーに変える構図はヤバいよな
とりあえずマネージャーにするから知能や技術力よりコミュ力が重視される
とりあえずマネージャーにするから知能や技術力よりコミュ力が重視される
16: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 11:49:29.00 ID:v0xrKGk00.net
コミュ障で有能なやつってホンマにレアやろ
17: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 11:49:37.49 ID:3G6hjNdPM.net
IT土方にプログラム打たせる側やからな
18: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 11:50:02.83 ID:XpJznU5Q0.net
まぁ程度の差はあるだろうがどこいってもコミュ力は必要かと
22: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 11:52:04.35 ID:FuEDqk6NM.net
海外のitもコミュ障なんて要らんと思われてるぞ
23: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 11:52:15.06 ID:STf8IUbY0.net
一人で全部作れる化け物だったらそら欲しいが
24: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 11:53:09.15 ID:AQWURjzN0.net
技術はあって当たり前ってことやろ。スキルあっても会話成り立たないやつとは仕事にならん
27: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 11:54:38.83 ID:9VxafM5Z0.net
言っても1人やと限界かあるからPM回せる方が優遇されるやろな
29: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 11:56:53.87 ID:Cv1FLM/ga.net
違う
技術あってコミュ力あるやつやろ
技術あってコミュ力あるやつやろ
31: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 11:57:14.35 ID:MdaW9ejH0.net
能力あったら普通に日本でも重宝されるし引っ張りだこだろ
新卒採用のこと言ってるなら企業側でit知識を教えるのは簡単だけどコミュ力を育てるのは難しいからってだけ
新卒採用のこと言ってるなら企業側でit知識を教えるのは簡単だけどコミュ力を育てるのは難しいからってだけ
32: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 11:58:24.36 ID:FwtEwAQAp.net
>>31
その考えで失敗したのが日本のITなんだよな
その考えで失敗したのが日本のITなんだよな
40: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:00:48.94 ID:MdaW9ejH0.net
>>32
何がどう失敗して何が原因なのかフワフワすぎてな
何がどう失敗して何が原因なのかフワフワすぎてな
44: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:03:07.59 ID:FwtEwAQAp.net
>>40
技術なんて後からついてくると信じた結果、ついてこなかったというシンプルなオチ
技術なんて後からついてくると信じた結果、ついてこなかったというシンプルなオチ
33: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 11:58:39.46 ID:iDWiXnBj0.net
ITはコミュ障でもいけるって
それはプログラマーくらいなんとちゃうん?
殆どはチームで仕事したりマネジメントやからコミュ力必須やろ
それはプログラマーくらいなんとちゃうん?
殆どはチームで仕事したりマネジメントやからコミュ力必須やろ
35: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 11:59:12.43 ID:JnUbqQbOd.net
そもそもコミュ障だけど能力高いやつなんて存在しないからな
コミュ障は100%能力低い
コミュ障は100%能力低い
38: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:00:33.59 ID:pwqNDCsR0.net
>>35
能力が高いと周りに人が集まってきて自然とコミュ力上がるからな
能力が高いと周りに人が集まってきて自然とコミュ力上がるからな
69: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:10:52.34 ID:FVK9NRGd0.net
>>35
能力高ければ人と関わるの増えてコミュ力上がるし
コミュ力高ければ分からない事聞いたりで能力上がるしな
能力高ければ人と関わるの増えてコミュ力上がるし
コミュ力高ければ分からない事聞いたりで能力上がるしな
83: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:13:49.57 ID:d/EKCo/lp.net
>>69
逆で人に聞けるから能力が高くなる
逆で人に聞けるから能力が高くなる
88: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:15:02.23 ID:NbJQsZBi0.net
>>69
喋る事は最強のインプットアウトプット術だからな
喋る事は最強のインプットアウトプット術だからな
36: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 11:59:53.43 ID:Bp+RrIWB0.net
事実コード書けるだけのやつなんか腐るほどおるからな
需要と供給でしかない
需要と供給でしかない
61: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:09:09.06 ID:2t8+RbTt0.net
なんか最近ネットでもコミュ力の再評価始まってるな
昔の2chとかコミュ力馬鹿にしてたもんだが
昔の2chとかコミュ力馬鹿にしてたもんだが
64: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:10:02.90 ID:ZhRK1hcr0.net
>>61
高齢化しているのかもな、年齢層が上がって大事さに気づいたとか
高齢化しているのかもな、年齢層が上がって大事さに気づいたとか
66: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:10:03.87 ID:FwtEwAQAp.net
>>61
最低限のコミュ力は必須やからな
比重がデカすぎるから馬鹿にされてるだけで
最低限のコミュ力は必須やからな
比重がデカすぎるから馬鹿にされてるだけで
67: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:10:27.08 ID:MdaW9ejH0.net
>>61
一人で全部できる分野までコミュ力求められたら鬱陶しいけど一人でできないことにはコミュ力求められるわなって話
一人で全部できる分野までコミュ力求められたら鬱陶しいけど一人でできないことにはコミュ力求められるわなって話
70: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:11:37.75 ID:AaP0+lSTa.net
コミュ力言うけど普通にホウレンソウできて客と雑談できる程度でええんやぞ
まぁそれもできないやばいのがいるのだが
まぁそれもできないやばいのがいるのだが
71: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:12:03.03 ID:iDWiXnBj0.net
>>70
雑談がきついわ
雑談がきついわ
79: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:13:04.56 ID:2D7MFPk+0.net
>>70
コミュ力を酒の場でウェーイだと思い込んでるやつが5chに多すぎる
コミュ力を酒の場でウェーイだと思い込んでるやつが5chに多すぎる
75: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:12:47.65 ID:/culOyUi0.net
ガチのコミュ障は、ミスや不具合があっても誰にも相談しないから危険なんよ
76: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:12:48.88 ID:FuEDqk6NM.net
パソコン関係の仕事にコミュ力あんまり要らないはマジやけどな
Google先生から独自で拾える情報で何とかなる場合もそこそこあるし
Google先生から独自で拾える情報で何とかなる場合もそこそこあるし
78: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:12:59.96 ID:HJqwChq1d.net
上流工程の給料が高いのは当たり前だろ
80: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:13:11.68 ID:AnxVN9Tz0.net
取引先の外資ソフトウェア企業のプリセ数人と飲みに行ったことあるけど陽キャばっかでクソキツかったわ
89: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:15:36.80 ID:PLBrktYu0.net
ワイ外資で新卒からプリセやけどコミュ障でどんな場でも浮くで
客の悩みを当てるのが上手いだけで持ってるわ
客の悩みを当てるのが上手いだけで持ってるわ
110: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:20:54.95 ID:7f+3H7rp0.net
>>89
悩み当てるのもコミュ力や
悩み当てるのもコミュ力や
92: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:16:03.14 ID:S+ag3G7c0.net
コミュ障ってだけで人生終わるからな
97: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:18:04.28 ID:ngmHmtNZd.net
ワイプリセールス仕事がつまらん
仕様書、社内調整つまらんわ
仕様書、社内調整つまらんわ
103: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:19:10.54 ID:PLBrktYu0.net
>>97
技術的な検証とかディスカッションはあんまりやらんのか?
社内調整とかもそりゃあるけど
技術的な検証とかディスカッションはあんまりやらんのか?
社内調整とかもそりゃあるけど
111: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:20:59.67 ID:ngmHmtNZd.net
>>103
そこらへんはまた違う部署が担当するんや…
そこらへんはまた違う部署が担当するんや…
98: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:18:42.73 ID:/culOyUi0.net
一人で業務を完璧にこなせるならコミュ力いらないって風潮もあるけど
そういうことじゃないんだよな
周りの人間が相談しやすいような人格じゃないと、誰もついてこないし、そうなるとけっきょく会社にとってマイナスだからダメなんだよ
そういうことじゃないんだよな
周りの人間が相談しやすいような人格じゃないと、誰もついてこないし、そうなるとけっきょく会社にとってマイナスだからダメなんだよ
99: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:18:43.28 ID:ZhRK1hcr0.net
まあでも案外営業含め仕事で使うコミュ力って頭良ければなんとかなるもんだったり
するけどね。営業の場合スクリプトとかセールストークとかある程度前もって容易すればいいし
するけどね。営業の場合スクリプトとかセールストークとかある程度前もって容易すればいいし
106: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:20:14.47 ID:2D0WneN10.net
どこからがコミュ障?
報連相できんかったら駄目なんか
話しかけられたら普通に返せるけど長話はできんわ
報連相できんかったら駄目なんか
話しかけられたら普通に返せるけど長話はできんわ
116: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:21:58.58 ID:E3kC0q5K0.net
>>106
機転を利かせて面白いこと言えたり
初対面の人とすぐ仲良くなれるのがコミュ力ある奴や!
業務連絡できるだけの奴はコミュ障やで
機転を利かせて面白いこと言えたり
初対面の人とすぐ仲良くなれるのがコミュ力ある奴や!
業務連絡できるだけの奴はコミュ障やで
112: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:21:19.49 ID:mWkGntdzd.net
あの人たちは技術者じゃなくて営業の人だから
132: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:25:39.96 ID:TsPOpqr50.net
実際職場に付くとわかる
どんな馬鹿でも1年もやればどうあれ動けるようになる
どうしよもないやつでも絶対に仕事だけは覚える
コミュ力だけは絶対伸びない
どんな馬鹿でも1年もやればどうあれ動けるようになる
どうしよもないやつでも絶対に仕事だけは覚える
コミュ力だけは絶対伸びない
138: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:27:20.16 ID:VXqqgE0op.net
>>132
仕事を覚えないやつは覚えないしコミュ力が伸びるやつは伸びる
仕事を覚えないやつは覚えないしコミュ力が伸びるやつは伸びる
144: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:28:05.41 ID:S+ag3G7c0.net
>>132
残念ながら無能なやつは3年経っても無能やけどな
ソースハワイ
残念ながら無能なやつは3年経っても無能やけどな
ソースハワイ
165: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:32:10.31 ID:TsPOpqr50.net
>>144
でも無能なりにある程度動けてるだろう?
1人前とは言わないでもとりあえず戦力として数えられる人間にはなる
コミュ力ない人間は仕事以前に回りを不快にするのが厄介すぎる
組織を崩壊させる要員
でも無能なりにある程度動けてるだろう?
1人前とは言わないでもとりあえず戦力として数えられる人間にはなる
コミュ力ない人間は仕事以前に回りを不快にするのが厄介すぎる
組織を崩壊させる要員
135: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:26:10.81 ID:yFkE6Vvvd.net
コミュ障だけど超有能とかいうごく一部の転載探すのにコストかけるよりも圧倒的に楽やからな
148: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:29:04.27 ID:Y091IE0Cp.net
>>135
コミュ症は成果を説明できないから超有能扱いされない
コミュ症は成果を説明できないから超有能扱いされない
172: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:33:57.36 ID:yFkE6Vvvd.net
>>148
言わずともわかるものを作れるやつやろ
正直言っといてなんやがそんな天才がおるかは知らんけど
言わずともわかるものを作れるやつやろ
正直言っといてなんやがそんな天才がおるかは知らんけど
147: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:29:01.72 ID:AJp30+K10.net
そら結局人間関係だからよ
個人で完結するなら組織に属する必要もない
個人で完結するなら組織に属する必要もない
151: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:29:39.46 ID:Id5rsNYS0.net
一番ヤバいのはホウレンソウしないコミュ力高いやつ
メチャクチャなるんだわ
メチャクチャなるんだわ
157: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:30:34.21 ID:nuY7clyzp.net
>>151
それは良く喋るタイプのコミュ障で1番ヤバいやつ
それは良く喋るタイプのコミュ障で1番ヤバいやつ
152: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:29:48.70 ID:0xMSOdw80.net
別におもしろいことなんか言えなくていいわ
報連相と提案ができれば十分 ちな現役SE
報連相と提案ができれば十分 ちな現役SE
158: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:30:35.95 ID:E3kC0q5K0.net
>>152
ホウレンソウと提案とかコミュ障でもできるやろ…
ホウレンソウと提案とかコミュ障でもできるやろ…
162: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:31:21.03 ID:0xMSOdw80.net
>>158
おまえらのコミュ障の定義って学生なんよ
社会人のコミュ障はハードル下がるかもね
業務に必要なことが話せればなんの問題もないよ
おまえらのコミュ障の定義って学生なんよ
社会人のコミュ障はハードル下がるかもね
業務に必要なことが話せればなんの問題もないよ
173: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:34:10.34 ID:QdI7ybPH0.net
コミュ障の定義が日本と海外で違うてのもあるのでは
あんまり出すぎる奴は輪を乱す奴扱いだけど海外の場合は自己主張できない奴のがあかんらしいやん
あんまり出すぎる奴は輪を乱す奴扱いだけど海外の場合は自己主張できない奴のがあかんらしいやん
176: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:34:37.50 ID:Xz4eYJKbd.net
ユーザー側の責任者がコミュ症やった場合どうしたらええんや
現状のフローとかやりたい事聞き取ろうとしても「さぁ、自分には分かりません笑」みたいなことしか言わんくて話にならん
知ってる人連れてきて下さいって言っても分かりませんの一点張りやからお手上げや
現状のフローとかやりたい事聞き取ろうとしても「さぁ、自分には分かりません笑」みたいなことしか言わんくて話にならん
知ってる人連れてきて下さいって言っても分かりませんの一点張りやからお手上げや
179: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:36:03.97 ID:ySAYkvTH0.net
>>176
それを引き出すのがお前の仕事だろ
それを引き出すのがお前の仕事だろ
180: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:36:05.58 ID:FuEDqk6NM.net
>>176
知ってる人探してお前が連れてこればええやん
そこまでが仕事やろ
知ってる人探してお前が連れてこればええやん
そこまでが仕事やろ
181: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:36:11.17 ID:hE1cRZ4F0.net
>>176
コミュ障って言うかそれは責任逃れる為やないのか
数集めて押すかさらに上にかけあうかやろな
コミュ障って言うかそれは責任逃れる為やないのか
数集めて押すかさらに上にかけあうかやろな
177: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:35:05.45 ID:O7oeIHU3d.net
こんな低いんかプロマネの年収
178: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:35:33.19 ID:E3kC0q5K0.net
ここで言われてるコミュ力って会話盛り上げたり相手を気持ちよくさせる能力ちゃうんか
仕事の内容の話ができるかどうかならめちゃくちゃ難易度さがるな
仕事の内容の話ができるかどうかならめちゃくちゃ難易度さがるな
188: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:37:39.62 ID:E5FuZZJO0.net
コミュ力高いのがマネジメントやってスキル高いやつがプレイヤーやればいいだけやろ
174: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:34:29.00 ID:cbDvqyTe0.net
なんだかんだ技術力あるやつはコミュ力もあるんよ
191: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:38:21.05 ID:ub6c1h6bp.net
コミュ障のレベルによるわ
最低限のコミュニケーションは取れないとそもそも仕事にならんからな
最低限のコミュニケーションは取れないとそもそも仕事にならんからな
194: 風吹けば名無し 2022/04/02(土) 12:39:20.06 ID:N+wq/bO00.net
コミュ力とかいう言葉変えようよ
「明るく元気で雑談が得意」みたいなのって学生勘違いするやろ
仕事で必要なのは「相手や物事の意図を理解して自分の意図を伝える力」なのに
「明るく元気で雑談が得意」みたいなのって学生勘違いするやろ
仕事で必要なのは「相手や物事の意図を理解して自分の意図を伝える力」なのに
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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1648867414/
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:05 ▼このコメントに返信 人間社会なんだからコミュニケーション出来て当然
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:07 ▼このコメントに返信 というか他が安すぎる
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:08 ▼このコメントに返信 企業が一から人を育ててた時代はコミュ力さえあれば良かった
即戦力を求める今なおコミュ力コミュ力言ってるからおかしくなるわけで
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:08 ▼このコメントに返信 同じスペックでコミュ力のある人間がいたらそりゃコミュ力ある方を取るのは当然
でも実際にはそんな状況にはならないから必要人材を適宜採用してるだけだよ
不採用になった人はコミュ力が採用者と比べてなかったからじゃなく単純に必要能力が足りず、必要とされておらず、席がないから
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:12 ▼このコメントに返信 技術知らん奴がエンジニアから受ける説明の意味が分からんから、相手をコミュ障扱いして責任転化してるだけちゃうの?
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:15 ▼このコメントに返信 「コミュニケーション能力」の定義がなぁ・・・
酒飲んで騒ぐことをコミュ力と呼びだしたのは誰だ? 飲ミニュケーション(爆)
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:18 ▼このコメントに返信 だから衰退した
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:19 ▼このコメントに返信 技術は教えればいいという思考なんだろうが
陰キャ資質がないやつは基本雑なんで、まず一流技術者にはならない
でも、年取ると強制的に管理職に回される日本では技術者にならなくても問題ないので結局コミュ力あるやつが勝つ
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:19 ▼このコメントに返信 半端なコミュ力高いやつって自分のノリ乱されるとすげー機嫌悪くなったり自分には合わないからとコミュニケーション取らなくなったりする
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:21 ▼このコメントに返信 コンサルとかマジでいらんわ
コンサルが頭のJVで仕事したときはクソの役にも立たないから全て協力会社同士で調整してたし
社内ITではSMBCやら三菱やら名前ばかりご立派なところにコンサル頼むけど、報告書はいつも当たり前の事しか書いてない
なんであんな虚業が大きなツラしてんだろうな
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:21 ▼このコメントに返信 技術者より営業ってのはどうなん?感あるけどコミュ障寄りはコミュ力高いやつの方が普通に優秀だろ…
技術者サイドでも一切いらんわけないし
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:21 ▼このコメントに返信 みんなコミュ力の定義を言うけど
定義がアバウトだから「不採用理由として好都合」なんだよ
明確な理由を言えば反論の余地を与えてしまうから、採用を断る上での建前としてあえてアバウトな定義を理由にしてると言うだけ
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:21 ▼このコメントに返信 >>9
それコミュ力半端に高いじゃないから。単なる話好きでコミュ力低い方の人間。
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:23 ▼このコメントに返信 >>6
そんな被害妄想抱いてるアホはお前くらいやろ。この場合だけでも採用前に飲み会云々の話出てくると思ってる?
お前がコミュ障なのはよくわかるけどなw
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:24 ▼このコメントに返信 気が合うやつに言葉で仕事を教える文化だしね
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:24 ▼このコメントに返信 本当に能力があればコミュ力ゼロだろうが精神疾患者だろうが雇う
雇ってコミュ力ある周囲にサポートさせて仕事をさせる
その方が利益が出ることぐらい誰でもわかる
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:26 ▼このコメントに返信 コミュ力が、ではなく案件を成立させるて金に変える立場の人間が優遇されてんよ。
そのためにコミュ力が必要なだけで。
それは欧米も変わらんけど、日本はなぜか技術者がそれをやる話になっとる。
其処が問題。
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:29 ▼このコメントに返信 コミュ力あれば、技術力なくても営業だの管理職だのに回せるけど
コミュ力なくて技術力ないと居るだけで邪魔な不良在庫と化すから
絶対に不良在庫を避けたい日本企業に置いては重要な指針となる
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:29 ▼このコメントに返信 初めは技術屋が集まって起業して
規模拡大のために人増やしていったら体育会ウェーイ系が入って派閥作って
俺たちコミュ力人間が営業するから会社は成り立ってるんや技術屋はそれにタダ乗りしてるって上層部がパリピと銀行コンサルに乗っ取られて
技術屋が隅っこに追いやられるのがテンプレ
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:30 ▼このコメントに返信 コミュ症と仕事したくないし😅
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:30 ▼このコメントに返信 こっちから聞かないとガチで進捗言ってこんからな
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:30 ▼このコメントに返信 コミュ力無い奴の無能率が高いからしゃーない
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:30 ▼このコメントに返信 別に頭おかしくないだろw
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:32 ▼このコメントに返信 コミュ力神聖視が正しいかどうかは俺には分からんが
今の日本見てれば大体答えが出てる気はする
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:35 ▼このコメントに返信 因みにお前らの大好きな自由の国アメリカはハイパーコミュ力社会だぞ。コミュ力は合って当たり前の能力評価制。転職もコミュ力無ければ出来ないし、コミュ力無ければ普通にクビにされる
日本人の気質だと全く通用しない
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:36 ▼このコメントに返信 フィクションに出てくるような人間嫌いだけど最強の技術屋が居れば
そいつの方が高級になる可能性はあるんじゃね
普通の大卒が普通に頑張って身に着けた普通の技術力と普通のコミュ力を比べたら
重用されるのは、売る力、客が何を求めてるか引き出す力
つまりコミュ力というのは全然納得いくが
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:37 ▼このコメントに返信 飲み会云々で異様なまでの拒否反応起こす奴もヤバいよ
必ず飲み会に出ろとは言わないし俺も正直面倒くさいがある程度は付き合いだと思って観念しなきゃ
コミュ力高いけど飲み会大嫌いな後輩はちゃんと出席してなんやかんやで盛り上げて帰っていくぞ
行く前はだるいっすわーなんて言ってるけど上手く立ち回ってる
こんな文化は確実に衰退していくが自分が上に立つまでの辛抱だと思って頑張れ
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:39 ▼このコメントに返信 >>26
ならない、日本のシステムでは管理職にならないと給料上がらない
フリーランスとしてはコミュ障は仕事取れないし、そもそもそいつしか作れないレベルの仕事なんてない
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:40 ▼このコメントに返信 コミュコミュ言ってるけどただの好みだからな
顔が良ければまずコミュ障扱いされない
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:41 ▼このコメントに返信 ITスキルは叩き上げれば身に付くものも多いけどコミュ力はそう簡単に身に付かないからなあ
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:42 ▼このコメントに返信 ベンチャー=陽キャの組織
というイメージ
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:42 ▼このコメントに返信 >>14
人事はウェイを採るんだよなあ
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:42 ▼このコメントに返信 コミュ力高い以外にとりえがないってなら問題だが
コミュ力が全く要らない仕事なんか一般的な社会人としては存在しない
そんなのはせいぜい日雇い労働くらいだ
コミュ力低いってのは間違いなく社会人として不適格
それを覆せるような技術力を持った奴なんてほんの一握りの天才くらいしかいない
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:45 ▼このコメントに返信 >>1
今の政治屋と一緒だ、コミュ強で人気取ってりゃ安泰さ
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:46 ▼このコメントに返信 技術者同士ですり合わせするのにもコミュ力必要。
プログラマに関して言うと、自分の範囲(と、勝手に自分で決めた部分)を作って後から想定外です、しりませんでした、みたいなのがプロジェクトの足をひっぱる
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:46 ▼このコメントに返信 米26
最強の技術屋なんて安月給で最後までこき使われるかコンサルに「こいつ高級取りだから自主退社に追い込めば金浮くで」って吹き込まれるかの二択やん
一時期そいつ居らんと製品回らないレベルの有能も切られて倒産した中小あったろ
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:47 ▼このコメントに返信 スレの連中えらく手厳しいが言ってる自分はどうなんだ?
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:47 ▼このコメントに返信 コミュ力ある奴に有能コミュ障の通訳や潤滑油やらせればいいだけでは
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:49 ▼このコメントに返信 お前のほうが頭おかしくて草
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:49 ▼このコメントに返信 コミュ障=人見知りのイメージだけどそれならまだマシ
お喋りが好きだけどプライド高くて言い訳ばかりするコミュ障が一番厄介。オタクに多い
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:50 ▼このコメントに返信 所謂IT土方ってのがコミュ障のプログラマや
どんな実装するか客や上司とすり合わせるとか、チーム内で仕様共有とか
そっちの方がSEの主業務なのにそれができんとかカスやぞ
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:51 ▼このコメントに返信 >>30
つかねーよ
技術力有るやつが全部フォローしてるわ
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:51 ▼このコメントに返信 コミュ障を相手にするとコミュ力の大事さに気づく
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:52 ▼このコメントに返信 営業「これ間違ってたから修正よろしく」
陰キャくん「うるさい!(ドン」「でもそれはデモデモダッテ」「・・・(口をネチョネチョ動かして黙る」
陽キャくん「これっすか、わかりました。やっときます」
コミュ力大事やぞ
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:52 ▼このコメントに返信 日本は力持ってる年寄りがIT軽視、毛嫌い、珍しくやる気あっても頓珍漢な方向へ行く問題も大きい気がする
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:53 ▼このコメントに返信 数人に悪口言われたくらいでへこむようなメンタルじゃやっていけんのよ
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:56 ▼このコメントに返信 勤務時間中自分の仕事は周りに丸投げして一切せず上司のゴマすり宴会芸し続けて
研修終了以降1文字も入力せずに役員まで到達したレジェンド知ってるけどああ言うのがコミュ力人間、社会適合者って言うんやろなって思ったわ
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:58 ▼このコメントに返信 謎じゃない
一人でやれることは限られていることを考えたときに
お金を取ってくるところと、複数人数をまとめ上げて一つの方向性に働きかけるところは重要度が高い。でもつまらなくてやりたがる人が少ないし、残当
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:59 ▼このコメントに返信 米44
で、陽キャがぐちゃぐちゃなもの再提出したら大騒ぎだな
「実務能力無視してコミュ力だけ問うのはどうなんだ?」って趣旨だし
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 09:59 ▼このコメントに返信 ぶっちゃけ特定の奴じゃなきゃできない仕事なんてほぼないからな
そりゃ気の合うやつ採用しますよっと
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:00 ▼このコメントに返信 良い物作っても売れなきゃ意味無いので売る方が優遇されるから儲かるのは当り前
米国巨大IT企業なら初めは全部自分でやってたろ
自分で何か発明しないと儲からないのはどの業界でも同じだし、人多ければその分単価は下がって当り前だが日本が低すぎるだけ
米国なら倍だから英語覚えてに海外行けばいいだけ
安月給なら他職に転職すればいいだけ
そのうちAIで誰でも簡単に作れるようになっていらなくなるだろ
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:00 ▼このコメントに返信 プリセールスって言いたいだけやろ
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:01 ▼このコメントに返信 今のひろゆキッズがプログラマーになったら何か指摘すると「それってあなたの感想ですよね?僕のプログラムは完璧ですけど?間違っている証拠とかあるんですか?」って真面目に言いそうで怖い
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:01 ▼このコメントに返信 昔、就活で面接受けた時に、当時の面接官に偉そうに説教垂れられたことがある
「同じ能力を持ってるならば、陰気な人よりも陽気な人を取る。無口な人よりも饒舌な人を取る。男前を、スマートな人を、背の高い人を、・・・って、まだ続ける? 言いたいことはね、そんな些末な条件に左右されることのないよう、本来の能力を磨けってことですよ」
って、ボソボソとしか喋らんチビでデブでブサイクで陰湿そうなハゲ眼鏡の面接官は、その会社ではよほどに能力が高かったんだろうな
当然行かなかったし、今はその会社の名前を見聞きすることはないけど
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:05 ▼このコメントに返信 イライラするとか子供かよ
お前らがのびのびやった結果が現状のIT後進国だろ
馬鹿みたいなこといつまでも言ってないで有能なコミュ障に教えを乞え
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:05 ▼このコメントに返信 >>54
話し盛ってるやろ。たぶんお前の人間性がクソなのを瞬時に見極められて軽く指摘されたのを根に持ってるんやろうな。それはこのネチネチと長文で恨みを語っているのが証明されてる
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:06 ▼このコメントに返信 組織には裏方、縁の下の力持ちが必要なんだがコミュ力高い奴はその役割嫌いそう
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:06 ▼このコメントに返信 コミュ障だと問題点を見付けても報告しない事があるからだろ。
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:12 ▼このコメントに返信 別に日本に限った話じゃないけどな
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:12 ▼このコメントに返信 コミュ障でもいいからちゃんと要件を理解するか、理解しなくてもいいから指示通り動いて欲しい
彼らの給料とワークライフバランスのために彼らが工数無駄にしてないか
子供の引率みたいに逐一面倒見る作業ほんましんどい
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:14 ▼このコメントに返信 別におかしくない
企業には"ゴミ"コード書ける奴なんて掃いて捨てるほどいるんだから
いかにしてゴミを売りつけるかが重要なんだよ
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:14 ▼このコメントに返信 コミュ障というか最近の若い人は怒られることに対して過剰に恐れてるから言い訳に言い訳を重ねて仕事が増える。
別にこっちも大人なんだから怒るわけないし、単に報告してもらわなきゃ困る。それをミスの報告=怒られると認識して言い訳する。それに付随して虚言癖も多い
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:15 ▼このコメントに返信 コミュ力の意味が広すぎるねん
コミュ障をうまく使った例がアップルともいえるし
人をうまく組み込むシステムを作り上げる能力についてもコミュ力なんか?
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:16 ▼このコメントに返信 >>13
自民党総裁や経団連のトップや
ロシア皇帝そっくりの
コミュ力強い方の責任転嫁人間の典型
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:16 ▼このコメントに返信 >>32
ウェイだからって技術が無いとは限らないしね
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:16 ▼このコメントに返信 結局バランスなんやで。コミュ力100点人間だらけの今のスク○ニがそれを物語ってるやろ
全く無いのも問題だが神聖視し過ぎも問題
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:19 ▼このコメントに返信 自宅のパソコン大先生が認められないのは社会のせい
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:21 ▼このコメントに返信 >>67
パソコン大先生(ネットサーフィン、レスバ、エロ動画収集、ゲーム)
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:23 ▼このコメントに返信 >>25
アメリカではイーロン・マスクやジェフ・ベゾス、ビル・ゲイツなどの
コミュ障オタクのほうが生涯年収でも評価でも上
コミュ力体育会が評価されるのは
その下
大英帝国を金融国家笑に創り変えて衰退させた
ユダ金の下っ端まで
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:24 ▼このコメントに返信 >>62
そりゃちゃんと信頼関係築けて無いんだろ
今の若者は合わないと感じたら転職を考えるから、自分側から無理して会社や上司に合わせようとはしてくれないぞ
年や立場が離れ過ぎてて直接対話していくのが難しいなら、世話役の奴を間に噛ませて上手いことやらないと
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:25 ▼このコメントに返信 コミュ力を飲み会の盛り上げ役みたいな捉え方してる時点で学生の独り言って感じがする
SIer叩きたいだけのWebベンチャー志望とかだろ、どうせ
俺らの代にもいたわ
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:25 ▼このコメントに返信 米69
イーロンやビルゲイツがコミュ障とかエアプ丸出しやろw
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:28 ▼このコメントに返信 大半の仕事は誰がやっても同じなんだよね。
同じならそりゃ人柄で取るよね。
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:29 ▼このコメントに返信 エンジニアが割と一般的になったから
技術もコミュ力もある人材が求められるようになっただけなんすわ
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:30 ▼このコメントに返信 >>34
このコメ欄みればコミュ強が
自分たちが良いように作り変えた日本の現実を
何十年たっても認めれずホノレホノレし
何十年たっても責任転嫁しかできないのが
丸見えだよな
小泉や安倍高市派や
超賤人そのものだ
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:31 ▼このコメントに返信 コミュ力無い奴からしたらそもそもコミュ力が何なのかどういった物なのかすら理解出来ないからな
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:32 ▼このコメントに返信 >>72
コミュ強のソース出してみろよw
現実を認めてな
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:33 ▼このコメントに返信 >>77
コミュ力低い奴がどうやってマネジメントやセールスすんねん
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:33 ▼このコメントに返信 新しい製品の紹介や今まさに必要な部品やそれらのスケジュールやらを聞いたそばから即答してくる技術営業に当たった時の心強さよ
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:33 ▼このコメントに返信 コミュ力はどこでも必要だろ
必要量は違うがエンジニア以前にITは会話できないと無理
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:34 ▼このコメントに返信
平日の朝からまとめのコメント欄で語る
30超えた昭和生まれのゴミみたいなクソジジイ共のコメントは説得力あるなぁ……w
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:35 ▼このコメントに返信 キーボードカタカタやってるだけが仕事じゃないしね
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:36 ▼このコメントに返信 コミュ力あるやつは向上心あるならちゃんとした指導者がいれば普通に技術も身につくし当たり前と言えば当たり前
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:37 ▼このコメントに返信 >>78
アホすぎワロタ
イーロン・マスクやビルがマネジメントで富と先端技術で築いたと思ってたのか
こういう頓珍漢はほんと現実を見とらんな
マネジメントやセールスはユダ金がやってたんだぞ
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:37 ▼このコメントに返信 >>70
なんか考え方古いね、仕事の信頼関係と仲間内の信頼関係は全く別物。飲み会して仲良くなっても仲良くなったのにミスして怒られるのが嫌だって言い訳するぞ。今の若者も根本的には昔の若者と何も変わってない。若者なんてどの時代もプライドが高くて自信家なのは当然だしそれが良い。ただ、今の子は怒られるという恐怖心が異常にある。スマホやSNSで情報過多になって逃げ道も増えたし恐怖心も膨張してる。昔の若い人みたいな無鉄砲さが無い
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:38 ▼このコメントに返信 >>81
今日もお疲れ様です
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:40 ▼このコメントに返信 >>78
質問を、質問で返すなよ
日本の義務教育を受けてない
腐れ低能
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:42 ▼このコメントに返信 つうか今の若者は報連相が出来ない怒られなれてない云々(=コミュ力低い)みたいな意見はアホだし、老害は実力よりコミュ力重視のクソばっかりっていう意見もアホだよな
若者とコミュニケーション取れてないのは上司しであるお前のコミュ力も低いんだよって話だし、実力よりコミュ力重視に文句言う奴はそんだけ傑出した実力あるんか?って話よ
若者からしたら管理職のお前のコミュ力が低いんだよボケ、おっさんからしたら新人の実力とか大差ねーんだから素直に勉強しろやカスって感じやろ
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:44 ▼このコメントに返信 >>83
ちゃんとした指導者も向上心もないがな
できるのは猿でもやってるルーチンである
猿山形成、派閥形成と責任転嫁、成果偽装だけ
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:44 ▼このコメントに返信 >>21
人のコミュ力にケチつける程コミュ力あるならテメーが聞いてこい無能
こういう奴が自称コミュ力あるって奴なんだよ
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:45 ▼このコメントに返信 コミュニケーション取れない奴雇うメリットがないだけやん
それだけででかいマイナス要素なんやから要らん
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:47 ▼このコメントに返信 >>34
話が上手くて中身のない奴最強説
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:48 ▼このコメントに返信 >>84
そら技術持っててコミュ力ある奴だからそれを売り込んで、事業として立ち上げるだけの資金と人材を用意できたんやろ
IT産業に限らず昔からそうやろ
何か閃いてもせいぜい社内特許で終わる奴と、自分で起業して成功する奴がおんねん
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:52 ▼このコメントに返信 実際ディレクターに求めるのは
元技術者+コミュ強>コミュ強>元凄腕技術者だけどコミュ障だな
技術者にしてコミュ強は技術者目線で現実的な仕事を取ってくる
未経験だがコミュ強は仕事は取ってくるけどやや無理があるのも取ってくる
凄腕コミュ障は仕事を取ってこないor交渉がアレだから変な仕事押し付けられる
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:53 ▼このコメントに返信 >>65
コミュ強な日本の一般的な社会人は
ビル・ゲイツやジェフ・ベゾスやイーロン・マスクや
オードリー・タンに匹敵する実務能力を備えてるけど隠してるからな
その地位についたら本気出せるんだよなぁ
二一トみたいに
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:53 ▼このコメントに返信 コミュ力重視だから〜とか言ってる人たちは仮に技術力重視になっても同じようなスレ立てるでしょうよ
どっちもないんだからこの世の中に不満があるわけよ
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:55 ▼このコメントに返信 ガイジレベルの奴に痛い目合わされた人と
ちょっと消極的だねレベルの人を想像してる人とで会話が噛み合って無くて草
コミュ力ないとこうなるんやで
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:57 ▼このコメントに返信 >>86
言われて悔しかった煽りを覚えるほど一年中まとめのコメ欄に張り付く効いてる全開のジジイ「今日もお疲れ様です」
前に俺にイジメられて悔しくて悔しくて堪らなかったんだろうなぁ……w
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:58 ▼このコメントに返信 日本ってもうあかんな
コミュ力も勘違いしてるし、馬場英雄とかああいうのが日本のコミュ力の高いやつなんでしょ?
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:58 ▼このコメントに返信 >>92
ユダヤ教ファンタジーで被害者ビジネスしてる
ユダ金そのもので草
やっぱりコミュ強体育会が最凶だわ
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:59 ▼このコメントに返信 どうせプレゼンでコミュ力求められるし
相手がたへの説明もブン投げられるし
IT講師とかで先生になる道もあったりする
技術者こそコミュ力ないと詰むし
嫌でもコミュ力を鍛えられる状況に放り込まれるんだよな
仕事で使うコミュ力なんざ訓練出来るし必要になってくるからやっとけ
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 10:59 ▼このコメントに返信 「気になる事があれば何でも報告して下さい、我々の仕事はあなた方を評価する事ではなくサポートする事です」っていつも言ってるのに
コミュ力ない人って事態が悪化するまで黙ってるのが害悪なんだよ
コミュ強とかじゃなく普通の人なら指示に従って些細な事でも報告してくれる
でもコミュ障って迷惑がかかるとか評価が下がるとか勝手に妄想して黙ってる
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:01 ▼このコメントに返信 技術者だって一人で作るわけじゃないので、打ち合わせの繰り返しよ
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:01 ▼このコメントに返信 技術は後からついてくるってのは、技術は見て盗むの職人の世界で、それには何十年もかかるからな
しかし技術革新の早いIT分野でそれをやってたら、熟練する前に時代遅れになってしまう
でもそれを地でやってしまったのが日本
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:03 ▼このコメントに返信 コミュ障レベルだとさすがに問題だが
並コミュ力あっても、強コミュが優遇されるのが今の日本よ
最低限の報連相できれば十分で、それ以上は必要ないだろうに
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:08 ▼このコメントに返信 it業界って、技術があっても面倒くさい奴が多すぎるんよ。
そりゃ技術は落ちてもまともに会話が出来る奴と仕事したいと思うわ。
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:09 ▼このコメントに返信 コンサルってほんまええ身分よな
羨ましいわ
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:10 ▼このコメントに返信 コミュ力ある人が付く仕事のが基本的に責任は重いから相対的に給料高いってだけの話でしょ
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:10 ▼このコメントに返信 元請けなんて丸投げなんだから自分たちが客に説明できる文言で話せってことでしょ
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:10 ▼このコメントに返信 >>28
ベンチャーや新技術全否定で
部下の交流電流に火を放って妨害した
トーマスエジソンそっくりでクソワロタ
相対性理論のアインシュタインも
フリーランスの基地外扱いから始まりだぞ
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:11 ▼このコメントに返信 >>1
ほんこれ
コミュニケーションも取れない奴がどんなに能力に優れていても個人の独りよがりで終わる
だけどそもそもコミュ力の意味を分かってない奴が多くてこういうスレが立つんだと思うわ
声がデカいとか饒舌だとかウェイ系とか能筋体育会系はコミュ力はむしろ無い
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:11 ▼このコメントに返信 だって「あなたの能力は弊社の要求水準に満たないので不採用です」って言ったら顔真っ赤にしてキレ散らかして訴訟起こすじゃん
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:13 ▼このコメントに返信 >>31
日本のベンチャーはコミュ強たちの天下り組織で
技術力なんて評価されないからな
だからこそ営業が重要
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:15 ▼このコメントに返信 米110
アインシュタインクラスのフリーランスが何人おんねん
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:18 ▼このコメントに返信 実際にコミュ力不要なのは個人の技術職だけじゃね
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:19 ▼このコメントに返信 >>114
フリーランス経験してないコミュ強には
アインシュタインクラスが沢山いるはずだもんね🤣
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:20 ▼このコメントに返信 開発するのは中国だろ。日本企業は売るだけなんだから、技術力は不要で営業しか要らない。
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:21 ▼このコメントに返信 コミュニケーションなきゃ要件定義やヒアリング顧客説明どうすんだよ。
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:23 ▼このコメントに返信 >>118
何のための営業だよ
技術も無いくせにそれすらやらんのか
この口だけ詐欺師
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:27 ▼このコメントに返信 アインシュタインがすごいフリーランスであってフリーランスがすごいわけではない
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:27 ▼このコメントに返信 >>111
>声がデカいとか饒舌だとかウェイ系とか能筋体育会系はコミュ力はむしろ無い
それは現実を見てない
ソースはユダ金と日本のデジタル庁、日本の大企業の卒業校派閥
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:29 ▼このコメントに返信 >>120
しかしフリーランス経験のないコミュ強は
皆、アインシュタイン以上に凄いからなぁ🤣
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:33 ▼このコメントに返信 >>122
ほんこれだわ‥
コミュ強気取ってるやつってこのコメ欄でも驕りがすごい陽キャばかりだな
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:33 ▼このコメントに返信 米122
典型的な詭弁のガイドラインだな
「勝手に極論化して結論を正当化する」
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:38 ▼このコメントに返信 ほんまコミュ力が全てだよ
技術が必要なのは仕事が作れてから
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:39 ▼このコメントに返信 俺も就職する前は全く同じこと思ってた、自分自身もコミュ障だったし
だけど仕事してみりゃ分かるが意思疎通ができん奴はやっぱ会社じゃ使いにくいんだよ
コミュ障は単純に言語化も苦手だったりするから、資料や設計書作りも下手やし
人のコードレビューとかする時も結局自分で指摘事項を言語化せんといかん
最低限人並みまで矯正するしか無いんや、俺も何年もかかったけど諦めずに頑張ろう
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:39 ▼このコメントに返信 >>124
>28
>>26
>ならない、日本のシステムでは管理職にならないと給料上がらない
>フリーランスとしてはコミュ障は仕事取れないし、そもそもそいつしか作れないレベルの仕事なんてない
なんて極論言ってた側のコミュ障ガイジが
なんか言ってらw
頭おかしい🤣
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:42 ▼このコメントに返信 >>126
まぁ人並、普通を目指してるだけの無能にはお似合いだよな
コミュ強
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:44 ▼このコメントに返信 >>102
それは丸投げというもので
相手がコミュ力高いから成立する話
要はお前自体はコミュ障
相手からしたら、管理者のくせに何も言ってこねーけど
あいつコミュ障だな、最後の方どうなっても知らねーそ
が現実
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:45 ▼このコメントに返信 米127
別人なんだよなぁ
アンカーの飛ばし方が違うだろ
あと詭弁のガイドライン自体がネタなので極論云々を指摘できなかった時点でお前がアホ
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:50 ▼このコメントに返信 PMはプログラミングやコンサルの進化系みたいなもんだから、給料高くて当然。
あと、フリーランスプログラマになれば給料上がるのでフリーになろう。
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:51 ▼このコメントに返信 コミュ力ない奴はホウレンソウしないで自己判断したり勝手に直すとかざらにあるから技術あっても普通に仕事する上で迷惑
よほどの天才じゃないとダメ
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 11:59 ▼このコメントに返信 営業が顧客説明や要件定義作成、ヒアリングとか聞いたことねえわ。腹いてー。どんな現場だw
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 12:01 ▼このコメントに返信 >>87
他人にケチつけても、お前の人生は変わらないよ。
妬み僻みの前に、自分の能力を見直しな。
135 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 12:04 ▼このコメントに返信 戦時中から何も変わっていない日本の伝統やし
136 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 12:10 ▼このコメントに返信 >>1
プログラマこそコミュニケーションが必要や。
137 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 12:10 ▼このコメントに返信 報連相もできんような地雷雇って発火したら最悪やから
138 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 12:18 ▼このコメントに返信 >>131
全然ちげーよ
それを進化系とか寝言ほざいてるから技術者軽視になるんだよ
139 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 12:18 ▼このコメントに返信 コミュ力も何も技術者からしたら共通言語を持たない人に説明しろというほうが無理なんだがな
仕切るなら最低限の知識くらいは持っていてもらえないと文字通り話にならない
140 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 12:20 ▼このコメントに返信 そういうやつはとっとと海外に逃げろ
今の日本は能力ではなく有能っぽさの方が重要
有能っぽさを演出する一番楽な方法がコミュ力ってだけ
141 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 12:21 ▼このコメントに返信 >>130
お前の負けで残念だったなw
コミュ強、語るにに墜ちたり
142 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 12:21 ▼このコメントに返信 コミュ力=業務遂行に問題無い程度に受け答えができる
のはずなんやがなぁ
143 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 12:27 ▼このコメントに返信 このコメ欄のコミュ強は自分に都合が悪くなると
すぐウソついて相手に責任転嫁して逃げる
無能な働き者だらけだな
就職氷河期世代の勝ち組、進次郎そっくり
144 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 12:30 ▼このコメントに返信 >>55
そんな奴はいない
145 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 12:31 ▼このコメントに返信 >>143
アンチ乙
進次郎はスッカラ菅元総理が認めた
未来の日本の総理やぞ
146 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 12:31 ▼このコメントに返信 米142
これできない奴が本当に居るんだろうか
どんな業種でも業務連絡しない、できない奴なんて見たことない
147 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 12:34 ▼このコメントに返信 >>146
ウソついて責任転嫁し責任から逃げる
コミュ強が一番出来てないわな
148 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 12:34 ▼このコメントに返信 米141
悔しすぎて手が震えて誤字してるのも気づいてなくて草
149 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 12:34 ▼このコメントに返信 >>85
失敗を異常に恐れるよな。自分の理想像を崩したく無いって感じ
いやいや、ペーペーにそこまで評価してる訳ないだろって言う。結果、ミスを隠蔽して大ごとにすんだよね。アホなのかな?
150 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 12:35 ▼このコメントに返信 SEだけどコミュ障の先輩は資格たくさん持ってるのに客先から出禁食らって社内でもやべー奴扱いだわ
逆に陽キャ雇って覚えさせた方が早い
151 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 12:38 ▼このコメントに返信 米147
それはあるわな
ミスを隠したりして大事にする奴
それはコミュ力とは違うと思うんだよなぁ
152 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 12:40 ▼このコメントに返信 会話がてんで成り立たないけど仕事はクッソできる上司見たことある
指示がちっとも行き渡らなくて部下が次々にやめていく地獄だったな
153 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 12:46 ▼このコメントに返信 >>152
スタジオジブリかな?
それこそ営業職の腕の見せ所なんだがなぁ
腕のいい営業や、社長以外の取締役が名ばかりで
仕事できない、報連相できないやつしか居ない職場だったろ?
154 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 12:52 ▼このコメントに返信 >>153
鬼滅の脱税UFOテーブルはパヤオより有能だしな
155 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 12:53 ▼このコメントに返信 >>44
コミュ力は大事やがこのシチュエーションならインキャの方が扱いやすいイメージ
インキャ「あっ、はい…わかりまひた…(土日潰れるの確定…😭)」
ってなることの方が多い
陽キャの方が口答えしたり煙に巻いたりしてくるんだよなあ
156 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 12:54 ▼このコメントに返信 △技術は入ってから教えられる
○人によって出来たり出来なかったりすると困るから足並みは揃えてもらう。必要なことは教えるし、必要以上は求めないし、必要以上を持たれてももて余す。
普通に考えると、入ったら頑張るんで入れてくださいとか変なんだけどな。逆だろ?頑張って実力付けたから入れてください、だろ?受験でも何でも。
コミュ力こそ入ってからでいい。飲食店の券売機、ペッパーくんやパッド注文みたいなもんで、定型化して必要事項だけ出力させればいんだから。
157 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 12:54 ▼このコメントに返信 >>47
凄いけど言うほど社会適合者か?
みんなこんな奴だったら会社崩壊するやろ笑
158 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 12:56 ▼このコメントに返信 >>53
プログラムなら証拠ばっちり残ってるし感想もクソもないやろ…
159 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 12:58 ▼このコメントに返信 >>56
抉り過ぎ草
160 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 12:58 ▼このコメントに返信 >>6
それは数年前までの話や
ここ十年弱でそこからブラックな慣習見直しって風潮に急転したんやで
ニュース見たり社会に出て情報得よう
161 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 13:05 ▼このコメントに返信 コミュ力ないやつは壁にぶつかった時周囲にヘルプ求めず自分で解決しようとするからな。
それでも解決に至れればいいけど、大抵は手遅れ状態にまでなってから上に状況報告上がってくるパターンやし
162 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 13:51 ▼このコメントに返信 コミュ力重視だと
その達者な口で技術が無くてもあるようにふるまって騙して入ってくるだろ
そういう奴は長期的には続かないよ
海外は知らないが国内ではあちこち行く奴は、こういうタイプが多いよ
163 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 14:03 ▼このコメントに返信 ネットでも大量におるやん。記事のタイトル見ただけで妄想でコメントする奴、3行以上の文を読めない読解力皆無な奴、定型分布のコピペでしかコメントできない奴
こういう奴はネットだけじゃなくてリアルでも似たようなことしてコミュ障認定されてる
164 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 14:20 ▼このコメントに返信 >>69
あいつら政府の機関とかに追い詰められた時の言葉の返し方とか完璧やけどな
165 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 14:31 ▼このコメントに返信 米155
イメージで語っちゃってるじゃん、なんか心当たりあるんじゃないの?
166 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 15:15 ▼このコメントに返信 >>90
どこまで行っても人任せ
そんなお前がコミュ力語るなよ
167 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 16:02 ▼このコメントに返信 同じ能力ならそりゃねって感じ
能力高けりゃコミュ障でも取ってもらえるよ
168 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 16:26 ▼このコメントに返信 俺が会社作るときはコミュ力(笑)の目に見えないスキルしかない奴は雇わないわ。だいたいコイツ等コミュ力強調する癖に日本人相手にしかコミュニケーション取れない無能ばっかだしwww
コミュ力っていうなら他国の人間ともやり取りできるレベルで初めて語ってほしいわ。自称コミュ力高い()は正直スキル無いやつがなんちゃってスキルとして、自分を保持する為の道具に上手いこと使うための方便位にしか思ってないわww
169 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 18:00 ▼このコメントに返信 無能が作った製品でも売れるようにするのは営業
170 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 18:45 ▼このコメントに返信 一番いらねーのは
コミュ力を責任や労力を他人に押し付ける能力だと思ってるタイプ
171 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月04日 20:22 ▼このコメントに返信 そもそも技術があるコミュ障を自称してる奴にそこまで技術力()なんてねーじゃんw
精々パソコン大先生に毛が生えた程度だろ
172 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月05日 00:21 ▼このコメントに返信 >>29
顔の良い無能は女子社員から無視されてコミニュケーションすら取ってもらえない。
173 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月05日 00:28 ▼このコメントに返信 >>1
おじさん(31)は中卒の引きこもりで職歴と資格も有りません。
誰か助けて下さい、お願いします。
174 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月05日 01:22 ▼このコメントに返信 上流ずっこけると皆仲良く大惨事になるからまぁしゃーない
175 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月05日 07:38 ▼このコメントに返信 マジもんのコミュ障と一緒に仕事してみろ
四六時中、殺意しか湧かないから
176 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年04月05日 12:01 ▼このコメントに返信 人事が気にしてるのは
うちの会社に応募がなくなること
だぞ
馬鹿正直に具体的に○○ができる人がほしいですって言ったら、俺は出来ないから不利だなって敬遠される
取り合えず応募だけさせてあとはてきとーーーに選ぶのが人事って給料泥棒の仕事やよ