1: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:10:32.84 ID:TDNbQP7Hp
どう？
https://www.kantei.go.jp/jp/headline/seisaku_kishida/kihonhoushin.html
https://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/cabinet/2022/summary_ja.pdf
https://www.kantei.go.jp/jp/headline/seisaku_kishida/kihonhoushin.html
https://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/cabinet/2022/summary_ja.pdf
2: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:11:42.04 ID:x5IuwEAd0
しゃーない
抜けてたら怒られるの非じゃないし
抜けてたら怒られるの非じゃないし
4: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:11:48.39 ID:0oHSwfl20
お役所の作るパワポのお手本やな
5: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:12:25.06 ID:o577/nJ6M
みやすくていい
-
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7: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:12:39.26 ID:NfVQ/WJsa
プレゼン用じゃないからこれで良い
読んで理解してもらうやつだから
読んで理解してもらうやつだから
46: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:20:22.18 ID:IZRu1tpKM
>>7
なお読んでも理解できない模様
なお読んでも理解できない模様
191: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:49:27.83 ID:mYryffRX0
>>7
だったら文書の方がええやろ
だったら文書の方がええやろ
198: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:50:34.15 ID:ePGFjgla0
>>191
文章もあるで
さらに細かいけど
文章もあるで
さらに細かいけど
213: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:56:00.00 ID:ePGFjgla0
これを数枚にまとめたんや
ちな各省には各事業ごとの資料もある
https://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/cabinet/2022/2022_basicpolicies_ja.pdf
ちな各省には各事業ごとの資料もある
https://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/cabinet/2022/2022_basicpolicies_ja.pdf
9: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:12:57.86 ID:GQM4s/mN0
これはスライドショーで見せるためのものやないってことなんか
14: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:14:21.11 ID:tMWiSvaZd
書いてあることが大事だからな
15: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:14:24.87 ID:ePGFjgla0
でもこういう概要資料あると議員の資料要求で骨太の資料くれと言われたときにこれで済ませることができるから便利
16: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:15:02.75 ID:Wp0bU//Xa
枚数制限があるが詰め込みに制限がないからこうなる
23: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:16:29.15 ID:NrlhROQ9a
全ての項目が等しく大事というアンチ差別の旗頭や
これを見せたということは見たやつは全て理解したということやぞ
これを見せたということは見たやつは全て理解したということやぞ
24: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:16:32.21 ID:rOvT7+O/0
長すぎ
絶対こんな文字数いらんわ
絶対こんな文字数いらんわ
26: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:17:07.36 ID:Z5qUhIaD0
サイズバラバラなのイライラする
29: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:17:40.79 ID:NQOsQxHCd
厳選したらこの話問題ありそうなのに抜けてるやん！隠すなよ！っていろんなとこから言われるからな
30: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:17:41.63 ID:QL+Tq0+0M
誰が見ても同じ理解になるように伝えることは全て書けって教わるし実際正しいと思ってるわ
なお誰が見ても同じ理解にはならん模様
なお誰が見ても同じ理解にはならん模様
38: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:19:00.06 ID:87TJny+ca
人に見せる為のものではないというのは伝わってくる
40: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:19:38.44 ID:cDGoVPHv0
アンチ乙
イラスト付きでわかりやすいぞ！
イラスト付きでわかりやすいぞ！
51: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:20:48.02 ID:TowkdOkW0
>>40
経産省は変なコンサル崩れが入り込んでるからちょっとタイプ違うよな
経産省は変なコンサル崩れが入り込んでるからちょっとタイプ違うよな
42: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:19:57.68 ID:aWcVb5xDM
これプレゼンやなくて議員先生方に説明する資料として使っとるんやろ
色んな質問に対応するために情報量ぎっしりになるとか
パワポじゃなくてもいいけど作りやすいからパワポで作ってるとか
色んな質問に対応するために情報量ぎっしりになるとか
パワポじゃなくてもいいけど作りやすいからパワポで作ってるとか
45: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:20:21.20 ID:vy2l/CGKa
配色はなんとかしてほしい
カラーユニバーサルなのかもしれんけど淡い色の文字見にくいわ
カラーユニバーサルなのかもしれんけど淡い色の文字見にくいわ
47: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:20:32.96 ID:UgyFi02s0
これが現実
お役所の人が作る「パワーポイントのスライド」って、何か「スライドの存在意義」みたいな根本部分の概念からしてそもそも異なっているんだろうなあ。 pic.twitter.com/5JIZUzNsNX
— 磯村一弘 ISOMURA,Kazuhiro (@Honigon3D) September 7, 2019
220: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:57:06.82 ID:0fYJZ6Dr0
>>47
地獄やな
地獄やな
55: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:21:29.12 ID:NrlhROQ9a
「そんな政策ありましたっけ？」
「○月○日の説明会の資料○ページの5番目の項目にしっかり記載してます。こちらはちゃんと情報は伝えてるんですから確認してないそちらが悪いですね」
「○月○日の説明会の資料○ページの5番目の項目にしっかり記載してます。こちらはちゃんと情報は伝えてるんですから確認してないそちらが悪いですね」
67: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:23:44.30 ID:MwmTSbZma
>>55
保険のクッソ小さな注意書きかな？
保険のクッソ小さな注意書きかな？
72: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:25:20.31 ID:oBRz2wy+0
103: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:29:54.95 ID:GQM4s/mN0
>>72
wow！ほんとすき
wow！ほんとすき
120: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:34:35.91 ID:znasl66P0
>>72
むしろかっこいい
むしろかっこいい
280: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 11:20:56.70 ID:+Hgg1Pxu0
>>72
2014年って書いてあるけど00年前半のセンスだよなこれ
2014年って書いてあるけど00年前半のセンスだよなこれ
74: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:25:28.49 ID:ZIMyHAXOM
頑張って読んだけど新しい資本主義ってどの辺が新しい資本主義なのかようわからんわ
これはパワポというか根本的なところがおかしいのでは
これはパワポというか根本的なところがおかしいのでは
76: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:25:37.51 ID:3VFSMY0aM
就職氷河期のおっさん今から正規雇用するとこあるんか🤔
104: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:29:56.03 ID:hOVI3/Xhp
>>76
40付近のおっさんとか未経験なら問答無用でいらないよ😅
40付近のおっさんとか未経験なら問答無用でいらないよ😅
78: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:26:27.68 ID:P3xGNIhmF
政治家やら部長級幹部への資料っていうのはページをめくらせたらあかんのよ
だから極力全ての情報を1枚に盛り込めって言われる
某省の受託業務受けたときに、幹部用の説明資料作らされたんやが、その時に言われた
だから極力全ての情報を1枚に盛り込めって言われる
某省の受託業務受けたときに、幹部用の説明資料作らされたんやが、その時に言われた
94: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:29:11.22 ID:NrlhROQ9a
>>78
理解させるよりページめくらす回数減らす方が優先されるんやから
お偉いさんがページめくるってものすごい重労働なんやろな
理解させるよりページめくらす回数減らす方が優先されるんやから
お偉いさんがページめくるってものすごい重労働なんやろな
131: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:36:55.15 ID:jb4Bygig0
>>78
全く意味がわからん
そんなことに労力つぎこんでるんだからそら衰退国になるわな
全く意味がわからん
そんなことに労力つぎこんでるんだからそら衰退国になるわな
147: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:40:49.54 ID:WATaMsr1M
>>78
年取ると情報処理能力下がるからね
１枚でわかる内容しか受け付けなくなる
年取ると情報処理能力下がるからね
１枚でわかる内容しか受け付けなくなる
154: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:41:44.76 ID:hsIFnUuu0
>>147
若くても、会議中にパワポ何十ページもの情報は処理できんけどな
会議で認識共有しようと思ったらなおさら
若くても、会議中にパワポ何十ページもの情報は処理できんけどな
会議で認識共有しようと思ったらなおさら
83: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:27:18.94 ID:gKyQlmlr0
読ませる気あんのか？
84: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:27:37.06 ID:EuEdhggJ0
後でも使える資料は結局こういうのなんだよ
97: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:29:30.11 ID:kuNnDeHC0
超高学歴集団がやる仕事じゃないやん
もったいないな
もったいないな
110: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:31:38.30 ID:oP1lA+ET0
>>97
知識がないと資料作れなくね？
会計士とかだって基本資料作りで地味なもんだぞ
知識がないと資料作れなくね？
会計士とかだって基本資料作りで地味なもんだぞ
100: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:29:43.18 ID:Wfv5C1cs0
ふわふわことばだらけやね
102: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:29:54.87 ID:L4md9CZm0
これが我が国の最新のチェックシステム
すごくハイレベル
すごくハイレベル
117: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:34:06.13 ID:3BGDA05Z0
>>102
エクセルは草
エクセルは草
127: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:35:50.82 ID:hsIFnUuu0
>>117
エクセルでできるレベルのことなら
エクセルでやったらええやろ
エクセルでできるレベルのことなら
エクセルでやったらええやろ
137: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:37:51.45 ID:di0oIzzf0
>>127
それな
問題を解決したいのであって何かのソフトを使うのが目的ではない
問題を解決する一番早い手段がエクセルならエクセルでええ
ただし誰がいつまでどうやって使うのかという問題は考えておかないとあかん
それな
問題を解決したいのであって何かのソフトを使うのが目的ではない
問題を解決する一番早い手段がエクセルならエクセルでええ
ただし誰がいつまでどうやって使うのかという問題は考えておかないとあかん
115: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:33:16.64 ID:NB1B12hv0
実際行政資料検索するときにスカスカパワポだと困るわ
130: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:36:52.96 ID:hsIFnUuu0
>>115
会議配布資料
プレゼン用資料
データベース資料
位置付けをはっきりさせてくれないとね
会議配布資料
プレゼン用資料
データベース資料
位置付けをはっきりさせてくれないとね
129: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:36:47.78 ID:Kf/RVS/N0
決まったフォーマットとかないんかな？
○○省は青色ベースでフォントはメイリオ 10pt以上とか
○○省は青色ベースでフォントはメイリオ 10pt以上とか
132: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:37:23.30 ID:EJ9mhgwi0
有能な企業のパワポって最低限の事しか書いてないよな
あくまで話を聞きながらイメージを補完する程度にしか使わない
あくまで話を聞きながらイメージを補完する程度にしか使わない
138: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:38:03.29 ID:Gq1ce+fN0
情報量多いとかいうけど、これめちゃくちゃ情報量少ないんだぞ
140: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:38:26.23 ID:mcdEMybnM
官庁出向した同僚の残業時間おかしなことになっとる
まあ出向先の役人よかマシらしいが
まあ出向先の役人よかマシらしいが
150: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:41:25.32 ID:X1FDJyHC0
>>140
だいたい心か体か両方壊して帰ってくるから帰ってきたら労ってやれよ
だいたい心か体か両方壊して帰ってくるから帰ってきたら労ってやれよ
142: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:39:20.74 ID:z9ojPTep0
データベースとしてはええんやろな
あとは検索エンジンが有能なら
あとは検索エンジンが有能なら
143: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:40:06.35 ID:TiYek6ovM
省庁が主催する説明会とかマジでこんなパワポでプレゼンしてるからな
しかも書かれた内容をそのまま喋ってる
しかも書かれた内容をそのまま喋ってる
151: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:41:26.98 ID:R7jEoaWa0
読めってことならパワポやなくてええやろ
クソ読みにくいわ
プレゼン用ならら尚更クソやし
クソ読みにくいわ
プレゼン用ならら尚更クソやし
152: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:41:28.90 ID:AcQHM1ZG0
ちなマッキンゼーのパワポや
聞き手がついてこれるように1スライド1センテンスを研修で叩き込まれるのでこうなる
聞き手がついてこれるように1スライド1センテンスを研修で叩き込まれるのでこうなる
162: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:43:17.00 ID:y0aj+WrLM
>>152
目的が違う定期
目的が違う定期
166: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:44:17.08 ID:jb4Bygig0
>>152
こういうのでいいんだよ
こういうのでいいんだよ
216: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:56:26.87 ID:i3VR0dPN0
>>152
弊社こういうパワポつくるとめっちゃ受け悪いんよなあ
弊社こういうパワポつくるとめっちゃ受け悪いんよなあ
159: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:42:56.73 ID:X1FDJyHC0
資料も配布するからええねん
168: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:44:21.65 ID:fG52Hy5Ap
俺の会社は文字サイズ20以下は見にくくなるから使用禁止だわ
171: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:44:43.39 ID:hsIFnUuu0
>>168
プレゼン用パワポの基本やね
プレゼン用パワポの基本やね
170: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:44:32.37 ID:OQdlXw2n0
目的が違うのはわかるけどこんなんじゃ誰も見んやろ
普通資料とスライドはべつちゃうんか
普通資料とスライドはべつちゃうんか
173: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:44:50.62 ID:bKUXhjxp0
大学の講義資料に似てるから
なんも思わなかったわ…
なんも思わなかったわ…
179: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:46:24.85 ID:LLvoulEp0
読み物でも箇条書きの羅列は手抜き
普通関係図とかリストとか自作する
普通関係図とかリストとか自作する
181: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:46:33.95 ID:9viFqApr0
省庁で資料探すとこんな風にパワポで作ったやつがよう出てくる
187: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:48:21.86 ID:meDE45wpa
ポンチ絵職人のワイが登場や
こういうのは如何にわかりにくくゴチャゴチャにかつそれなりに賢そうに作るのがキモなんや
わかりやすかったらその分中身をツッコまれるから通るまでに時間がかかる
詰めて詰めて見にくいようして「とりあえずそれっぽい事は書いてるからOK」って思わせたら勝ちなんや
すまんな
こういうのは如何にわかりにくくゴチャゴチャにかつそれなりに賢そうに作るのがキモなんや
わかりやすかったらその分中身をツッコまれるから通るまでに時間がかかる
詰めて詰めて見にくいようして「とりあえずそれっぽい事は書いてるからOK」って思わせたら勝ちなんや
すまんな
236: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 11:02:26.54 ID:lknHeAO40
>>187
上司「ちゃんと全部のってるな！ヨシ！」
所詮そんなもんよ
上司「ちゃんと全部のってるな！ヨシ！」
所詮そんなもんよ
196: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:50:31.50 ID:4SQXJTE40
他の組織に「○○省の資料から引用」を手軽にやらせて揚げ足を取られないためにわざと資料を再構成しにくくしてるって説は聞いたことはある
199: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:50:35.88 ID:AcQHM1ZG0
ちなボストンコンサルティングのパワポや
こちらも新人研修で1スライド1センテンスを叩き込まれるので、スライドごとに主張したいことをタイトルにでかでかと書く
こちらも新人研修で1スライド1センテンスを叩き込まれるので、スライドごとに主張したいことをタイトルにでかでかと書く
202: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:51:53.40 ID:rOvT7+O/0
>>199
いや見る気せんわ
いや見る気せんわ
215: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:56:20.08 ID:1tCMCMaz0
>>199
結局何が言いたいんや？この資料は
結局何が言いたいんや？この資料は
221: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:57:12.87 ID:jb4Bygig0
>>199
正直これはイマイチやな
正直これはイマイチやな
418: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 12:15:06.70 ID:ki7IQaN10
>>199
いや、これめちゃ見やすく分かりやすいやろ
いや、これめちゃ見やすく分かりやすいやろ
206: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:53:35.55 ID:9viFqApr0
手法がごっそり抜け落ちてるやってる感資料と思えばいい
210: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 10:55:21.62 ID:di0oIzzf0
>>206
やってる感というか裏にそれぞれの項目に関する詳細資料がごっちゃり控えとるんやろ？
だからすげえいっぱい書いてるけどお題目だけで中身がない
やってる感というか裏にそれぞれの項目に関する詳細資料がごっちゃり控えとるんやろ？
だからすげえいっぱい書いてるけどお題目だけで中身がない
229: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 11:00:20.24 ID:lknHeAO40
作るのめんどいから正直高橋メソッドでいいやってなる
239: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 11:02:59.83 ID:jPcF61Hi0
老眼共に見えねぇとか文句言われたから見やすいように文字デカくして1センテンス毎に1ページ割いたらページ数多いとか言われて草
見辛いくは無いんだけどとか前置きいらんのや
ただ文句言いたいだけやん
見辛いくは無いんだけどとか前置きいらんのや
ただ文句言いたいだけやん
249: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 11:06:22.42 ID:jb4Bygig0
>>239
会社のおっさん連中は文句言うのが仕事だと勘違いしとる節があるからな
会社のおっさん連中は文句言うのが仕事だと勘違いしとる節があるからな
257: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 11:12:08.01 ID:iccR1J1Pp
パワポってそもそも文字あんまり載せなくない？
・ページごとに一番上に何のスライドなのかタイトルつける
・真ん中にグラフや表、試験条件載せる
・データから言えることを四角で囲んで上に書く
・一番下に引用してる論文や報告書No.を書く
基本これを繋げて最後に結局何が言えるのかを書いて、
今後はどうしていくのかを明記してお約束する
基本こんなような報告資料書いてるわ
・ページごとに一番上に何のスライドなのかタイトルつける
・真ん中にグラフや表、試験条件載せる
・データから言えることを四角で囲んで上に書く
・一番下に引用してる論文や報告書No.を書く
基本これを繋げて最後に結局何が言えるのかを書いて、
今後はどうしていくのかを明記してお約束する
基本こんなような報告資料書いてるわ
264: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 11:15:56.93 ID:utDT/+3N0
>>257
そもそも目的が違う
第一に正確性の必要な資料
次に修飾する文言や順序全てにお役所文法的意味がありそれを読み取れる人間のために構成されている物やから
そもそも目的が違う
第一に正確性の必要な資料
次に修飾する文言や順序全てにお役所文法的意味がありそれを読み取れる人間のために構成されている物やから
276: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 11:19:36.43 ID:ek9u2ujCp
>>264
あーそういうことか
そもそもこのパワポ資料はわかりやすく理解させるとか、配布資料の内容を文字ベースの資料を簡潔にまとめ上げて短時間で濃縮して説明するとか、そういう意図じゃないってことな
もともと読み上げるついでにやってる感出るからなんとなく移してる資料ってだけって思えばいいのな
なるほどなぁ
あーそういうことか
そもそもこのパワポ資料はわかりやすく理解させるとか、配布資料の内容を文字ベースの資料を簡潔にまとめ上げて短時間で濃縮して説明するとか、そういう意図じゃないってことな
もともと読み上げるついでにやってる感出るからなんとなく移してる資料ってだけって思えばいいのな
なるほどなぁ
284: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 11:24:35.66 ID:utDT/+3N0
>>276
もちろん情報を圧縮して伝える為に必要な資料ではあるが、その圧縮アルゴリズムにお役所文法が使われてるからパンピーには正確なデコード不能なもので価値のない無駄に見える
もちろん情報を圧縮して伝える為に必要な資料ではあるが、その圧縮アルゴリズムにお役所文法が使われてるからパンピーには正確なデコード不能なもので価値のない無駄に見える
288: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 11:26:28.12 ID:IZRu1tpKM
>>284
それはそれでええけど内部説明用の資料ならともかく公開資料でやってはいかんでしょ
それはそれでええけど内部説明用の資料ならともかく公開資料でやってはいかんでしょ
302: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 11:34:48.70 ID:utDT/+3N0
>>288
まあこれをわざわざ読むやつはそれぐらいは知ってる前提やしただの結果として出てくる広報用ならあとから別でやるやろしええんちゃう
短く正確に伝えるものと広くわかりやすく伝えるものの用途の違いやね
まあこれをわざわざ読むやつはそれぐらいは知ってる前提やしただの結果として出てくる広報用ならあとから別でやるやろしええんちゃう
短く正確に伝えるものと広くわかりやすく伝えるものの用途の違いやね
272: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 11:18:22.08 ID:o8xOYq06d
明らかにプレゼン用資料ちゃうし別にええやろ
昔こんな感じでプレゼンを1枚にまとまろ(ただし情報省略したら殺す)ってぎゅうぎゅう詰めページ作らせた糞上司思い出すわ
昔こんな感じでプレゼンを1枚にまとまろ(ただし情報省略したら殺す)ってぎゅうぎゅう詰めページ作らせた糞上司思い出すわ
285: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 11:25:00.35 ID:wNvtH80s0
こういう資料ってコンサルに丸投げしたらあかんの？
弊社そうしてるぞ
弊社そうしてるぞ
290: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 11:27:42.74 ID:PxdheezR0
>>285
情報簡略化がメインの界隈と情報わずかでも抜けてたら殺される政府界隈は相性最悪やろ
情報簡略化がメインの界隈と情報わずかでも抜けてたら殺される政府界隈は相性最悪やろ
312: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 11:39:10.76 ID:uK0IveZi0
国が作る資料全部これやけど何か決まりあるんか
324: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 11:43:09.85 ID:wO9mG09Bp
>>1の1枚目しか見てないけど、
・一番上のオレンジの欄はたぶん色付きのアンダーラインでキーワードに線引いたように見える
・一番下の紫の欄も同じ構成になっている
問題は真ん中の2つやねん
・真ん中左側(濃い赤)は、赤色に近い紫とエメラルド色が交互に出てくる
・真ん中右側(薄い赤)は、一番上と同じオレンジ色でアンダーラインが引かれている(内容に関連性や共通性があるのかと思ったらそうじゃない)
なんでここで規則性が崩れてるのや？
配色がそもそも見づらいのはとりあえず置いといて、配色や線を引くルールがページの途中で変わるのがめちゃめちゃ気持ち悪いんだが誰か説明できる？
これそれぞれ別の人が作ったんだろうか・・
・一番上のオレンジの欄はたぶん色付きのアンダーラインでキーワードに線引いたように見える
・一番下の紫の欄も同じ構成になっている
問題は真ん中の2つやねん
・真ん中左側(濃い赤)は、赤色に近い紫とエメラルド色が交互に出てくる
・真ん中右側(薄い赤)は、一番上と同じオレンジ色でアンダーラインが引かれている(内容に関連性や共通性があるのかと思ったらそうじゃない)
なんでここで規則性が崩れてるのや？
配色がそもそも見づらいのはとりあえず置いといて、配色や線を引くルールがページの途中で変わるのがめちゃめちゃ気持ち悪いんだが誰か説明できる？
これそれぞれ別の人が作ったんだろうか・・
328: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 11:44:02.77 ID:sTZyJnqg0
>>324
多分各省から出てきたものをくっつけてるのでは
複数人で作ってる
多分各省から出てきたものをくっつけてるのでは
複数人で作ってる
331: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 11:44:55.22 ID:wO9mG09Bp
>>328
あー、そういうこと？
それは気持ちはわからんでもねーけど直せよって思うわ
なんのためにやっとるねん😩
あー、そういうこと？
それは気持ちはわからんでもねーけど直せよって思うわ
なんのためにやっとるねん😩
337: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 11:46:28.80 ID:sTZyJnqg0
>>331
各省から出てくる膨大な政策の提案をペライチにまとめなあかんねん
デザインまで気にしてる余裕ないと思うわ
各省から出てくる膨大な政策の提案をペライチにまとめなあかんねん
デザインまで気にしてる余裕ないと思うわ
357: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 11:51:46.24 ID:XVt1GUNsp
>>337
その事情はそうだろうなぁとか、大変なんだろなぁとは思うんだけど、流石にそこは・・
たぶんやけど、文字の内容をかえるのはありえなくて、勝手に強調してる線の配色や変えたりすると解釈が変わる可能性を危惧してわざとこうしてるのかねえ
だから結果としてはまとまりのなくとんでもなく見づらい資料になるということにつながるわけか
まぁ見やすいことや伝えやすいことというのは優先順位が低いんだろうな
とは言え・・って感じが😨
その事情はそうだろうなぁとか、大変なんだろなぁとは思うんだけど、流石にそこは・・
たぶんやけど、文字の内容をかえるのはありえなくて、勝手に強調してる線の配色や変えたりすると解釈が変わる可能性を危惧してわざとこうしてるのかねえ
だから結果としてはまとまりのなくとんでもなく見づらい資料になるということにつながるわけか
まぁ見やすいことや伝えやすいことというのは優先順位が低いんだろうな
とは言え・・って感じが😨
380: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 11:59:37.32 ID:I82+G4sK0
お役所の場合、大抵はワードのクソ長い文書があってその要約がこういうのだよな
386: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 12:01:27.99 ID:Eg7mhX5IM
>>380
法令がソースコード、ポンチ絵がシステム仕様書やと考えたら分かりやすい
いや分かりにくいんやが
法令がソースコード、ポンチ絵がシステム仕様書やと考えたら分かりやすい
いや分かりにくいんやが
387: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 12:01:46.83 ID:tlBasDSX0
>>380
農水省は未だに一太郎のファイル送ってくるで
ありえんわ
農水省は未だに一太郎のファイル送ってくるで
ありえんわ
412: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 12:12:20.31 ID:OCo6cDaVr
>>380
それでも見づらいという批判は仕方ないしワイもそう思う
それでも見づらいという批判は仕方ないしワイもそう思う
446: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 12:32:01.77 ID:/7aezIpfa
読み方わかれば全部書いてる有能資料なんだよなあ
448: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 12:32:46.62 ID:rjOtNLo7M
わかりやすく伝えることより正確に伝えるのが仕事だからな
抜けがあったりしたら終わりやし
抜けがあったりしたら終わりやし
450: それでも動く名無し 2022/06/18(土) 12:35:30.32 ID:5i7tavVs0
言いたいこと全部書き出した結果何を言いたいのかわからない資料が出来上がる
◆JA職員「1000万解約？それ詐欺じゃないですか？」 客「詐欺でもいいから早くして！」 →
◆【画像あり】ドスケベコスプレイヤーさん、撮影会でカメラマンのエッチな要求に答え過ぎてしまうｗｗｗｗｗｗｗ
◆【画像あり】アオザイとかいうセッ〇ス専用民族衣装ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
◆元AV女優「いろんな男と寝て5万円。自分が安く見られたので警察にチクった」
◆【速報】人類、始まる
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引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1655514632/
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1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 06:04 ▼このコメントに返信 分からせるための物じゃなく
読まない奴が悪いというための物
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 06:13 ▼このコメントに返信 年功序列社会って、何もしない人間に数百万とかお金を与えるシステムなんだよな。
そりゃ30年も停滞するの当たり前だ。
こんなパワポを作るしかない官僚も、作らせる老人の政治家も国に必要ないのにな。
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 06:23 ▼このコメントに返信 基本読み手のことなんて考えてないし
政治家に提出する資料も、全部読まれたら困るからわざと分厚い資料作ってくると言われてるし
自らブラック環境を作り出して何が得られるんだろ
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 06:23 ▼このコメントに返信 人間の集中力ってそんなに長く続かないから、これをいっぺんに出して解説して、ホントに全員理解できるんかとは思う
それともこれ一か月ぐらいかけて一つずつやってくのかな？
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 06:26 ▼このコメントに返信 これ役所のやつは
目を輝かせて感動するらしいな
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 06:40 ▼このコメントに返信 こういう緻密な資料作りに時間を掛けるからブラック霞ヶ関と言われるんやね😆
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 06:40 ▼このコメントに返信 >>5
目を濁して消沈してるんだろ
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 06:45 ▼このコメントに返信 歪んだ説明責任
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 06:52 ▼このコメントに返信 わかりやすい資料はわかりやすくするために、必ず要約をして本来正しく理解をするために必要情報を削ってる。
大元の情報は大概文章なので、理解したような気になってるやつを切り捨ててでも理解してるやつを増やしたいなら文章だけの頁もあり。
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 06:53 ▼このコメントに返信 これだけ書いてて中身はないの笑う
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 06:55 ▼このコメントに返信 >>2
公務員が国家を停滞させるのはギリシャが既にやってて前例あるからなぁ。
政治家だけじゃどうにもならんことはある。
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 07:00 ▼このコメントに返信 米3
「欲しがりません勝つまでは」の精神でやってるからなｗ
馬鹿の極みだよ
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 07:01 ▼このコメントに返信 法律の条文と同じ。一言一句大事だから短くできないし、短い方がかえって分かりにくくなる。
日常生活と違って、常識や経験で文脈を補完するってことがNGなのでね。
そして普段からこれくらいの量の文章読んでれば、全然読めるよ。
読みたくはないけどさ。
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 07:03 ▼このコメントに返信 いや、これ役人言うても官邸が作ったやつだから、岸田の秘書やら内閣府のやつが作ったやつやぞ。
正確には役人(官僚)ではない。
まぁ似たようなもんだけどな
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 07:16 ▼このコメントに返信 大人になればわかるけど
これは後から参照するための資料やから
抜けや漏れがなく情報網羅することが大事なんや
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 07:18 ▼このコメントに返信 最近はちゃんと書いてあればいいと思うようになった
会社ではEXCELからpowerpointでデータ解釈の意図的改ざんがあるから
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 07:21 ▼このコメントに返信 まとまってるのを配布資料、枠を一つずつ一ページにしたのをスライド資料として作れば一応及第点。
けど、スライド資料って画像入れて理解しやすくするように見せるもんなんだよね。。
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 07:26 ▼このコメントに返信 >>15
何が 大人になればわかる だよ
これただの諮問会議の議事録だ。
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 07:39 ▼このコメントに返信 実務やれば分かるけどこれはこれで良いんだよ。
個々の詳しい説明資料は別にあるし、これは関連項目を網羅して載せてるだけだから。
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 07:43 ▼このコメントに返信 経済系なら、御用でない方の学者の植草秀一
本人は雑誌の編集とか記者じゃないんで、一般が読むには読みづらいから
植草専用のコラムみたいなのがあるニュースサイトを見つけて見ておいたらいい。厳選してるもの。
マイナンバーや傍受の公安系ラインは、警察正常化協議会ってところがある。Twitterで公式アカウントを探してからそっちの公式ホームページを見つける
→警察の実名内部告発者で、有名どころのコミュニティがある
→有名どころの公演動画の内容を要約しているサイトがあるにはあるので
それを見ておいたらいい（検索で見つけるのは困難。特に就職活動でGメール使うタイプは無理）。
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 07:44 ▼このコメントに返信 テレビとかに出演できるのは、基本的に御用学者なんで
その辺は信者自覚持っておくことな。そうでないのもいるかもしれないが。あくまで主流は御用学者。
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 07:46 ▼このコメントに返信 マッキンゼー式とソフトバンク式をミックスしたらいい感じになりそうだわ
見辛い言われてるのはどれも文字詰め込みすぎなんだよな
最初のやつも色分けしてるだけ平成版よりパワーアップしてるぞ
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 07:56 ▼このコメントに返信 こういうのって議会の質問対策なのかな
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 08:15 ▼このコメントに返信 >そもそも目的が違う
第一に正確性の必要な資料
次に修飾する文言や順序全てにお役所文法的意味がありそれを読み取れる人間のために構成されている物やから
これにやってる感とか返してる奴は頭悪すぎるだろ
小説のバトルシーンは簡単な言葉や効果音で良いのにわざわざ地の文で難しい言葉とか使って説明したがる奴はやってる感出してるだけとか言っちゃってるタイプのバカと同レベル
たまにあるギャイーン！みたいな効果音だけでバトルシーンを描いてるラノベとか有難がってそう
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 08:16 ▼このコメントに返信 公表するパワポなんだから当たり前だろ
逆にマッキンゼーのパワポを解説資料と言ってHPに置いてどうするんだよ
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 08:17 ▼このコメントに返信 １、２枚めは、偉い人が１０秒で概要把握できるサマリを書け。保険として書くべき必要な根拠や大量の注意書きは省かず別紙か注釈の形でつけろ。
と言われ続け、そりゃあ頭良いな、合理的だ、と忠実に実行してきたのに、ネットで出回るスラングで、※とか言われる通信業界。。。
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 08:18 ▼このコメントに返信 霞ヶ関女子 @kasumi_girl
なんで国の資料（役所では通称‘ポンチ絵’）はこんなに情報量多くて分かりにくいかというと、国民向けに分かりやすく説明するための資料じゃないからなんですよね…
どの議員に対しても、誰に対しても、この一枚で説明し切れるように作られた、いわば「ワイルドカード」みたいなもので、実は最大限に効率化・合理化を図った結果でもあるんですよね。
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 08:19 ▼このコメントに返信 プレゼン用じゃない言う擁護あるけどさ、それなら無理にパワポとか使わなくてよくね？
目的に対して適切な道具使えないアホか謎の宗教儀式に見えるやんけ。
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 08:21 ▼このコメントに返信 国の資料だからこれでいいと思うけど、企業の会議でこれやったらだめだと思う。
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 08:23 ▼このコメントに返信 ここまでくるとパワポである必要性が無いな可読性が落ちてる
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 08:26 ▼このコメントに返信 これ作るのが1ヶ月とかのプロジェクトやぞ？
内容はほぼ決ってて文書作るだけで
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 08:30 ▼このコメントに返信 これはこれで国家資格にできそう
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 08:36 ▼このコメントに返信 白地に微妙に淡い色使うのやめーや
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 08:46 ▼このコメントに返信 >>28
Wordは論外だしエクセルは印刷で崩れる
パワポが一番マシ
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 08:47 ▼このコメントに返信 これ見た後に、40ページだかのワード読む想定でしょ。
ワード読むよりは楽で、文章の構成がそのままあるから、いい資料だと思う。
ただ、解像度のせいか目がチカチカする。
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 08:55 ▼このコメントに返信 今の中年が作りがちなパワポの典型例
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 09:11 ▼このコメントに返信 見せる相手で載せる情報量を変えるのはパワポの基本。
これは興味のある奴向けの資料でしょ。
興味の無い国民にも認知させたい目的ならもっと簡素に作る。
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 10:11 ▼このコメントに返信 色分けしててえらい
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 10:11 ▼このコメントに返信 これ何で
・詳細資料（SDGsに反するけど、まあ印刷して配布しても良いだろうさ）
・発表用ダイジェスト資料（こちらも後でデータ共有すべき）
に分けないの？
作りに作り込んだ詳細資料があれば、ダイジェスト版もプラス1日くらいで見やすいのしやがるだろうに。何故その手間を惜しむ？
40 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 10:17 ▼このコメントに返信 >>15
「大人になればわかる」
お前が「大人」にコンプレックスあることしか分からんわ
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 10:27 ▼このコメントに返信 デザイン屋のことを「オシャレにする人」くらいにしか思ってないんだろうな
デザインの本質は「伝える」であって、オシャレにするのは興味を引くっていう手段でしかないのに
42 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 10:34 ▼このコメントに返信 理系大学院出てればこんなことにはならん
43 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 10:56 ▼このコメントに返信 全く見やすくねーだろ
44 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 10:56 ▼このコメントに返信 >>1
それな
必要な情報が書いてありゃいい
40みたいなのよりよっぽどマシ
45 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 10:58 ▼このコメントに返信 ここまで読んだ奴0人
ちなワイも読んでない
46 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 11:21 ▼このコメントに返信 元の法令は独特の書き方で訳わからんし、概要版はこれくらいで良い
47 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 11:22 ▼このコメントに返信 >>27
これポンチ絵じゃねえよ。
ただの会議議事録だぞ。
これをもとに国会討議のために内容まとめたのがポンチ絵だ。
48 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 11:29 ▼このコメントに返信 手元に配る資料なら問題ないと思うけどね
49 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 11:33 ▼このコメントに返信 これだから文系は使えねーんだよ
50 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 11:34 ▼このコメントに返信 こいつ等って綺麗言並べるだけで有言実行しないよな
さすが虚飾虚言と税金浪費が仕事なだけはある
51 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 11:43 ▼このコメントに返信 きれいかもしれないけど、なんかまぶしい。
52 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 11:50 ▼このコメントに返信 >>13
これ
ここに至るまでの膨大な背後の文脈（源流は各種法令等に基づく）がギッチリ凝縮されとるから「簡潔な意訳」なんてもってのほかなんよ（全員が混乱するだけ）
言い回しや表現ひとつとっても、あの法からとかあの計画から引っ張ってきてるなって分かるし（つまり参照元≒根拠が分かる）、前年との比較で今年度版の意図が理解できたりするよな
53 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 12:16 ▼このコメントに返信 >>37
いや、奴等がそんな物作ったの見たことないよ
国民向け資料HPとかで読んで
54 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 12:41 ▼このコメントに返信 これは自分の気に入ったキーワードが入っていればOKみたいな各方面の政治家を満足させるためだけのペーパーやから
とにかく全部詰め込まれてることが優先される
55 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2022年06月19日 12:49 ▼このコメントに返信 若いのに作らせるとこうなるの見本だな
会議で儀式をする役所ならではだわ