1: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:16:16 ID:aVsz
・100床以上ある災害拠点病院なのにIT担当者1人、200台の端末と十数台のサーバー、閉鎖ネットワーク、電子カルテの管理をやっていた
・ベンダーと保守契約を結んでないにもかかわらず、緊急時にはサポートすべきなのにしてくれなかった、社会的責任は大きいと批判
・ちなみに感染したのはランサムウェアで電子カルテ使用不可、損害は総額3億円
https://www.handa-hospital.jp/topics/2022/0616/report_01.pdf
https://www.handa-hospital.jp/topics/2022/0616/index.html
草生える
・ベンダーと保守契約を結んでないにもかかわらず、緊急時にはサポートすべきなのにしてくれなかった、社会的責任は大きいと批判
・ちなみに感染したのはランサムウェアで電子カルテ使用不可、損害は総額3億円
https://www.handa-hospital.jp/topics/2022/0616/report_01.pdf
https://www.handa-hospital.jp/topics/2022/0616/index.html
草生える
2: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:17:09 ID:3NNB
ヨシ!
3: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:17:11 ID:RHHQ
保守契約を結んでないにもかかわらず、緊急時にはサポートすべきなのにしてくれなかった、社会的責任は大きいと批判
マジ意味不明
マジ意味不明
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6: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:20:19 ID:aVsz
25: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:38:09 ID:x9mH
>>6
最高にぶん殴りたくなる文章
最高にぶん殴りたくなる文章
8: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:22:01 ID:MBt5
IE使ってそう
12: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:26:17 ID:aVsz
17: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:31:08 ID:RHHQ
>>12
保守契約してないなら「昨今の脅威」に対応するのは自分でやれよとしか
保守契約してないなら「昨今の脅威」に対応するのは自分でやれよとしか
9: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:22:15 ID:aVsz
基本的に自分は悪くない、ベンダーが悪いと一方的にまくし立ててる報告書やがよくこんなん通ったな…
11: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:25:33 ID:RHHQ
どういう契約か知らんから言い切れない面もあるが
なんで納入先の管理状況を全部知っててアドバイスする義務があんだよw
なんで納入先の管理状況を全部知っててアドバイスする義務があんだよw
14: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:28:40 ID:aVsz
24: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:37:20 ID:eMJG
>>14
すべての脆弱性が存在した
クソ面白いワード連発するのやめろ
すべての脆弱性が存在した
クソ面白いワード連発するのやめろ
15: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:30:10 ID:L0NB
保守契約とかケチろうとする企業にはいい見本やね 病院で起きたのは笑えんけど
18: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:31:25 ID:RHHQ
マジでこれ切り取りじゃないんか
19: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:32:22 ID:aVsz
>>18
レポートのコンピュータウイルス感染事案有識者会議調査報告書見るとええで 正直凄いわ IT界隈ざわついとるで
レポートのコンピュータウイルス感染事案有識者会議調査報告書見るとええで 正直凄いわ IT界隈ざわついとるで
20: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:33:42 ID:aVsz
正確には28ページ以降やな 面白いけど地獄やで
23: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:35:52 ID:RHHQ
保守契約切られてるのに
切られた納入業者の責任にされんのかよw
切られた納入業者の責任にされんのかよw
26: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:38:18 ID:5ST3
ランサムウェア怖いなぁ…オフライン管理すとこ
29: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:41:27 ID:RHHQ
さすがに納入したアンチウイルスソフト切っておいて
責任問われるのはないだろ
責任問われるのはないだろ
30: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:41:53 ID:5ST3
最近のハッカーって身代金払ってもロック解除してくれないらしいよ
ケチだな
ケチだな
31: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:42:42 ID:RHHQ
>>30
解除する意味がない
解除する意味がない
32: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:43:48 ID:aVsz
33: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:45:31 ID:L0NB
こんな報告書で一方的に批判されるAとC社可哀そうやな
36: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:51:13 ID:aVsz
一応ハードの保守は契約してたっぽいな ファームウェアの更新とかの業務契約はないみたいや
故障品交換サービスだけ契約してるのにそら業務外やな…
故障品交換サービスだけ契約してるのにそら業務外やな…
37: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:52:47 ID:4fo6
でも実際小企業〜下手したら中企業でもサーバー管理者1人か2人なんてザラやろ
そいつの能力によっては恐ろしいことやで
そいつの能力によっては恐ろしいことやで
38: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:53:17 ID:aVsz
人命掛かってるからベンダー頑張れよって割とエグい言い分やな
45: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:06:27 ID:aVsz
ただまあ病院側も本当に回すお金はないんやろなって感じはする
46: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:07:24 ID:RHHQ
>>45
だからってベンダーに無償奉仕させるのはおかしいわな
だからってベンダーに無償奉仕させるのはおかしいわな
47: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:07:46 ID:L0NB
技術編は普通にIT知識ある人向けか
48: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:09:48 ID:aVsz
Win7稼働してたとかパスワード5文字でOK、ノーガード戦法とかはさすがにどうしようもなさそうやが
49: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:14:31 ID:RHHQ
>>48
なんで標準ファイヤーウオールとめるんすかね
なんで標準ファイヤーウオールとめるんすかね
50: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:16:22 ID:aVsz
>>49
電子カルテの可用性を優先したって書いてあるわね いくらなんでもやが
電子カルテの可用性を優先したって書いてあるわね いくらなんでもやが
51: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:16:56 ID:eMy2
J民が可愛く思えるレベルの畜生
52: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:18:47 ID:aVsz
地方の病院やとこういうの多いんやろか…正直ここまでずさんやと患者として行くのも怖くならんか…
53: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:21:15 ID:aVsz
あーでも有識者会議の調査報告書やから半田病院が主張してるんやなくてこれ有識者が主張してるってことか
54: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:22:22 ID:RHHQ
>>53
名前出せ名前!有識者ぁー
名前出せ名前!有識者ぁー
55: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:23:12 ID:aVsz
57: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:28:10 ID:L0NB
町立じゃもう無理やろ 県とか周辺自治体でカバーせなまたどこかで似たようなのが起きるで
58: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:37:10 ID:wQ7z
ベンダーは滅私奉公で病院の利益を保証しろ!
22: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:34:42 ID:iB87
酷い話やこれ

◆JA職員「1000万解約?それ詐欺じゃないですか?」 客「詐欺でもいいから早くして!」 →
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◆元AV女優「いろんな男と寝て5万円。自分が安く見られたので警察にチクった」
◆【速報】人類、始まる
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引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1655554576/
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:15 ▼このコメントに返信 こんなんだから日系ITの賃金悪いんだよw
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:16 ▼このコメントに返信 退院した人を無料で診てあげる病院なら言ってもいいな。
退院したのに再度入院と言う事は治ってなかった。すなわち先生方の落ち度であって、そのケアは病院側にあって、無料で治療すべきだ…ってな話でしょ?
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:17 ▼このコメントに返信 これはすごいな…
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:20 ▼このコメントに返信 日本の縮図だな
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:20 ▼このコメントに返信 >>保守契約を結んでないにもかかわらず、緊急時にはサポートすべきなのにしてくれなかった、社会的責任は大きいと批判
緊急時にサポートするのが保守契約やで?緊急時に備えて緊急時以外にも金を払うのと平時の状態を確認する意味もあるしメンテナンスだって定期的にやるものなんだよ。君ら病院だって出産間近の駆け込み妊婦なんか対応したくないやろ?せめて通院でもして常日頃の妊婦の健康状態を把握させろ!と思うやろ?それと同じや
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:22 ▼このコメントに返信 病院は人命かかってるんだから金払えよ
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:23 ▼このコメントに返信 ちょっとOSとかソフトのバージョン上げると使えなくなる電子カルテとかよくあるからローカルネットワークで運用する前提ならまあ分からなくもない
ただIT管理者一人体制はなんとかしておくべきだった
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:23 ▼このコメントに返信 windows defenderすら動いてないのはちょっと勘弁してほしい
いろいろむちゃくちゃ言ったあげくじゃあ無しでいいですねって話にOKしちゃったんだろうけど
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:24 ▼このコメントに返信 戦犯リスト自主公開しててくれるのは助かる
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:24 ▼このコメントに返信 見れなくなってるw
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:25 ▼このコメントに返信 こんなんIT業界大激怒だろ
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:25 ▼このコメントに返信 今頃責任のなすりつけあいでもしてるんかな。
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:25 ▼このコメントに返信 「うちは人命に携わってるんだが?パソコン屋は協力しろよ」って傲慢さがひしひしと伝わる
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:26 ▼このコメントに返信 ※10
さすがに自分たちが馬鹿だと世間に公表していたと気づいたかw
誰か魚拓を取ってくれてたらありがたいが
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:26 ▼このコメントに返信 ITで見たら日本はニホンザルの社会だよ
そこらに村や町じゃなくて猿山がある
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:26 ▼このコメントに返信 THE日本の企業って感じ
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:26 ▼このコメントに返信 頭化石のリスクマネジメントすら出来ない無能のクビ切ってまともな人材入れたら?非効率社会で割り食う無駄な所に金が流れてメリット皆無じゃん
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:28 ▼このコメントに返信 解除しなかったら誰も身代金払わなくなるから解除する意味はあるんじゃね?
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:28 ▼このコメントに返信 パソコンさわってる奴はファミコンで遊んでる子と同じと
見下して汗水流して走り回る仕事以外は仕事にあらずの考えで
IT技術は楽するための甘えと見下したツケがコレ。スマホもまともに
いじれないジジイになった隠居世代の置き土産が今の日本。
パソコンは楽するためのものなんだからタダでいいでしょ
みたいな発想で金を払う事を惜しむから日本はネット社会に出遅れた。
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:28 ▼このコメントに返信 ロシアのテレビ局もクラックされたし多少はねとは思ったがこれは無い
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:30 ▼このコメントに返信 ワイもITの営業やけど、こんな報告書見せられたら血圧上がって死ぬわ
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:32 ▼このコメントに返信 ちゃんとクレーム対応の詐欺師を使わず、ウィルスチェックできている。
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:33 ▼このコメントに返信 保守契約高かったんやろなぁ
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:34 ▼このコメントに返信 アホか?
こんなん言うたらベンダーは保守管理契約せんと売らんようになるぞ?
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:34 ▼このコメントに返信 報告書ざっと見たけど殆ど何も対策してないじゃん
これは担当者の人数云々じゃなくて姿勢だから時間の問題だったろ
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:35 ▼このコメントに返信 ワシ運用管理従事者
こんなガバガバシステム担当じゃなくてよかったと安堵する
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:35 ▼このコメントに返信 すまん、ちゃんと報告書見てないんやが病院側が言う閉域網ってなんなん⁇
物理的に閉じてるならシステムをアップデート出来ない代わりにウイルスに感染することもあり得なくない⁇
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:36 ▼このコメントに返信 キンタマじゃないだけ有り難いと思え
キンタマだったらファイルばらまかれるところやぞ
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:38 ▼このコメントに返信 たぶんラップトップ系パソコンのwifi閉じてなくてテザリングとかでつなげちゃったんじゃね? 知らんけど
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:39 ▼このコメントに返信 公立だけじゃなくもっと規模の小さい私立も適当にやってるやろ
医療機器とかの設備は新しいとこ多いけど
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:40 ▼このコメントに返信 >>7
ローカルじゃなかったんだから、その前提はありえない
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:40 ▼このコメントに返信 こんな報告書じゃ有識者会議じゃなく有識者懐疑なるわwww
知識どころか常識も持ち合わせてなさそう
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:40 ▼このコメントに返信 ぶっちゃけ利益率の高い保守でチャリンチャリン稼ぐビジネスモデルも多いから、保守入ってくれない客には冷たいよ
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:41 ▼このコメントに返信 ※30
適当にやるなら、何か起こったらTOPは責任取れよ。
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:43 ▼このコメントに返信 ほぼほぼベンダーのせいにしてないかこれ
まずは保守に金払ってから言えよ慈善事業ちゃうぞ
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:44 ▼このコメントに返信 >>33
官公庁自治体案件は利益はそこまで追い求めないけどね。
実績稼ぎに利用して、デカい案件で利益を上げる感じ。
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:44 ▼このコメントに返信 この第三者委員会の給料がどこから出ているのか、それを考えると、
最初から結論は決まってて、それに従ってもっともらしい体裁で報告書ができたって
コトなんだろうね。。。
この報告書に従うと、無償で仕事するIT奴隷が必要ということになるし、何も解決しない。
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:45 ▼このコメントに返信 いくつかレジストリレベルで無効化しているからベンダーに注文した結果だろうな
こんなシステムではセキュリティが脆弱すぎるって忠告ぐらいはベンダーもしただろうな
金額面等で押し切られたんだろうけど
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:46 ▼このコメントに返信 有識者の阿波踊り
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:46 ▼このコメントに返信 外部と繋がってないシステムなら防犯意識下がるのも分からなくはない
ただまぁ、ハード的なメンテとバックアップ目的で保守契約くらいは入れるよね
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:46 ▼このコメントに返信 >>32
憂識者会議かもしれん
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:47 ▼このコメントに返信 >>24
闇医者より詳しいな あとは任せる
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:47 ▼このコメントに返信 日常的なメンテナンスが不要だってんなら、その病院は救急外来だけ運営しろよ
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:49 ▼このコメントに返信 >>36
利益モリモリ乗っけて無くてもケチな客は徹底的にケチで最低限すら保守入ってくれんしなぁ…
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:51 ▼このコメントに返信 保守費用をケチって契約しなかったほうが社会的責任の放棄(´・ω・`)
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:52 ▼このコメントに返信 「セキュリティ対策強化を図る所存でございます」とか抜かしてるけど、具体的にどうすんだろ
どこぞの業者に保守管理でも頼むのかな?
印象最悪な上に金払いも悪そうだけど
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:52 ▼このコメントに返信 割と病院の事務って無能なんだよなぁ
CTやMRIの点検契約勝手に切りやがってって知り合いの医者が嘆いてたわ
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:53 ▼このコメントに返信 まあ文句言うなら、言うやつが自分の給料削ってベンダーに払うべきやね
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:53 ▼このコメントに返信 公立病院でコレってのはすげえな
必要経費払う金ないんならもうとっとと潰せよ。そんなもん
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:54 ▼このコメントに返信 彼らの主張は、そのまま
「保険料払ってないけど社会的責任が非常に大きい病院は無料で治療しろ」って言ってるのと同じだけど、どうなん?
まさか患者からカネ取ってないよね?
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:56 ▼このコメントに返信 病院の事務やってるけどよくそんな報告書作ったなっていう印象だわ
自分は悪くないってよく書けるなあ
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:58 ▼このコメントに返信 徳島県はIT不毛の地だし仕方がない
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 13:58 ▼このコメントに返信 病院のシステムなのにこれってやばいじゃん…
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:02 ▼このコメントに返信 病院に基幹システムを納める業者の契約書に穴はないだろうから
ただの遠吠えにすぎない
もう地元の業者には相手にされないだろうし
新たに寄ってくる一見さんには吹っかけられるだろうな
いずれにしても詰んでる
担当者の失言とかじゃなくて
責任者の目を通してこういう書類が出てくるのはやばすぎ
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:03 ▼このコメントに返信 病院システムで稼働後の保守契約結んでないってそもそもおかしくね
どこまで電子カルテでやってるのか知らんけど
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:04 ▼このコメントに返信 米48
ウィンドウズアップデートもディフェンダーも切っているからもはやそういうレベルの話ではない
金かからないセキュリティは全部入れててそれでやられたのなら言う奴が金払えってのも分からんでもないが
どう考えても素人が口出ししまくった揚げ句作られたシステム
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:05 ▼このコメントに返信 >>51
町役場レベルだと中小よりもひどい所あるからな
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:06 ▼このコメントに返信 自治体はリスクコンサル雇って民間まで含めた監査やった方がええんちゃうか
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:06 ▼このコメントに返信 米52
徳島って阿波踊りを踊りながら徳島ラーメンを啜ってるど田舎ってイメージ。槍と矛を持ってる住民がいそう。
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:10 ▼このコメントに返信 リモート保守用のVPN終端のForigateから叩かれたのか
せめてここがきちんと保守されてりゃな
クレデンシャル抜かれるならどうしようもねーわ
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:12 ▼このコメントに返信 おまえら所詮よくわかってないけどな
俺、まんまの立場だからこれすげえわかるわ
なんならベンダーの会社まで察しがつく
正直、同業としてはかなり同情する 金ないから苦渋だろうし、しかも本件もそうだけど金払っても誰にもよくわからないけど動かない〜みたくなるシステムと会社だから万全じゃなくてとりあえず動くくらいで妥協して渡されることも多い 保守料保守料いうならそれもちゃんとやれって話
おまえらは目先の事しか考えられないんだろうが、これはそういうぼったくり体勢そのものから直せって意味なんだよ これだってそもそもベンダーがウイルス対策ソフト用意したくせにONにすると動かなくなるからOFFにさせたのが原因だろうが
月10万払う価値がないサービスなんだが、他の会社も全然ダメという地獄絵図や
まあ、お前ら唯一得意なものでマウントとりたいんだろうけど
お前らよりはみんなちゃんとやってるよ お前らなんかに心配されなくても
これは具体的にはよくないプログラム作ったこのベンダーとそれを下請けのよく教育されてない素人にフォローいかせてなんとかするっていう独占状態のこのベンダーのやりかたの問題
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:15 ▼このコメントに返信 保守契約結んでないのに何で緊急時にサポートする必要があるんだよw
それで本家で表向きなサポートは終了したWin7をセキュリティ脆弱性があると見切ったIE使ってただと?w
ウィルス対策ソフト動作してないしw
素人目に見てもアホだしわがままが過ぎる、というかほんと日本語おかしい
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:16 ▼このコメントに返信 米61
ぐだぐだ言ってないで黙ってプログラムでも打ってろよ、ITドカタが。
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:19 ▼このコメントに返信 これ病院内で管理者いなかったのか?
パスワードはhandaかな?
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:20 ▼このコメントに返信 よく読んでみると、この有識者とやらもどうにかして病院側にも「ケチるんじゃねーよ。それが最大の原因だろ」と言いたいのが伝わってきてジワる
でも絶対に病院側が受け入れないから「これ、裁判したら絶対負けるだろうな……」と思いながらも
超こじつけでベンダーのせいにしてる感じ
「病院が貧乏で保守契約をしたくても出来なかった、この状況をベンダーは知ってるはずなのに無償で助けてくれなかった。この責任は重い」みたいな理屈
しかし、病院側が有識者に作らせたこの資料、当の病院のジジイどもは何書いてあるのかまったく理解できないだろうな
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:20 ▼このコメントに返信 つるぎ町立半田病院コンピュータウイルス感染事案有識者会議会長
神戸大学大学院工学研究科教授 森井 昌克
すごいなコイツ
いくらくらい貰っとるんやろ
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:22 ▼このコメントに返信 こういうのは意識の問題だからなぁ
おじいちゃんには保守の重要性は理解できんのだろう
たいしたこともしないのに何故金を払わないといけないんだ!って思ってそう
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:23 ▼このコメントに返信 米5
おまえ得意気にいうけど そんなの日常的に俺様は転んでけがしたから急患だ!他のやつより先にみろ!って来るぞ
こっちは可能な範囲で情けをかけて見てるんだが、でもおまえらこうやってそんなのお構いなしで悪口言うからな 虚しいよな
まあもう医療費削減は限界超えつつあるし、国として終わりつつあるのがよくわかるで
製薬のほうも削減しだしたしな
おまえらの妄想の中にある儲かってる病院だけ生き残るんじゃないか?
10時間くらい待って入るんだな おまえら頑張って年収高いやつ嫌いみたいだし本望やろ
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:24 ▼このコメントに返信 外部有識者入れてよくここまでクソな報告書出せたもんだなと
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:24 ▼このコメントに返信 人命がかかっているから保守契約を結んでいなくても緊急時にはサポートしろが通るなら
この病院の患者ではない傷病人に何かあったとき、この病院が手伝ってくれなかったからで全部責任擦り付けてOKだな
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:25 ▼このコメントに返信 担当がたった一人で保守契約なしに、セキュリティ対策もないとかノーガードにも程があるが中小だったら有り得る話だから笑えない。
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:28 ▼このコメントに返信 学識経験者とか有識者というのはアマチュアみたいなもんだろ。
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:29 ▼このコメントに返信 米63
それまんまお前だろ
俺は総務だから金勘定の方がメイン
システム管理()とかで一日潰せるような閑職ねえよ
お前と違ってなんでもできるとなんでもやらされるんだよ
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:30 ▼このコメントに返信 米73
システム管理() とか言っちゃう病院が真っ先に狙われてるんだろうなあ
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:30 ▼このコメントに返信 米73
ならお前はデスクで電卓でも打ってろ
ベンダはそこまで暇じゃねーよ
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:31 ▼このコメントに返信 >>13
役所相手のベンダーしてたけど少なからず似たような話あったわ
「予算こんだけしか取ってないけど対応はしないといけん」とか
知らねーっての。じゃ金策するなりお前らで頑張るなりを検討しろよと
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:32 ▼このコメントに返信 米63
今は労働環境が改善したんでデスマみたいのあんまり聞かなくなった
給与も上がっているし割と人気で入社する会社も選べる
クソ底辺のよく分かんないの本当に潰れまくったわ
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:33 ▼このコメントに返信 要約
「お、俺が悪いってのか…?俺は…俺は悪くねえぞ。だって保守契約結んでなかったんだ…そうだ、保守会社がやれって!」
「こんなことになるなんて知らなかった!誰も教えてくんなかっただろっ!」
「俺は悪くねぇっ!俺は悪くねぇっ!」
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:33 ▼このコメントに返信 >>27
業務上、添付ファイル付きのメールのやり取りしたりとか、切っても切り離せない部分がある
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:35 ▼このコメントに返信 米78
昔時々いたわw。今回の件は懐かしさすら覚えた
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:35 ▼このコメントに返信 >>38
ここまでの状況だと、過去にそんなやり取りあったんだろうなって透けて見えるレベルよな笑
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:36 ▼このコメントに返信 米61
事故起こす病院の連中が考えてることってこういうことなんだな
そりゃ起こるべくして起きたことだな
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:38 ▼このコメントに返信 米61
法人なら保守料そんなに払えない額でもないんだよ。それケチっただけ
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:43 ▼このコメントに返信 >4.3.1 FortiGate 60E への接続元 IP アドレス制限を怠っていた
マジかよワロタ
ポリシー入れんならもうFWである必要すらねーじゃん
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:43 ▼このコメントに返信 そもそも最初の契約の時点で複数の業者で責任が押し付け合いになってること自体がおかしいんだよ
多分責任が明確だと見積りが高くなるからどの業者も単なる作業員扱いで呼んでるなコレ
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:44 ▼このコメントに返信 さすが徳島
四国は魔境だ
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:44 ▼このコメントに返信 米84
保守契約とかよりももっと手前の話だなこりゃ
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:45 ▼このコメントに返信 どうせIT担当はコネで入ったボンクラで就業中にエロサイト見まくってたんやろ
そんでウイルスメール開いちゃったとか
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:45 ▼このコメントに返信 >>79
ありがと
ほなら閉域網でも何でもないのに対策怠ったアホが吠えてるだけなんやね
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:51 ▼このコメントに返信 組織がクズなのは、代表責任者がクズだから
下は勝手が出来ないからな
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:52 ▼このコメントに返信 こういうのって病院だけじゃないんだよね、同じシステム10年以上使ってるようなとこはIT音痴な会社やで
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:53 ▼このコメントに返信 このPCとサーバー数でシステム担当1人とか
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:53 ▼このコメントに返信 徳島とか香川県民ってこんなもんやぞ
四国でも「へらこい(ずる賢い)」と言われてて
実際は賢いわけではなくクソみたいな因縁つけて
自分の利益を確保しようとするチンピラばっかや
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:53 ▼このコメントに返信 >>52
いくつかIT企業の誘致には積極的なニュースを見てたけど、足元がこれではね
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:55 ▼このコメントに返信 なにこれ、ローカルネットワーク前提のシステムでネットに繋いでたってこと?
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:55 ▼このコメントに返信 もう体内事例で例えてあげないと分かんないとか
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:56 ▼このコメントに返信 >>2
人命がかかってるから無償でやれってんなら
病院側も無償で救命するべきだよな
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:56 ▼このコメントに返信 >>7
一人ってその人の突然いなくなったらどうするつもりなんだろ
事故やら病気しない前提なのか
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 14:57 ▼このコメントに返信 >>93
出身者から色々聞いているけど30年は帰っていないとかだったわ。色々察した
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 15:03 ▼このコメントに返信 半田病院「俺は悪くねえ!俺は悪くねえ!!」
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 15:04 ▼このコメントに返信 保守契約はともかくアップデートはしろよwww
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 15:04 ▼このコメントに返信 IEが使えなくなって困惑してるお役所といい公的機関やばすぎやろ
中小の弊社でさえかなりきちんと対策してるのに
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 15:07 ▼このコメントに返信 徳島は大阪のTVが映る時点で愛媛香川より都会やと思っとるからな
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 15:10 ▼このコメントに返信 これは有識者の意見であって病院の意見ではないのに混同しとるやつ多すぎやろ……
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 15:14 ▼このコメントに返信 ぶっちゃけ日本の企業の大半がこんなもんだろ
いまだにXP使ってるしな
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 15:18 ▼このコメントに返信 「有識者」とは一体
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 15:20 ▼このコメントに返信 >>5
PCと家電の区別ついてない爺さんいるよね
壊れるもん売るな!みたいな
組織の上が老害だと目も当てられんな
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 15:22 ▼このコメントに返信 日本中に恥をまきちらしている 徳島。
おもろいからもっとやれ。そもそもの問題。ウインドウズがいけないってことで、マイクロソフトの責任にすれば丸く収まるぞ。
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 15:23 ▼このコメントに返信 【つるぎ町立半田病院コンピュータウイルス感染事案有識者会議】
会長 神戸大学大学院工学研究科教授
副会長 徳島大学情報センター教授
委員 一般社団法人ソフトウェア協会理事
同 Software ISAC 共同代表
徳島県保健福祉部医療政策課長
つるぎ町副町長
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 15:25 ▼このコメントに返信 >>49
公立のがコレ感あるのよね…。特に地方のは。
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 15:28 ▼このコメントに返信 この電子カルテシステム、半田病院専用に開発したものじゃないだろ
他でも使っているんじゃないの
セキュリティ全部切らなきゃ不安定になるって、どんなんだ
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 15:29 ▼このコメントに返信 米104
有識者の意見のはずなのに病院の逆切れが垂れ流されてるから話題になっとるんやで・・
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 15:30 ▼このコメントに返信 いつも思うんだが、有識者ってどんな基準で選ばれているんだ?
これこそ天下りよりも害悪になる可能性ないか?
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 15:39 ▼このコメントに返信 よくこんなの出せたよな
無能をアピールしてるようなもんだが
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 15:39 ▼このコメントに返信 病院職員が薄給でベンダー職員報酬がスゲーのなら、わからんでもないが。
最近の医療費が高額なままなのはそういうところもちゃんと費用かけてねってことなんだがな。
MRIを1台更新するのを1回我慢して保守に払ってやったらこんなこと起こらないだろ。
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 15:40 ▼このコメントに返信 >>61
日本語よみづらいんやけど
病院とベンダーどっち?
くそほど読みづらくてりかいがめんどくさくなった
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 15:40 ▼このコメントに返信 つまりなにかい? 患者を人質にとってベンダーから無償でサポートを受けようってハラかい?
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 15:41 ▼このコメントに返信 米116
それあんまり知らん人が書いているんでほっといていい
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 15:45 ▼このコメントに返信 >>118
触っちゃいけない人っぽいね
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 15:49 ▼このコメントに返信 組織上層部にケチなやつ置いちゃいかんね
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 15:49 ▼このコメントに返信 20年あまりIT投資してないのなら現システム破棄してもプラス採算では?
データ資産は知らん
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 15:50 ▼このコメントに返信 保守費用も出せないような所はPCなんぞ使わんで紙使っとけよ
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 15:53 ▼このコメントに返信 みずほ銀行が失敗したのも上層部がここの病院や有識者と似たような化石の脳みそだったんだろうな
考えが昭和で止まっとる
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 15:54 ▼このコメントに返信 電子カルテの保守契約していないなら、サブシステムのリモート保守回線Fortigateから入ったんかこれ
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 15:58 ▼このコメントに返信 病院は金をほとんど医者が持っていってるから,他のに回す金がないんやで.
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 16:01 ▼このコメントに返信 ※125
国が病院を締め付けすぎた
まあ老人医療費無料の時代に荒稼ぎをして国庫の負担になったから締め付けられるのは仕方ないんだが
老人医療費無料については美濃部都知事という基地外のせいやけどな
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 16:06 ▼このコメントに返信 >>61
保守費用はぼったくりじゃなくて対価だろ
ケチるほうが頭おかしい
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 16:19 ▼このコメントに返信 ちゃんと保守契約しとこうや
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 16:23 ▼このコメントに返信 こんな舐めた言い分出したらこの病院の保守契約受けるところなんてどこもいなくなるのにようやるわ
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 16:27 ▼このコメントに返信 例えるなら
大工が客に頼まれて家を建てた。数年後に泥棒に入られた。だから大工が悪い。
こーゆー理論ですか?理解できません。
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 16:31 ▼このコメントに返信 米124
せやな
Fortigate60EにCVE-2018-13379の脆弱性あったから、まずそいつから
Fortiのアカウント全部抜かれて、ルーティングかLAN側のARPから鯖バレして、
内部セキュリティがザルだから後はもう芋づる式や
こいつのファームさえ更新できてれば今回の件は防げた
まぁ時間の問題レベルのセキュリティだがw
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 16:31 ▼このコメントに返信 米130
加えて無料で修繕しろと言ってる。かなりの狂気
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 16:31 ▼このコメントに返信 保守契約の金ケチってつけなかったくせに、古さゆえに感染したら
チェックするのはベンターとしてあるまじき行為絶許。だっておwwwwwwww
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 16:33 ▼このコメントに返信 ↑
その前にFortigateへのアクセス元送信IPをベンダのに絞ってないので、
それ以前の問題だけどなw
そこまで金が掛けられなかったレベルなのかと思うと根は深い
135 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 16:33 ▼このコメントに返信 これぞ田舎くおりて
136 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 16:40 ▼このコメントに返信 itって付加価値の塊の分野なのに金ださない馬鹿ジジイが沢山いるから全く発展しないのが手に取るようにわかる事件だな。
137 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 16:43 ▼このコメントに返信 教科書にして良いレベル
いや、教科書にすべきレベルの事例
理解がないことがどういう結果をもたらすか、非常に説明しやすい説得力があるり
ITへの理解ではなく、IT事業にコストを支払うことの大切さとIT技術者が如何に必要かの理解な。
見た目変わらず何も減っていないというリテラシーの無い老害によるどうしようもない感想で
技術者が蔑ろにされすぎ、安く買い叩かれすぎなんだよこの国は。
「職人の国」が呆れるわ。
138 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 16:44 ▼このコメントに返信 米136
段階のじじいがのさばっていた時代はIT技術者の給与0円を目指していた時期もあった
今は大分変わった
139 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 16:51 ▼このコメントに返信 病院でも、全く言う事聞かん金すら払わんヤツの面倒見るのか?
見ないだろ?それと一緒だよお前らの主張は。
140 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 17:04 ▼このコメントに返信 非道い責任転嫁。
ベンダーが有識者会議メンバーを。神戸大学教授だとか徳島大学教授だとか、
徳島県庁職員を名誉棄損で訴えても勝てそうな気がする。
141 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 17:05 ▼このコメントに返信 お医者様って頭悪いのね
142 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 17:16 ▼このコメントに返信 グループポリシーやレジストリの設定は誰がやったんだ?
143 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 17:16 ▼このコメントに返信 >>89
基本的には閉域網だけど、一部に専用の穴を開けて、かつセキュリティ対策してるイメージやね
セキュリティも掛けずにあちこち穴ぼこだらけならそりゃ外部(インターネット側)からイタズラされるよって話
144 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 17:17 ▼このコメントに返信 経営が有能で大きくなったわけじゃなく、ただの公営病院だもんな
公立病院経営も民間委託にした方が良いんじゃないの
145 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 17:19 ▼このコメントに返信 >>102
役所は基本的に閉じてるから業務に支障がなければIEのままでオッケーで、次にシステムやハード入替の時にedgeとかにすりゃいい
ニュースに上がってたのは自分達のシステムがedgeのみ対応って認識しながら放置してたパターンだと思われる
146 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 17:24 ▼このコメントに返信 スパイ疑うレベルやな
147 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 17:35 ▼このコメントに返信 ベンダー側だけど病院はマジで頭おかしい人が多い
人の命を預かる施設なんだから〜って論法で脅されることは度々ある
148 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 17:40 ▼このコメントに返信 どんな仕事だって究極的に見れば人の命を預かっている。
医者だけが特別じゃない。
149 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 17:50 ▼このコメントに返信 米147
従業員に給与支すら払っていない所も多い。全部自分のためにため込むか使い込んじゃうんだよな
150 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 18:06 ▼このコメントに返信 こんな報告出すようなクソガイジは殺処分でいいだろ
151 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 18:16 ▼このコメントに返信 >>98
言うてお前さんも「衛生管理者」とか「安全運転管理者」とか知ってる?
事業所に設置が義務づけられてるもんだけど、ほとんどの連中は存在も知らん。
人間自分の仕事に関わりの深いことじゃないと気にしないし、いざという時のリカバリーを用意できる会社って、相当大規模なとこだけだと思う。
152 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 18:20 ▼このコメントに返信 こんな気違いしかいない病院のメンテなんか今後引き受ける奴はいないだろ
チンパンジーが経営してももっとマシだろ
153 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 18:57 ▼このコメントに返信 「知床遊覧船」の桂田と同じ輩、
金をケチるから、こうなる。
154 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 18:58 ▼このコメントに返信 病院、金融、大学、役所。。
エンドユーザーの社会的ステータスが高い業界は総じてIT周りが糞になりやすい。
155 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 19:13 ▼このコメントに返信 >>19
楽するための物こそ大金払う時代なのにね
より多くの楽するための設備をそろえた集団が成功している
156 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 19:34 ▼このコメントに返信 保守契約結んでないのに保守しろは草
157 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 19:56 ▼このコメントに返信 徳島ってパソコンあるんだね
スタンフォード入っただけで本出せるしグンマー県みたいなところだと思ってた
158 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 20:49 ▼このコメントに返信 米49
潰せ言うけど、公立病院なんて各県の中核病院や各政令指定都市レベルのでも赤字とかやで
東京みたいな大都市以外は公立の病院や交通は何処まで赤字を容認するかとかで黒字なんて無理なとこばっかよ
ちなみに給料激安や
159 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 20:51 ▼このコメントに返信 グループポリシーに従った結果大損害を被ったんでしょ
本望じゃないか
160 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 21:07 ▼このコメントに返信 良いまとめ
おつかれさま
こうした活動が社会に貢献するんだね
161 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 22:12 ▼このコメントに返信 なんでインターネッツにつないじゃうの
ローカルで使うわけにはいかんの?
ていうか、バカ高い電子カルテのソフトを厚労省は統一した安い形で開発して
無償で提供するくらいすればいいのに
162 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 22:41 ▼このコメントに返信 金が無いなら金が無いなりの運用をするしかないよね。紙とボールペンとか。仕方ないじゃん、もう金持ち国家じゃないんだから。シス担だのベンダだの誰かに押し付けて維持するのはもう限界よ。
163 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 23:24 ▼このコメントに返信 第三者調査委員会構成する有識者のパージは決まったな
ほかの業界にも相手にされんだろうな
164 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 23:39 ▼このコメントに返信 医療関係に出入りしてたけどやめた
管理者不在過ぎる
今は前よりマシになってるっぽいけどあんまり関わりたくない
分からないなら分からないでいいから金出して丸投げしてくれ
あーだこーだと金出さない理由ばっかり言われても知らんがな
165 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月19日 23:41 ▼このコメントに返信 >>130
そうじゃないなあ
大工なら使った部材に欠陥が発見される中、それを伝えないで事故発生しました
車の販売なら車に欠陥がみつかり、それ修理しないと死ぬことあります、メーカーは販売店に周知させてねといったけど、保守契約結んでいないから伝えず放置しました
166 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月20日 00:06 ▼このコメントに返信 保守契約結んでないのにリモート保守するためにVPN組んでるのが間違いなのでは?
167 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月20日 00:08 ▼このコメントに返信 米5
駆け込み妊婦と同じというなら、病院はいやいやながらも受け入れることになるからベンダーも対応しろやってことになるぞ
168 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月20日 00:12 ▼このコメントに返信 米141
お医者様は患者しかみないからね。こういうことは事務職に丸投げや。
169 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月20日 00:14 ▼このコメントに返信 >>61
文章分かりづらすぎるのだが、月10万の保守をケチったのか?
170 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月20日 00:24 ▼このコメントに返信 >>162
これは言えてる
171 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月20日 00:27 ▼このコメントに返信 >>167
この考え方だね。ある意味筋は通ってる。
172 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月20日 00:35 ▼このコメントに返信 なんなんだ、このクソ報告書は。
病院のIT担当はバカばっかりだな。
173 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月20日 01:38 ▼このコメントに返信 >>4
正直民間の方がITヤバすぎて笑えない…
この国民にしてデジタル庁ありって感じやね
174 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月20日 02:06 ▼このコメントに返信 >>61
1人情シスの立場は大変だろうなって思うけど、それなりの技術がほしいならそれなり以上の金出さないともう無理なんよね。
10万程度じゃ最低限のサービスすらテーブルに乗らない。それくらいちゃんとできるところが枯渇してる。
お金出せないのは理解するけど、それとサービス受けられるかどうかは話が別。
175 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月20日 02:16 ▼このコメントに返信 >>171
いやいやながら対応したら報告書で吊るし上げられたでござる
176 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月20日 02:20 ▼このコメントに返信 公共の福祉のためなら無償の奉仕や固定金額での対応が当然な業界と、金と契約が全てな民間企業じゃ相容れないから、根本解決はもう無理よ
仮に頼みたくても肝心の金が出せないし
177 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月20日 02:30 ▼このコメントに返信 田舎の病院はたまにすごいこと言ってくるからなあ。
「サーバーの移動やってくれ。出張費?なんで出さないといけないんだ」
って言われたよ。
178 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月20日 10:30 ▼このコメントに返信 これってベンダーってよりマイクロソフトの問題じゃない?
薄々誰もが思ってることだけどウィンドウズとか今のOSってものは潜在的に不良品で完調って状態がないものじゃない。
一般的な感覚だと対価を払って手に入れたものは完調なものであるってほしいって約束があるんだけど、ソフトウェアって言うかウィンドウズに関してはそれが成立してないし、もっと積極的で嫌なら使うなと謳ってる。しかも自己都合で修正して出てきた不具合も、そう謳ってるから平気でユーザーに被らせる。
ウィンドウズに関して感じる「使ってる以上ウチラのやり方につべこべいうな」って言うのに対して「おたくらこそ一度出したからには完動品を目指す義務があるんじゃないの?」っていうことをこれは言ってるような気がするんだけど
179 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月20日 14:22 ▼このコメントに返信 身体の脆弱性に対しても善意で無償で進言してくれるのだろうか
180 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月20日 14:29 ▼このコメントに返信 こんな報告書出す神戸大学とか徳島大学も大丈夫なのこれ?
専門家であるはずの教授がこのレベルって、やばいだろ
181 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月20日 19:49 ▼このコメントに返信 >>97
でもこれ「A社」の対応も相当クソだぞ
A社「対応はC社さんにまかせてるんで」
病院「じゃあC社とだけ契約しとけばいいか」
C社「そこまで責任を負う契約にはなってないぞ!」
で、これA社は知ってて儲けにならないから放置してたわけで
182 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月21日 05:35 ▼このコメントに返信 >>66
セキリュティ大手のラック社主席研究員さんも名前連ねとったわ
うちの会社もラック社の講演みたいなのやってもらったことあるが、機会あったら質問したいwww
183 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月21日 13:13 ▼このコメントに返信 これはベンダーが糞やろ。
金にならないからセキュリティー手を抜くし、顧客も無知ならバレずにセーフw
ゴミ同士仲良くしろよ
184 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月21日 13:19 ▼このコメントに返信 ベンダーはひどいよ、初期設定からセキュリティーガバガバ、
悪意あるバイト1人が簡単に業務妨害できるセキュリティーレベルで
大丈夫だお!なんかいうゴミ会社だかんねwwwwww
そのレベルで10万単位請求してくる上に、自分では設定やらせないように基本的な情報すら開示しようとしないし、必要なセットアップファイルすら出し渋る
そりゃあそうなるのは当たり前、ベンダーは顧客の無知に付け込んで暴利をむさぶるグレー金利で儲けたサラ金みたいな悪徳商法
185 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月22日 15:47 ▼このコメントに返信 老害や一族がトップだとIT軽視したがるな。
この規模なら5人は常駐必要やろ。
ただこのスレにも若干怪しいやつらはおるな、windowsアップデートの未実施とかをどやってるやつ。
186 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月22日 15:49 ▼このコメントに返信 イントラネットのサーバーって更新停止させるベンダーも多いし
勝手にWindowsUpdateして動かなくなったら保証しないっていうし
実際PACSのサーバーなんて8年間更新していない。
この件は電カルだからセキュリティの更新はしてる筈なんだけど
IE7ベースの2000年の電カルって薬価更新のアップデートまだしてる方が驚きだわ
187 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月22日 18:50 ▼このコメントに返信 一番批判されるべきはウイルス作成者である事は前提として
保守して欲しいならそういう契約をしろ馬鹿
お前の所の病院は診察した事すら無い患者の保障するのか?しねーだろが
仮に契約あってもこんなガバセキュじゃ免責事項適用になりそうだけどな
188 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月22日 19:50 ▼このコメントに返信 >>1
ほんそれ責任だけクッソ重くて、少し高い金額が通らなかったりするやべーところ。