1: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:10:13.91 ID:PhIPOjsJ0
立ったら
【外務省がFAX廃止してた件】
— ITmedia ビジネスオンライン (@itm_business) June 23, 2022
外務省がFAXの利用を一部を除き、原則廃止していたことが分かりました。河野太郎議員のツイートで話題となっていたことから、同省に確認したところ「ほぼ100%メールに切り替えている」とのことです。#FAX廃止 #河野太郎 #外務省 #DXhttps://t.co/3bNgqycHEG pic.twitter.com/x0tltyDUXt
5: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:11:09.11 ID:B4P1TCn60
弊社、まだ脱FAXできない
6: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:12:04.08 ID:PhIPOjsJ0
>>5
何に使うのか逆に気になるわ
メールでええやろ
何に使うのか逆に気になるわ
メールでええやろ
38: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:18:01.54 ID:B4P1TCn60
>>6
ワイが入るまで平均年齢55オーバーの会社で発注なりもろもろ全部FAXや
ワイがパソコン使って業務改善提案すると「出た出たお得意のw」って煽られるからめっちゃムカつくわ
ワイが入るまで平均年齢55オーバーの会社で発注なりもろもろ全部FAXや
ワイがパソコン使って業務改善提案すると「出た出たお得意のw」って煽られるからめっちゃムカつくわ
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7: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:12:18.78 ID:t9otLa3W0
役所がFAX使ってるから脱FAXできないのどうにかして
8: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:12:23.00 ID:2OF4/fPDM
先進的すぎる😭
他の省庁や民間はいまだにフロッピーが現役や
他の省庁や民間はいまだにフロッピーが現役や
9: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:13:07.74 ID:l7aD6LTm0
レベルが低すぎる
11: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:13:26.83 ID:PhIPOjsJ0
他国からめっちゃ馬鹿にされてて草
FAXが博物館にある国も?
FAX廃止を主張する背景には他国との温度差もあった。
外務大臣経験もある河野議員は当時の会見で「各国からの大使に『我が国では博物館にあるファクシミリというものが日本では現役で毎日使われている』とやゆされたことがある」というエピソードを紹介。
「FAXがなく電子メールで行うことが不可能とは思わない。具体的なスケジュール感は何もないが、FAXというものについては霞が関もそろそろ真剣に考えないといけない」と話していた。
FAXが博物館にある国も?
FAX廃止を主張する背景には他国との温度差もあった。
外務大臣経験もある河野議員は当時の会見で「各国からの大使に『我が国では博物館にあるファクシミリというものが日本では現役で毎日使われている』とやゆされたことがある」というエピソードを紹介。
「FAXがなく電子メールで行うことが不可能とは思わない。具体的なスケジュール感は何もないが、FAXというものについては霞が関もそろそろ真剣に考えないといけない」と話していた。
18: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:15:03.66 ID:zePswF5Va
>>11
博物館は草
確かに博物館にあるようなものを今で使ってたら馬鹿にされるわ
博物館は草
確かに博物館にあるようなものを今で使ってたら馬鹿にされるわ
12: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:13:42.56 ID:UGVxYRzt0
なんだかんだで便利やんFAX
海外の煽りに負けるな
海外の煽りに負けるな
16: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:15:00.29 ID:2OF4/fPDM
>>12
狂っとる🙄
狂っとる🙄
17: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:15:02.13 ID:qHvATFeH0
ワイ大学生faxの使い方がわからない
21: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:16:05.70 ID:y8XG/uYaM
なおアメリカも使ってる模様
日本だけだと思ってるバカキツすぎ
日本だけだと思ってるバカキツすぎ
37: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:17:48.56 ID:PhIPOjsJ0
>>21
マジで草
マジで草
【社会】
— PRESIDENT Online / プレジデントオンライン (@Pre_Online) August 4, 2020
衝撃…世界が馬鹿にした日本のFAX、実は米国でもコロナ報告で普通に使っていた
「日本だけが世界からただ一国のみITで遅れている」という声が目立ちますが、技術力や医療現場のITスキルではなく、データ統合上の問題なのです。 #コロナウイルス #FAX https://t.co/fnrjxQJ93q
82: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:30:21.93 ID:XUtQPVohp
>>37
faxの方がセキュリティ的に安全だから
イギリスのmi6でも使われとる
faxの方がセキュリティ的に安全だから
イギリスのmi6でも使われとる
97: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:33:33.56 ID:/xNLSB0BM
>>82
軍事用ならともかく民間のは暗号化されとらんやろ
軍事用ならともかく民間のは暗号化されとらんやろ
22: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:16:15.88 ID:hkVXigYR0
メールはPC起動してメールソフトも開かなあかんからな
その点FAXは送れば届くしおじいちゃんでも安心や
その点FAXは送れば届くしおじいちゃんでも安心や
24: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:16:36.90 ID:UGVxYRzt0
メールは無視されること多いけどFAXは現物があるから情報伝達結構確実やん
33: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:17:24.15 ID:cbA7/2uoM
>>24
それな
だから未だにFAXは大企業でも現役
それな
だから未だにFAXは大企業でも現役
40: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:18:34.29 ID:2OF4/fPDM
>>24
それは単に日本人がメールを使いこなせてないって話なんや
それは単に日本人がメールを使いこなせてないって話なんや
26: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:16:46.80 ID:cbA7/2uoM
FAXは普通に便利やからな
特に組織あてに速報送るときとかはFAX一択
結局使い分けが大事ってだけ
特に組織あてに速報送るときとかはFAX一択
結局使い分けが大事ってだけ
28: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:17:00.66 ID:G74SZcGw0
未だにPC、携帯に疎い上の世代って平成の間ガチで何してたんや
237: 風吹けば名無し 2022/06/25(土) 00:01:08.40 ID:VeW9Rcly0
>>28
他人にやらせてたんやろ
他人にやらせてたんやろ
41: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:18:50.94 ID:g8EEH2YG0
FAX未読とか通常ならほぼ無いからな
52: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:20:44.01 ID:WE1C1ASmM
>>41
そりゃFAXで送るような書類が限られるからやろ
FAX全盛期は埋もれて未読とか普通にあったで
そりゃFAXで送るような書類が限られるからやろ
FAX全盛期は埋もれて未読とか普通にあったで
44: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:19:19.20 ID:G74SZcGw0
メール無視されるのは単にそいつが無能ってだけやろ
ワイ毎日死ぬほどメルマガ届くけど全部目通してるで
ワイ毎日死ぬほどメルマガ届くけど全部目通してるで
48: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:19:57.71 ID:cbA7/2uoM
>>44
世の中無能も相手にしなきゃいけない仕事がほとんどやぞ
世の中無能も相手にしなきゃいけない仕事がほとんどやぞ
45: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:19:25.85 ID:UGVxYRzt0
FAX送った後に「先ほどお送りしたFAX届いてますでしょうか?」
って連絡するのは確かにアホやと思う
って連絡するのは確かにアホやと思う
46: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:19:33.36 ID:cbA7/2uoM
FAXは「コピー機から印刷される」ってのガチで強い
個人宛てメール←そいつがいなかったら無視される
代表宛てメール←大体数時間後にやっと気付かれる
FAX←コピー機使ったやつがすぐ気づく
個人宛てメール←そいつがいなかったら無視される
代表宛てメール←大体数時間後にやっと気付かれる
FAX←コピー機使ったやつがすぐ気づく
53: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:20:52.57 ID:PhIPOjsJ0
>>46
普通TOとCCを複数にするよね?
普通TOとCCを複数にするよね?
51: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:20:33.09 ID:G74SZcGw0
>>46
まず今の時代コピー機いらんやろ
皆タブレット持っときゃええやんけ
まず今の時代コピー機いらんやろ
皆タブレット持っときゃええやんけ
55: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:21:49.05 ID:PhIPOjsJ0
>>51
流石にコピー機無しには出来ないがタブレットあれば極力使う必要はないと思う
流石にコピー機無しには出来ないがタブレットあれば極力使う必要はないと思う
58: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:22:38.19 ID:cbA7/2uoM
>>51
コピー頻度減らせるのはあるけどナシにするのはまず無理やろ
できるのは中小企業くらいや
コピー頻度減らせるのはあるけどナシにするのはまず無理やろ
できるのは中小企業くらいや
60: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:23:25.69 ID:WE1C1ASmM
>>58
・個人宛てメール←そいつがいなかったら無視される
・代表宛てメール←大体数時間後にやっと気付かれる
こんな会社や😤
・個人宛てメール←そいつがいなかったら無視される
・代表宛てメール←大体数時間後にやっと気付かれる
こんな会社や😤
56: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:22:04.49 ID:gqulm6aOr
ネット世代はネット世代でPPAPとかいうクソみたいな悪習をやり続けてるから老害はいなくならんな
SDカードおじさんも声がデカいしクラウドについて来られへん奴はリタイアしてくれ
SDカードおじさんも声がデカいしクラウドについて来られへん奴はリタイアしてくれ
63: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:24:45.15 ID:rodZHDPw0
これは先進国のトップ
他の国も見習えよな👍
他の国も見習えよな👍
65: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:25:38.48 ID:PhIPOjsJ0
FAX廃止出来たことに驚いた様子でインタビューする>>1を笑おうと思ったのにお前らもかよ
66: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:25:57.33 ID:hkVXigYR0
メールの開封確認スルーするやつもいるから結局電話することになるし
70: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:27:16.75 ID:UGVxYRzt0
>>66
ここ数年進化してないoutlookを進化させるべきやわ
ここ数年進化してないoutlookを進化させるべきやわ
68: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:26:29.43 ID:cbA7/2uoM
メールは便利やけど日本はゼロリスク信仰があるせいで逆に不便になってるよな
一回でも誤送信したり怪しい添付ファイル開いたら終わりやからな
一回でも誤送信したり怪しい添付ファイル開いたら終わりやからな
72: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:27:49.26 ID:PhIPOjsJ0
>>68
アホな人事がワザと怪しいメールとか送ってくるのマジでムカつくわ
あまりにもウザすぎて特定のドメイン以外自動ゴミ箱特急にしたら「ワイさん、怪しいメールが来たら報告ください」とか言ってくるし
アホな人事がワザと怪しいメールとか送ってくるのマジでムカつくわ
あまりにもウザすぎて特定のドメイン以外自動ゴミ箱特急にしたら「ワイさん、怪しいメールが来たら報告ください」とか言ってくるし
71: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:27:35.32 ID:CFvVebUgd
FAXはいらんと思うが基本的にデシタル派やった意識だけ高い系新入社員ワイも金融入って考え変わったわ
マニュアルが数十万ページあるから重要なのは紙に印刷せなやってられん
マニュアルが数十万ページあるから重要なのは紙に印刷せなやってられん
90: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:32:29.56 ID:cbA7/2uoM
>>71
これはあるわ
あと引き継いだ資料とかは一個一個ファイル開いていくより
印刷して綴られてるのをめくっていくほうが圧倒的に速い
これはあるわ
あと引き継いだ資料とかは一個一個ファイル開いていくより
印刷して綴られてるのをめくっていくほうが圧倒的に速い
76: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:28:52.53 ID:oskJvmM2M
>>71
さすがにピックアップ出来るやろ
さすがにピックアップ出来るやろ
80: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:29:55.08 ID:CFvVebUgd
>>76
ピックアップできるけどそれでもきついわ
用語検索かけても同じワード多すぎるし探す手間考えたら紙にコピーしてメモしたほうが早い
ピックアップできるけどそれでもきついわ
用語検索かけても同じワード多すぎるし探す手間考えたら紙にコピーしてメモしたほうが早い
83: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:30:41.70 ID:RN1u3Mvnd
>>71
マニュアルが数十万ページあるならキーワード検索できる電子じゃなきゃ死ぬやろ
マニュアルが数十万ページあるならキーワード検索できる電子じゃなきゃ死ぬやろ
91: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:32:37.16 ID:CFvVebUgd
>>83
キーワード検索しても同じキーワード多すぎて無理や
金融言うても保険会社のシステム部みたいな感じやから即座に現場の照会とか答えようとしたら紙ないと無理や
キーワード検索しても同じキーワード多すぎて無理や
金融言うても保険会社のシステム部みたいな感じやから即座に現場の照会とか答えようとしたら紙ないと無理や
79: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:29:35.59 ID:Ytxw8xt20
そういや河野がFAX脱却とか言っておらんでたな
87: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:31:53.39 ID:fHXjrymS0
いや、セキュリティの問題でファックス使ってる官公庁多い
ローテクすぎてむしろ安全なんだと
ウイルススパイウェア誤配
ローテクすぎてむしろ安全なんだと
ウイルススパイウェア誤配
94: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:33:02.34 ID:PhIPOjsJ0
>>87
FAXの方が中身見れそう
FAXの方が中身見れそう
92: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:32:50.47 ID:b1myNfsM0
えらいやん
まずは一歩
まずは一歩
95: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:33:10.45 ID:BKh1prtk0
元が紙ならPDFとって形式文添えるメールよりFAXの方が速いから完全にデータ管理になるまでは使い道ある
101: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:34:31.89 ID:PhIPOjsJ0
ちなみにFAXの方がセキュリティ高い説は嘘だからな
寧ろ脆弱だぞ
寧ろ脆弱だぞ
政府がFAXを全廃できない理由は「セキュリティー問題」のウソ - M&A Online https://t.co/HlrHZlFH4s #MandA
— 【公式】M&A Online (@MandAOnline_jp) July 15, 2021
184: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:53:12.16 ID:SoUMo8mv0
>>101
あの音録音すれば同じもの印刷できるってことか?
やってみたいw
あの音録音すれば同じもの印刷できるってことか?
やってみたいw
209: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:57:19.58 ID:3jU9jrHFd
>>101
盗聴のが難易度高いやん
盗聴のが難易度高いやん
104: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:35:29.76 ID:H2KxLXjQ0
ワイの業界はスマホどころかパソコンすら無い客先があるからFAX必須やわ
112: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:37:23.46 ID:Iry9WS7q0
メールもヤベエだろ
2か月連発でやっとるしな地方でも毎年結構あるんやろうな
個人情報の漏えいについて(メールアドレスの流出)
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2022/04/14/15.html
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2022/05/11/02.html
2か月連発でやっとるしな地方でも毎年結構あるんやろうな
個人情報の漏えいについて(メールアドレスの流出)
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2022/04/14/15.html
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2022/05/11/02.html
116: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:38:23.24 ID:PhIPOjsJ0
>>112
FAXの番号は間違えないとでも?w
FAXの番号は間違えないとでも?w
115: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:37:51.95 ID:H2KxLXjQ0
FAXエラーとかいうクソバグなんとかしろ
注文時間ぎりぎりセーフかと思ったら2連続エラーで間に合ってないことがたまにある
注文時間ぎりぎりセーフかと思ったら2連続エラーで間に合ってないことがたまにある
127: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:41:30.25 ID:UGVxYRzt0
>>115
FAX送れたやろなぁ
FAX機「通話中でしたので送れませんでした」
これは本当無能やな
FAX送れたやろなぁ
FAX機「通話中でしたので送れませんでした」
これは本当無能やな
117: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:38:28.45 ID:/tMoHDiv0
ワイのとこ未だに書類ピーポーで送るで
レタックスいらないやろもう
レタックスいらないやろもう
120: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:39:47.69 ID:t6CJw6PB0
薬局勤務ワイ、ずっとFAX
処方箋の電子データを握る組織(病院・クリニック)から直接薬局にデータを飛ばすルートは無いからしゃあないんやろなあ
eparkとかもあるけどFAXと比べて特に手間数変わらんし
処方箋の電子データを握る組織(病院・クリニック)から直接薬局にデータを飛ばすルートは無いからしゃあないんやろなあ
eparkとかもあるけどFAXと比べて特に手間数変わらんし
122: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:40:33.53 ID:J+Wx7Nwhp
FAXは普通に信者みたいなのがいるからあと50年消えないんちゃうか?
流石に30年で消えるか?
流石に30年で消えるか?
126: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:41:22.84 ID:PhIPOjsJ0
>>122
スマホが来てもこれだからなぁ
ワイらが会社の重鎮レベルになったら無くなる……
なくなりそうにないなここ見てると
スマホが来てもこれだからなぁ
ワイらが会社の重鎮レベルになったら無くなる……
なくなりそうにないなここ見てると
123: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:40:55.83 ID:L+LVZ4E2a
わいんとこの取引先はまだ2社ほどFAXやな
見積もり作成→印刷→FAX→(こっちが)スキャン→終了
見積もり作成→メールで送信
どっちが楽か考えんでもわかるやろ
見積もり作成→印刷→FAX→(こっちが)スキャン→終了
見積もり作成→メールで送信
どっちが楽か考えんでもわかるやろ
125: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:41:11.11 ID:sp5Yqf4j0
紙がすぐれてるのは複数並べたり画面の共有かなあ
書き込みしたり大きなサイズで印刷して貼っておいたりとかは電子だとコストかかるし
まあでもマスターは電子でいいわ
受発注は全部APIにしとけ
結局小規模な奴が乗り換えたく無いって言ってるだけやんね
書き込みしたり大きなサイズで印刷して貼っておいたりとかは電子だとコストかかるし
まあでもマスターは電子でいいわ
受発注は全部APIにしとけ
結局小規模な奴が乗り換えたく無いって言ってるだけやんね
137: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:43:51.65 ID:cbA7/2uoM
>>125
あと140ページ目を参照しながら30ページ目を参照するとかは明らかに紙のほうが便利やわ
あと140ページ目を参照しながら30ページ目を参照するとかは明らかに紙のほうが便利やわ
161: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:49:16.87 ID:5ZLin0Yq0
ハンコ文化とかいうIT化の足かせ
182: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:52:33.71 ID:+EsYjbVG0
FAXでも紙出力しないでPDFでやり取りできたり電話回線使わずにIPで無料でやり取りできるんやけどな
使い方やと思うで複合機自体はペンタゴンにもあるし
使い方やと思うで複合機自体はペンタゴンにもあるし
183: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:52:40.68 ID:QeAXQr4sr
未だに発注の1/3がFAXやわ
こっちはとっくに全てFAX無くす準備できてるけど相手も整ってないと結局意味ないんよ
こっちはとっくに全てFAX無くす準備できてるけど相手も整ってないと結局意味ないんよ
193: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:54:59.37 ID:SoUMo8mv0
>>183
相手も単にやり方変えるのがめんどくさいだけやろな
対応できないのは本当に稀やろな
相手も単にやり方変えるのがめんどくさいだけやろな
対応できないのは本当に稀やろな
210: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:57:19.57 ID:+EsYjbVG0
現場におると機器自体のセキュリティより誤送信とか書類置きっぱなしのヒューマンエラーの方がよっぽど多いわ
あとパソコンから機器にログインできて中身見れるんやがログインパス変えるように言ってるけど初期値のまま放置の会社多すぎや
あとパソコンから機器にログインできて中身見れるんやがログインパス変えるように言ってるけど初期値のまま放置の会社多すぎや
220: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:58:30.33 ID:skA7Mcotd
>>210
弊社はパスワード求められるの起動時だけで
それも電話番号の4桁というガバガバさ
弊社はパスワード求められるの起動時だけで
それも電話番号の4桁というガバガバさ
217: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:58:02.71 ID:gqulm6aOr
暗号化したファイルのパスワードを別口で送る手法は日本特有で極めて有害とされてる手法や
パスワード付きZIPファイルを送ります、パスワードを送ります、Angoka(暗号化)プロトコルの略でPPAPと呼ばれてる
これのせいでファイルのスキャンができずノーガードで開くのが恒常化しててemotet大流行に繋がっとるんや
ITリテラシー皆無の老害が考えて未だに引き継がれとるゴミやからこれやってる会社は今すぐ廃業しろ
パスワード付きZIPファイルを送ります、パスワードを送ります、Angoka(暗号化)プロトコルの略でPPAPと呼ばれてる
これのせいでファイルのスキャンができずノーガードで開くのが恒常化しててemotet大流行に繋がっとるんや
ITリテラシー皆無の老害が考えて未だに引き継がれとるゴミやからこれやってる会社は今すぐ廃業しろ
228: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:59:33.69 ID:rZ9jnPFkp
お役所絡みだとメールFAX郵送の同じもの三点セット作らんといけないのスゲーダルかったな
何の意味があんだあれ
何の意味があんだあれ
241: 風吹けば名無し 2022/06/25(土) 00:02:00.47 ID:zeJapBi20
>>228
念のため!念のため!
ワイも昔から税務署に届出だす時データと紙とCDの3点持ってこいとか言われてこいつアホかと思ったわ
念のため!念のため!
ワイも昔から税務署に届出だす時データと紙とCDの3点持ってこいとか言われてこいつアホかと思ったわ
244: 風吹けば名無し 2022/06/25(土) 00:02:52.33 ID:yO+lTRpgd
>>228
電話もしろ
電話もしろ
266: 風吹けば名無し 2022/06/25(土) 00:07:34.86 ID:9QHgvOo+r
ええやん
230: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 23:59:41.49 ID:bMWfdsrX0
今のおっさん達が退くまでは現役やろな
235: 風吹けば名無し 2022/06/25(土) 00:00:59.83 ID:zXdOTkiW0
>>230
PC持ってないタイプの若者に悪習を引き継ぐから多分数十年は消えへんで
PC持ってないタイプの若者に悪習を引き継ぐから多分数十年は消えへんで

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引用元: https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1656079813/
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 06:07 ▼このコメントに返信 えらいね。すごいね。かっこいいよ!
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 06:07 ▼このコメントに返信 物理的にネット環境から離れ、なおかつ電子的にウイルスから隔離される紙媒体は物理的に犯人が侵入して盗難に及ばない限りは絶対安全なんや、書類をなめたらあかん
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 06:09 ▼このコメントに返信 FAXは証拠能力ありの現物が残るのが優秀。
むしろ、ITによる企業テロの今の時代だからこそ見直されるところはあるよ。
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 06:12 ▼このコメントに返信 コピー機も使わずにさったとみんなタブレットにしないとな
紙も紙代ももったいねぇ
最終決定公 原本だけ紙でいい
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 06:14 ▼このコメントに返信 アフリカの大使館とはテレックスでやり取りしていそう
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 06:14 ▼このコメントに返信 外国ではほぼ使ってないものやから、外務省ならやりやすかったやろな
国内の色んなとことやり取りが多いとこちらの都合だけでは廃止は難しいと思う
日本全体で廃止していかないと
今ならエコとかなんとかでペーパーレスからのFAX廃止で行けんか?
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 06:16 ▼このコメントに返信 >>2
物理的に切り離したネットワーク作ってやれ
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 06:17 ▼このコメントに返信 会社のネットが死んだとき大活躍だったわ
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 06:17 ▼このコメントに返信 なんてったって名前が良い
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 06:18 ▼このコメントに返信 アメリカの有名企業ページではFax番号併記が少なくない
一般家庭でFaxが下火になったのは事実だが欧米がG2レベルで普及が止まったのに対し
日本では既にG3高精細が主流になっていたのも継続している一因
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 06:27 ▼このコメントに返信 情報抜かれないために使ってるんじゃないんか
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 06:30 ▼このコメントに返信 >>7
核を使った電磁パルスでデータが全部消えたりして。
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 06:30 ▼このコメントに返信 >>2
だから必要な一部は残してるって言ってるだろ
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 06:33 ▼このコメントに返信 FAXを廃止するために複合機の存在に規制をかけるのが日本のお役所仕事
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 06:34 ▼このコメントに返信 「FAXが廃止できた!」 ←馬鹿じゃね?
お前らに求められてんのは「低コストで速く仕事ができてるかどうか」だけなんだよ
手段なんかどうでもいいんだよ
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 06:40 ▼このコメントに返信 スゲエ…弊社より進んでるやん!
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 06:41 ▼このコメントに返信 日本特有の年功序列社会は勉強せずとも下にやらせればそれでいいからな。
思考停止しても解雇されないし出世できるのが日本の衰退を招いたともいえる。
勉強してないと解雇されるようにすれば、海外のように老人でも有能だけが残るよ。
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 06:45 ▼このコメントに返信 メール・・・・・・・メール・・・・・・・うっ!あたまが
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 06:46 ▼このコメントに返信 米15
コスト下げて仕事を早くさせるためにFAX廃止するんぞ
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 06:47 ▼このコメントに返信 いまだに社長室にパソコンがないような会社もあるからな
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 06:53 ▼このコメントに返信 複合機は日本の大手メーカーがシェアをほぼ押さえている分野なので、
規制なんかかけたら経団連が激おこやん。
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 06:53 ▼このコメントに返信 >>6
普通に欧米でも現役定期
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 06:55 ▼このコメントに返信 米9
やめとけ
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 06:57 ▼このコメントに返信 日本企業は高齢化が進み過ぎてると思う
半角数字はだめとかカラーのpdfはだめとか意味分からんルール多すぎて仕事にならん
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 06:58 ▼このコメントに返信 >>22
一部だけ見て現役って言うのもアレだけどな。
欧米で骨董品って思われてるのは確かだぞ。
ようは日本でのガラパゴス携帯と同じ位置にあると思っていい。
用途に向いてるところやセキュリティ的に採用してるとこもあるが、
概ねpdfの方が常識だな。
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 06:59 ▼このコメントに返信 霞ヶ関傘下は沖電気とゼロックスは切り捨て出来ないだろ
キャリアが軒並み天下りしてんだもの
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:05 ▼このコメントに返信 米1
続けてたら文句言って止めたら煽る
性格悪いな
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:05 ▼このコメントに返信 >>25
日本でも骨董品と思われてるやんw
それが一部で使われてるのも同じ。何を言ってんだか。
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:08 ▼このコメントに返信 別に使いたかったら残しといていいぞ
紙の利便性をデジタルが完全に超えたなら別だが
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:08 ▼このコメントに返信 >>24
それへ高齢化じゃなくシステムの更新の問題。
高齢化が気に入らなければ好きなだけ自殺したまえ。
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:08 ▼このコメントに返信 基本的に役所とか銀行とかレガシーシステムが
置き換わってないところが力もってるから
電子化とかファックスとか出来ないわけで
おまえら俺にあわせろよ、って言える連中がやっても自慢にならない
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:09 ▼このコメントに返信 ペンタゴンとか使ってなかったか?
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:09 ▼このコメントに返信 >>25
それが古い旧有限会社だと全然現役で
FAXで送れとか普通に言われたりするんだよ
ジジイは変わることを拒むからな
老いたくないと思うわ
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:09 ▼このコメントに返信 問題の根本はファックスじゃなくて命令や指示系統が電話・ファックス・メール・郵便・口頭ってバラバラなのが問題なんや。
後、冗談みたいだけれど郵便やファックスを各部署に運ぶだけって業務の人が未だにいるんだわ。
役所でウロウロしている職員の仕事一部がこれ。
もっと便利出来るんだけれどそうするとマジで仕事が無くなる人が出てくるんだ。
首に出来ないから業務も改善できないって訳の分からない理論で改革が進まないんやで。
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:10 ▼このコメントに返信 こいつらの言う大企業ってみんなが想像するイケイケの大企業ちゃうからな
その界隈では大きい企業(年齢層高め)なだけ
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:11 ▼このコメントに返信 >>15
クレーマー気質高いっすね
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:13 ▼このコメントに返信 米36
煽ってやるな。ITベンチャーなんだろ。
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:18 ▼このコメントに返信 >>1
日本はむしろ民間の方が遅れてるのがヤバい
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:23 ▼このコメントに返信 >>3
一部海外の情報機関でも復活させた所もあるぐらいだからね。
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:23 ▼このコメントに返信 FAX送って下さい。って言われた時の絶望感
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:25 ▼このコメントに返信 えらい
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:25 ▼このコメントに返信 Fuckスはサイコー!
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:27 ▼このコメントに返信 公共機関は未だにFAX多いよな🙄
ウチの会社も公共にはFAXでやり取りしてる
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:27 ▼このコメントに返信 メールでもらったところで印刷してしまうからFAXのが手っ取り早いんだろうなあ
「〇〇なお客さんって誰だったっけ」ってなったとき色んな客のファイルを開くより紙をパラパラめくって探す方が早いのよね
客の手書きの情報をPDFにしてる場合なんかは検索もできないから特に
結局他の部分の紙文化を電子文化にしていかないとFAX文化から進まないと思う
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:29 ▼このコメントに返信 そもそも最新プリンタでもFAX機能当たり前に付いてるからな…やめられるわけない
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:30 ▼このコメントに返信 >>30
ガイジイライラで草
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:30 ▼このコメントに返信 いや出し手がいてるんだから全廃ってのは違うやろ
厳重な書類に使うのがどうなんだって話なだけで相手が老人だったり資料がアナログな場合は
スキャナ、コピー複合機から送るから便利なんだよ
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:31 ▼このコメントに返信 >>2
アホかな?絶対に盗まれてる。
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:37 ▼このコメントに返信 文字列が揃ってないやり直し!
フォントがここだけ違うやり直し!
紙の端っこが折れてるやり直し!
こんなので何度も印刷し直してインクと紙の無駄遣い。
なおコストは税金から払われるので節約意識は無し。
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:37 ▼このコメントに返信 不動産とかは間取りや条件なんかをA3用紙で一覧を客にさっと見せれるから便利なんよな
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:42 ▼このコメントに返信 >>17
海外ってどこの国の事なんですかね?
日本でも上のポストの数
なんて限られてるのだから思考停止で出世なんて出来ないんだよなぁ
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:42 ▼このコメントに返信 他の部分が遅れすぎてて無理やろ
鉛筆で手書き署名しろだ図面は2Dでシステムフォント使えだ…
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:44 ▼このコメントに返信 擁護派の納得できる理由がないのがまたなんとも…
メールだと無視されるとか全く意味わからんし
個人の老人相手の仕事ならサービスとしてわかるけど
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:44 ▼このコメントに返信 紙で過剰に何重にも管理するのが問題
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:46 ▼このコメントに返信 それにしてもあらためて考えると「ファックス」ってすげー言葉だよな。
ファックの複数形かよみたいな。
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:48 ▼このコメントに返信 まずメールやらに移行するとして、民間も公務員も組織の上の立場の人間の知識が無さ過ぎるんだよな。
パソコンの初期設定すらまともに出来なかったり、文字が小さ過ぎて読めんけど大きさ変えるのすら分からんつって若手に丸投げしてるようなデジタル要介護がいっぱい居る。
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 07:48 ▼このコメントに返信 >>24
カラーPDFは色弱には読めない資料を平気で出してくる馬鹿がいるから規制して正解。
日本人の20人に1人は色弱だからな。
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 08:00 ▼このコメントに返信 そもそもFAXが古くて日本は世界から取り残されているという前提がデマだからな。
未だ4000万台以上が世界で使われている。
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 08:07 ▼このコメントに返信 >>48
盗聴機械で電波を盗めば良いだけ。
紙が通るのではなく結局0と1みたいのの組合なんだから、その組合を盗んで出力すれば良いだけ
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 08:11 ▼このコメントに返信 >>59
FAXが電波⁉️
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 08:13 ▼このコメントに返信 弊社「FAXは廃止にするので新しいFAXを導入しました」
🤔
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 08:20 ▼このコメントに返信 海外とかどうでもいいじゃん。対海外用の方法さえきちんと共通認識がもててれば。
全部メールにする必要もないし、全部ファックスなのもおかしい。
効率がよくてミスが起きにくい方法を選べや
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 08:34 ▼このコメントに返信 そんな事、どうでも良いので、韓国から盗まれた仏像と、日韓ワールドカップの建設費を回収しろよ。逃亡したゴーーンも。やるべき仕事早くやって結果出せよ。お前ら外務省が無能で結果出さないので、無駄に拉致被害者対策本部とか、別の省庁に新たな部署作っているし。本来、外務省の仕事。まあ、歴史的には、日本の自衛隊が北朝鮮の拉致を発見したけど、外務省がずーっと妨害工作していたからな。ウクライナ情勢での、ロシア対策として外務省の予算を半額にして、自衛隊の予算を増やすべきですね。予算全体は決まっているので、どこか増やしたら、どこかを減らさないといけない。
んでも、官僚というか、財務省と外務省に媚びるマスコミさんは、選挙前に、こういう議論は一切しないですね。
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 08:36 ▼このコメントに返信 そもそもPCが重くてメールなんてろくに開かんレベルだろ
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 08:37 ▼このコメントに返信 外務省が無能なので、10年後に、盗難仏像対策本部とか、韓国借金回収本部とk、ゴーン奪還本部とかできると思うわ。
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 08:38 ▼このコメントに返信 すごいぞ、がいむしょう!ほかのことはさておきふぁっくすをはいしできたとは!
もっとも、たいむかーどいがいにでんしききをつかってたとはしらなかったがw
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 08:47 ▼このコメントに返信 >>4
全く話しにならないね。
働いた事無さそう。
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 08:50 ▼このコメントに返信 取引先が爺婆ばっかりだからFAXばっかりだから無くすのは当分無理だな
まぁ衰退産業だからFAXがなくなるころには会社もなくなってるかな
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 08:50 ▼このコメントに返信 >>34
しろや
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 08:54 ▼このコメントに返信 >>63
句読点多すぎて伝わらんぞ
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 09:04 ▼このコメントに返信 米34
ワイ「この商品、利益ゼロっていうかマイナスですね。値上げも無理なら終売にしましょう」
上司「いや、これやめると何人か解雇しないといけなくなるから無理」
ワイ「じゃあ別の仕事とってくるんで、そっちで使ってください」
↓
ワイ「……人増えてません?」
上司「仕事増えたから増員したよ?」
ワイ「…………」
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 09:05 ▼このコメントに返信 「一部を除き」 な
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 09:13 ▼このコメントに返信 セキュリティ上の理由でFAXを使ってる会社なんかいくらでもあるし、量子暗号化通信が普及しない限り無くなることはないぞ
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 09:37 ▼このコメントに返信 グダグダ言い訳しても無駄無駄
Fax使おうが使うまいが日本人が世界中でいつもバカにされとることには変わりないんやから一々気にすんなよ😘
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 09:50 ▼このコメントに返信 SDGsって言葉を流行らせようとしているくせに
未だに紙資源の無駄遣いを続けているんだもんな
FAXは環境に優しくない、って言いたくても言えない
そんな体たらくだから、言葉ばかりが空回るんだ
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 09:51 ▼このコメントに返信 サーセンFAX送るんで一緒に確認してもらっていっすか?
プルルるサーセンFAX送ったんで確認おながしゃっす!
アホかな
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 09:57 ▼このコメントに返信 FAXは一々プリントアウトしなくて済むから楽と言えば楽
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 10:11 ▼このコメントに返信 古いものより新しいものの方が優秀とか外国に比べて日本は遅れてるとかそういう感情論が跋扈してたのが薄れてるのはいい傾向だと思う
必要性があったりそれしか現状いい手段が無いのならどんどん使うべき。ガラパゴスで何が悪い
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 10:12 ▼このコメントに返信 相変わらずこういうのって自分の見えてる世界が全てな人いるよな
ケースバイケースでしかないのに
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 10:25 ▼このコメントに返信 見積だけならとりあえずFAXはあるわ
会社のセキュリティ次第でメール弾かれるし許可する時間が惜しい時はとりあえずFAX
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 10:41 ▼このコメントに返信 >>38
某省庁勤めだが、FAXしか使えない部外業者がいるから無くすに無くせない。
FAXしか使えない業者は入札NGにしていいならFAXなんか直ぐに無くしても大丈夫なんだが…
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 10:56 ▼このコメントに返信 人名が関わる仕事だと必要
ワタナベ
サイトウ
下の長い吉 などなど
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 11:16 ▼このコメントに返信 幼稚園児のお遊戯な、低脳無能のクズ公務員連中はクズ公務員園児な
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 12:13 ▼このコメントに返信 スレでも触れられてるけど、FAXのメリットは個人宛じゃなくて部署宛に気軽に送れる事だと思うけど、外国ではどうしてるんだろね
メールを受ける専任の担当者とかおるんかね?
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 12:13 ▼このコメントに返信 faxや固定電話ってセキュリティは高いんだよね
というより情報抜かれたりしにくい
企業や役所が電子メールやネット経由のデータ転送するのは海外ではアホと言われる
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 12:50 ▼このコメントに返信 ラジオ番組の聴取者お便り紹介でJKからFAXが届いてて草
そんなJKおらんやろ🤣
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 12:58 ▼このコメントに返信 >>3
見直されてねえよwww
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 16:40 ▼このコメントに返信 >>79
役場や銀行でFDが使われている話題の時にも馬鹿にしていた連中がいたな。
製造機器や医療機器でもFDなんて珍しくもないし、船舶や航空機にだって今も使われている。
結局、自分の身の回りの物事だけが「常識」になってるのだな。
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 16:40 ▼このコメントに返信 米84
部署全員に届くメールアドレスとか
ただ、増えてくると大変
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 17:15 ▼このコメントに返信 FAXしか使えんやつはクビにして良い法律作ってくれ
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 19:42 ▼このコメントに返信 >>58
そのうち3000万台が日本で使われているとかいうオチじゃねーだろうな
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 19:46 ▼このコメントに返信 >>75
SDGsって別に環境のことだけ考えてたらいいわけじゃないぞ。
言葉を空回りさせてるのは勘違いしてるお前や。
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 19:51 ▼このコメントに返信 米84
少なくとも欧米といった先進国はチームで行動してる
コミュ障といった実務では有能な人間達をまとめるコミュ強の統括マネージャーに送ればok
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年06月25日 21:33 ▼このコメントに返信 eFax使えや