1: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:08:45.59 ID:4b/FBjEGa.net
一般読者のみならず教科書の編著者にも影響及ぼし
左右の陣営から司馬史観うんぬんとマジレスで批判されてしまう
こんなん天国で高笑い止まらんやろ



3: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:11:11.47 ID:3g2NaY0cM.net
坂本龍馬どうするの?
マジでだまされたわ

4: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:11:25.97 ID:18sI7h9V0.net
竜馬のことなんかほぼ嘘だもんな

33: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:29:22.36 ID:eG9rAr5Z0.net
ちゃんと龍馬と竜馬で字を変えて事実と混同しないように
配慮するのが司馬先生よ。なお読者

【おすすめ記事】

「聖徳太子は存在が怪しい」「足利尊氏像は別人」「坂本龍馬はたいしたことしてない」 ←こういうの

司馬遼太郎の『竜馬がゆく』を読んでる最中だけど






5: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:11:43.87 ID:DlgiP00E0.net
てか昔の歴史学者がしょぼかっただけだろ
司馬ばかり批判されて可哀想や それだけ面白い文章書けるってだけなのに

6: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:12:36.14 ID:/XgNGskO0.net
面白すぎたからや

8: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:13:12.46 ID:3gMN25kw0.net
日本の歴史感おわってるよ
まじでおかしい
プロはいないんか

45: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:35:32.80 ID:XvzmlMh10.net
>>8
政治学や歴史学にはナショナリズムが入り込んでるから社会学とかの方が歴史観マシなんじゃねえかな

9: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:13:22.49 ID:hQq0eweX0.net
ワイの本で知った気になってんじゃねえぞって警鐘だろ

10: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:14:07.82 ID:1I8IwGxt0.net
坂本龍馬ってバカ発見機としては有能やろ
尊敬する人に坂本龍馬あげるのたまにいるけどそれだけで察することができるやん

13: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:16:30.99 ID:WAtJ6hZbM.net
学校で習うレベルの筋からははみ出さない創作
何より面白すぎるからな
10代で読んだら真実になる

15: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:17:17.55 ID:oUTG/c7K0.net
日本国紀もあるで😄

17: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:18:12.40 ID:eROipAwSd.net
船中八策は嘘なんか?

26: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:23:46.13 ID:2S4Vljp90.net
なろう小説並みのとんでもおれ強い系フィクションなのに信じてるアホおって草

29: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:26:14.73 ID:IgygoVVA0.net
>>26
どっちも娯楽小説やからな

27: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:24:12.89 ID:AmUbFd5lM.net
そのウソ1作書くたび古本屋の在庫なくなる勢いで調べものしたんやで

31: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:27:34.90 ID:kycmg/OW0.net
>>27
司馬は他の作家に書かれてしまうのが嫌だから古本屋に資料買い占めさせただけだぞ

35: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:30:35.89 ID:AmUbFd5lM.net
劉邦が人望と運だけで成り上がったヘタレと思われてるのも司馬の影響で
実際には早くから項羽を圧倒してたと東洋史の研究者も言うてたな

40: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:33:34.93 ID:ouIhOEAB0.net
夏目漱石が吾輩は猫であるて坂本龍馬は豪傑て書いてるんやから慶応生まれの明治の人にも評価されてたんちゃうの
司馬以前はまるで無名で司馬が坂本龍馬を有名に仕立て言われてるが

57: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:43:20.38 ID:K3fpuRP90.net
>>40
同自体の複数の偉人たちから英傑、大器と言われてるんだから並の人間でなかったのは確実
「司馬史観」という言葉を聞きかじって分かったようなこと言ってるやつらの方が
坂本龍馬って偉い人なんだなーと思ってる人間より数段馬鹿だよ
自分が賢いと思ってる馬鹿はどうしようもない

60: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:44:20.71 ID:XvzmlMh10.net
>>57
それは少し思う
極端すぎるんだよねアンチ坂本みたいな人達

46: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:37:17.43 ID:XvzmlMh10.net
坂本龍馬は司馬以前にも一応坂崎紫瀾の汗血千里の駒があって
明治にベストセラーになったみたいだが今の龍馬像とはちょっとちがうんよね

48: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:37:56.96 ID:AEG0LeLg0.net
でも歴史小説家とか歴史漫画家とかって自作で描いたことが事実であるかのように思われてる評判を意識的にせよ無意識的にせよ利用することはあるからな
随筆の仕事とかもそういう評判を背景に行われたわけやし

52: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:40:44.35 ID:D11wawurd.net
いやこれ200年後にFGO見つけた学者が宮本武蔵のこと巨乳女だと思い込んでた様なもんやろ
調べりゃすぐ分かることロクに検証しとらん歴史学者が悪いんちゃう

59: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:44:03.71 ID:AuIZHsJra.net
陸奥宗三がめちゃくちゃ尊敬してたんやし有能なのは間違い無いと思うやけどな>龍馬

62: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:44:52.25 ID:al+NP6Svd.net
>>1
地獄だろ
嘘つきは閻魔様に舌ひっこぬかれて地獄行きときまっとる

67: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:47:02.73 ID:7rNyiT4X0.net
それなりに有名で活躍もしたんやろうけど幕末の主役級かと言えばそれには役者が不足してる、ってくらいやろうな

68: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:47:21.97 ID:MJHLvAjb0.net
昔と違って今は一次史料もネットで見られる時代やし司馬史観も徐々になくなっていくやろ

77: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:50:59.17 ID:kLBJ3XrH0.net
坂本って小説や漫画みたいに大政奉還や政策に関わって中心的な役割してたの?

81: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:53:09.20 ID:XvzmlMh10.net
>>77
その中心人物って描き方がおそらく司馬の嘘
どっちかというと間に入る政商みたいなポジション
亀山社中ー海援隊の運営と人脈が強さ

79: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:52:22.11 ID:al+NP6Svd.net
少なくとも教科書のせるような人間じゃないのは確か

84: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:54:54.30 ID:al+NP6Svd.net
忠臣蔵の大石とかめっちゃ有名だけど教科書にのるような存在ではない
坂本龍馬もそんなもんだろう

89: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:57:28.31 ID:DA1PRCcj0.net
乃木希典

94: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 11:00:15.58 ID:7rNyiT4X0.net
>>89
子孫は訴えていいレベル

91: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 10:58:21.37 ID:lS8p+J2Gd.net
ちょっと前に立ってた歴史スレにも七将襲撃事件の時に三成は家康邸に逃げたって言ってる奴おったしやっぱ司馬の影響大きいわ

101: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 11:02:57.62 ID:R8kpbaPDa.net
鎌倉時代は1192年成立!いや1185年!
聖徳太子はいる!いない!やっぱりいた!

もう学校レベルじゃ細かいことにこだわらず大体の流れだけふわっと教えるようにしたらええねん

104: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 11:05:47.84 ID:rUrquwZ30.net
精緻さとズボラさが渾然一体となってるのが司馬史観だと思ってる

てか面白ければええやん

107: 風吹けば名無し 2022/06/11(土) 11:06:56.66 ID:owSlCoyd0.net
明らかに架空と分かる小説より質悪いかも知れないな



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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1654909725/