1: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:14:46.59 ID:FnsSzqZZd
尊氏の人生
鎌倉幕府の出兵要請を父の喪中であると断ろうとするも拒否され、渋々後醍醐天皇軍を撃破し、その後朝廷に挨拶もせず鎌倉に帰還

鎌倉幕府討伐を決意し兵を挙げる、新田軍が鎌倉を攻めている間将来独自政権を作る為に九州の豪族も味方に付けるよう工作

建武政権と距離を置き、政権に失望した武士達の人望をあつめる

北条残党がクーデターを起こした際天皇を無視して勝手に軍を出し駆逐した後、鎌倉に居座り恩賞を与えるなど独自政権を作ろうとする

後醍醐天皇が尊氏討伐軍を差し向けると、天皇の許しを求め出家し寺に引きこもる

足利軍が劣勢になると出馬を決意し京都に攻め込み天皇を比叡山に追いやる

劣勢になり九州まで追いやられるも光厳上皇と連携を取り正統性を得、後醍醐天皇軍を打倒

側近の高師直と直義が激しく対立すると日和見を決め込み、直義の襲撃を察知した高師直が直義を襲撃し、尊氏の家に逃げ込んだ直義の引退を承諾

直義に味方する尊氏の息子である直冬が反乱を起こし尊氏が討伐しようとするも、直義も反乱を起こし南朝方に付き、戦争開始

直義軍に京都を奪われ敗北続きで窮地に追いやられると、功労者の高師直の抹殺を許可し和議成立

負けたにも関わらず勝者として振る舞い、論功行賞で尊氏派を最優先させたり、高師直を殺害した上杉能憲を流罪に追い込み、直義派の武将を次々暗殺していき、尊氏側が優勢になり直義が引退に追い込まれる

直義抹殺を企て、その動きを察知した直義が逃亡すると、北朝の天皇を廃して南朝と和睦し、直義を捕えて幽閉した後毒殺

和睦を破って襲撃してきた南朝に京都を占拠され上皇を拉致されるものの、京都を奪還し新たな天皇を擁立し勝利

直冬に京都を占拠されるも奪還し大勝利



うーんこの畜生



7: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:18:10.94 ID:Hg/zMHj00
こいつ地味にサイコパスよや

10: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:20:19.10 ID:ZqN+/PK+M
行動に一貫性が無さすぎる

2: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:15:58.87 ID:m6+bD0Ym0
女の腐ったような性格の男

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4: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:17:17.25 ID:Xu9PDfLDd
余りに行動が無軌道過ぎて創作物だとメンヘラか躁鬱病にしないと説明出来ない人物

5: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:17:19.74 ID:ZqN+/PK+M
息子にだけ異常にあたり強いのなんやねん

19: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:23:40.08 ID:6dH6Yekqd
>>5
いくら側室の子供だからって頑なに認知しなかったのは大失敗やったろ
適当に扱っとけば反乱なんて起こされず直義も身動き出来なかったやろうにな

6: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:17:51.51 ID:bfyUgoK00
なお人望は日本一の模様
何度負けても味方がいなくならない

11: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:20:37.52 ID:8gDWOqr00
>>6
よく言えば気前よく優しいが悪く言えば先のことなんも考えん上に優柔不断なやつ
上にたつ肉体的スペックは高いのに精神は全然向いてないからこんなブレブレに

17: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:23:15.80 ID:clLcgdL80
>>6
中国史で例えると劉邦とか劉備みたいなもん?

27: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:25:16.21 ID:dnUa4Lwo0
>>6
部下に恩賞あげたい病のせいで政権担当の直義と決裂した様なものやしね

12: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:20:46.98 ID:5j+ygUlF0
幕府を開いた人物ってみんなイカれとるな

26: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:25:10.42 ID:clLcgdL80
>>12
頼朝も壮絶やしな

29: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:25:45.86 ID:1R6xnor40
>>12
家康はまともやろ

42: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:28:19.08 ID:ZqN+/PK+M
>>29
家康も雌伏期間で息子言いがかりで殺されても平身低頭してたりするし
相対的に尊氏は異常やけど

57: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:32:37.81 ID:aDyGJoExM
>>42
息子言いがかりで殺されても信長と手を組み続けるってやべえよな

60: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:33:24.12 ID:NwplIfGt0
>>42
言いがかりとは?
信康は家康自らが処分したんやぞ

76: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:38:04.28 ID:a0LA/pFCd
>>60
家康のサイコパス極まってるエピソードやわ
まあそうしなきゃ自分が殺されてたからやろけど

13: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:21:19.91 ID:cGuWVN3r0
何度負けても救ってくれる奴がいるという日本でもっとも愛され将軍やぞ
子孫の義教にこの才能のなん割かでも遺伝してれば歴史変わってる

30: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:25:48.61 ID:clLcgdL80
>>13
歴史的にはそれ徳川家康やん

16: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:22:14.73 ID:clLcgdL80
>>1
???

直義に負けてたのに勝ったように振る舞ってひっくり返した経緯がワケワカラン

22: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:24:08.50 ID:hRLMwfBA0
>>16
「ワイは将軍やしお前らの上司なんやけど一体お前ら誰と戦争したの?」
「おい直義教えてよ誰と戦ったんや?」

こんな感じや

40: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:28:11.67 ID:clLcgdL80
>>22
あー、もう理不尽な屁理屈押し付けてくるヤクザの親分やん

18: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:23:16.00 ID:o8nFbGD6x
直義がいらん子すぎるんよ戦も弱いしすぐ鎌倉取られるし

38: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:27:06.16 ID:8gDWOqr00
>>18
あいつがおらんかったら政権の体すらなさねえで分解したやろ

37: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:27:01.44 ID:IestiPRp0
>>18
みんなが知ってた源頼朝が足利直義だしな

20: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:23:40.56 ID:dvRSu6KJ0
源氏はサイコパス

39: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:27:10.71 ID:clLcgdL80
>>20
平氏であらずんば人でなし
の平清盛も大概やろ?

51: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:31:46.80 ID:1R6xnor40
>>39
それ言ったの清盛じゃない

33: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:26:27.75 ID:4ZXHdTFx0
逃げ上手の若君のネタバレやめーや

34: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:26:35.38 ID:8xM+gaJj0
中世の指原莉乃と評された男

35: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:26:50.13 ID:W44zbjPcd
弟が死んだら自分だけ生きていても仕方がない!ワイも還俗して戦うで!

弟ワイに刃向かってきたから許したフリして粛清するわ


🤔????

41: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:28:12.56 ID:3E6kzjTBa
尊氏「北条の残党倒したら征夷大将軍にして下さい!!オナシャス!!」
後醍醐「おう考えてやるよ(するとは言ってない)」

尊氏「じゃけん残党倒したし論功行賞しましょうね〜」
新田「ワイの土地まで勝手に褒美に与えるとかもう許せるぞオイ!!」
後醍醐「どさくさ紛れに親王暗殺とかもう許さねえからなあ」

直義「官軍が攻めて来ましたぞ!!迎撃を!!」
尊氏「俺は後醍醐に逆らった覚えは無い!!寺に籠もって出家すれば許して貰える!!」
直義「今更命乞いとかウッソだろお前…」

こいつどこまで政治下手くそなんや

62: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:34:07.73 ID:clLcgdL80
>>41
そうそうこれ、漫画日本の歴史でも尊氏もやが後醍醐天皇もクッソ腹黒い上に何度も島流しされても、諦めんのよな

47: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:30:00.82 ID:dnUa4Lwo0
>>41
分裂症かな

68: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:35:42.17 ID:clLcgdL80
>>41
最初は後醍醐天皇にビビって出家してたんやな

そっからよくまあ巻き返したわ

49: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:30:20.29 ID:XpI9WNZ40
当の尊氏は「ワイの周り頭おかしい奴しかおらんやん…」とか思ってそう

50: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:31:39.37 ID:3Xc8EjGp0
歴史に名が残る人間なんてクズばっかりやからしゃーない

58: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:33:22.68 ID:Hy6brG2M0
冷酷なのではなく情念が深すぎてあっちこっち行ってしまうんやぞ

61: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:33:56.33 ID:GIIkXgI80
死ななきゃとりあえずなんとでもなるいうのよな
並みの人間なら五回は死んでそうなのに
とにかく死なないからどうとでも出来るいう

63: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:34:15.27 ID:m6+bD0Ym0
歴史学者「新田は源氏の傍流だから嫡流の足利家とは家格に違いがあるぞ」
歴史学者「嘘だぞ、新田は足利家一門だぞ」
歴史学者「新田は足利一門ではないけど足利一門とは同格だぞ」

学者によって言ってる事違う

70: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:36:02.95 ID:UAqYE5noM
桃井直常「顕家を討ち取りました」
尊氏「ん?」
高師直「顕家を討ち取りましたって言ってるでしょうが!」
尊氏「余計な事すんなアホ死ね」
高師直「え?」
尊氏「ワイの強敵(とも)を勝手に殺すなや」
桃井直常「…」

78: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:38:47.77 ID:+m4uvrg90
楠木正成が南朝方で尊氏並の軍事指揮権あったら勝ち切れたんやろか

82: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:39:43.44 ID:Hy6brG2M0
>>78
何処の馬の骨ともわからんおっさんに誰もついて行かんし無理だろ
源氏の足利家ってのがデカい

113: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:46:37.44 ID:96+2xpFD0
>>78
少数のゲリラ戦特化型やないかな楠公は

84: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:39:49.68 ID:dnUa4Lwo0
南朝入りした直義を討つために南朝と和睦して直義討伐の論旨
貰うまでしたのに直義殺したくなかったは無理あるわね

87: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:40:52.89 ID:a0LA/pFCd
平将門って漫画とかドラマになってるっけ?
なってるのかもしれんがあんま知らんわ

160: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:54:57.64 ID:vMmv2cNJ0
>>87
風と雲と虹とみたいなタイトルで大河になった

88: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:40:53.89 ID:XpI9WNZ40
北朝は足利尊氏、足利直義、高師直、佐々木道誉、赤松円心
南朝は後醍醐天皇、楠木正成、新田義貞、北畠顕家、北畠親房
なかなかええ勝負やな

92: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:41:56.22 ID:cGuWVN3r0
>>88
後醍醐がいる時点で武将へのデバフが凄いからな
対して尊氏の場合一応はバフかかるから

96: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:43:41.03 ID:pP5I9pxs0
>>88
南朝は九州最強候補の菊池武光と青森から大阪まで攻め込んだ北畠顕家の右腕南部師行もいるぞ
北朝は結局みんな義満に用済みとばかりに潰されるからなんか🙅‍♂

102: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:44:21.46 ID:a0LA/pFCd
天皇一族って創作物であんまり具体的に描かれんよな
ちょい役で出ることはあっても

109: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:45:38.34 ID:Z8PXYnsg0
>>102
右翼がうるさいからね
戦国時代からみると朝廷が出てくるのは異質やな

110: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:45:38.98 ID:wFB4jmdf0
>>102
後白河はかなり出てくる印象

134: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:50:36.36 ID:clLcgdL80
>>102
蘇我入鹿を大化の改新の為に中臣鎌足と騙し討ち取った
後の天智天皇くらいやな
ヒーローぽいの

103: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:44:32.94 ID:Ycxwv29la
楠木と北畠は何を思って後醍醐に忠義尽くしたのか全く分からんけど
最後まで忠義尽くしたのは凄いと思うわ

108: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:45:37.38 ID:dnUa4Lwo0
頼朝と家康は苦労人だから陰湿になるの分かるけど
良いところの御曹司尊氏が日本史上1番の基地外、問題児なのは草

115: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:47:28.58 ID:CRVFHTvKa
高師直「足利幕府を守りたい!」→ 塩冶高貞追放

123: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:48:56.87 ID:Z9y/Zn5tp
尊氏さんのめんどくさいところは課題解決能力はめちゃくちゃ高いのに課題設定能力がめちゃくちゃ低いとこやな

126: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:49:23.94 ID:LbFOes+JM
こんな感じで応仁の乱もわかりやすく解説して欲しい

133: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:50:31.86 ID:WIQ1setP0
鎌倉で戦って北条家を倒したのは新田義貞なのに結局京都を抑えた尊氏が勝者になるの皮肉だよな

156: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:54:43.31 ID:bfyUgoK00
>>133
建武政権への不満分子の受け入れ先としてうってつけやったからな足利は
あと一番かわいそうなのは護良親王やと思う

138: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:51:49.26 ID:vOd+CHLJd
もしノーベル歴史賞があったら
応仁の乱をわかりやすく説明することに成功した人間は当確や

177: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:58:25.99 ID:clLcgdL80
>>138
応仁の乱はなぜか東日本の武将共は内紛ばかりしてて

西日本はいろんな皇族を擁立して入り乱れた権力争いが絶えなかったとか

144: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:53:31.99 ID:vMmv2cNJ0
尊氏の小説読みたいんやけどなんかある?

154: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:54:33.42 ID:vOd+CHLJd
>>144
森村誠一の太平記
長いけど読みやすくておすすめ

181: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:59:29.57 ID:vMmv2cNJ0
>>154
サンガツほんまに長くて草
読んでみるわ

146: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:53:46.11 ID:96+2xpFD0
京都が政治的に重要なのに
結構守りにくいから
何度も落ちて情勢や変化していく

159: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:54:54.03 ID:Ycxwv29la
>>146
敢えて穫らせたのとかも面白い

150: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:54:10.82 ID:u+eHlXhSp
毎日生首見ないと落ち着かないからその辺の奴の首狩ってくるわの結城宗弘とか南北朝時代の武士はある意味鎌倉時代よりおかしい

187: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 23:01:00.60 ID:clLcgdL80
>>150
実際に鎌倉時代より後の足利時代のが日本人全体の平均寿命下がってる

195: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 23:03:48.44 ID:eI0alKATd
>>187
日本人の道徳がいちばん低かった時代やからな

153: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:54:32.80 ID:SIZ0hBiSd
今の大河は頑なに足利を出さんな
やっぱり勝者を描いてるはずの話に足利氏が出てくると北条氏も最終的には敗者に過ぎないと思わされるからかな

165: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:56:02.72 ID:WIQ1setP0
>>153
その理屈で行くと家康の大河に毛利や島津出せなくなるんやないか?

171: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:57:49.57 ID:nZewj/Lm0
>>153
鎌倉舞台の時代劇ってホンマに義兼義氏親子出さんよな
ぶっちゃけこいつら抜きじゃ初期の幕府は成り立たないレベルの重要人物なのに

166: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:56:06.16 ID:ZIYeB2E8p
せや!朝廷絶滅させたろ!ってやつが出てこなかったの奇跡だよな

172: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:57:53.22 ID:Ycxwv29la
>>166
織田信長ですらやってないから
多分日本人にそういう考えは起きないんだろう

179: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:58:40.72 ID:UAqYE5noM
>>166
高師直「天皇なんて別に藁人形でも置いとけばよくね?」
江戸時代の民「こいつぁ悪いねえ…」→南朝大人気へ

213: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 23:07:16.41 ID:clLcgdL80
>>166
藤原氏みたいに朝廷に政略結婚させまくれば自分が支配者や!
って例があるからね

216: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 23:07:45.06 ID:+m4uvrg90
>>166
統治システムとして都合良すぎるもん、天ちゃん一族は天ちゃん一族でもう余計なこと言わんどこ!っていう振る舞いから絶対に逸脱せんし

183: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:59:48.99 ID:X40Q5GIu0
尊氏はかなりカリスマは高かったんやろ
人望は異様にあったし佐々木道誉とかにもばっちり慕われてた
逆に政治的な能力はアカン
弟に前投げや

184: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:59:50.31 ID:XpI9WNZ40
戦場で危機に陥ってもビビらず例の笑みを浮かべる胆力
肝心な局面で引き篭もる謎メンタル
弟や帝を敬愛する情の深さ
尊氏は資料から見える人物像が特殊過ぎる

186: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 23:00:49.15 ID:X40Q5GIu0
佐々木道誉はもっとドラマとか小説にならんかな

193: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 23:02:57.18 ID:eI0alKATd
佐々木道誉のDQNぶりは面白いよな
上皇の牛車襲撃したり
なによりあの地獄の時代で天寿全うしてるのがすごすぎる

205: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 23:05:23.02 ID:X40Q5GIu0
>>193
道誉はああ見えてかなり計算高いと思うわ

212: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 23:06:58.97 ID:s3qG+pag0
>>193
道誉は超えちゃいけないラインを弁えてるファッション婆娑羅だし…
本物のDQNなら土岐頼遠みたいに斬首されてたろうな

206: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 23:05:50.30 ID:IClM4tQz0
強い相手にはとことん酷いムーブで媚びてからの謀略が凄いな

218: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 23:08:29.98 ID:XpI9WNZ40
北条義時とか出来るなら佐々木道誉主役の大河も見てみたいわ
尊氏時代網羅出来るし教養深くて頭の切れるDQNってのもキャラとして面白いやろ

226: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 23:09:51.61 ID:Y1oJXqX+0
北畠顕家とかいう超人
こいつ日本史の中でもトップクラスにおかしいやろ

231: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 23:11:26.91 ID:Ycxwv29la
>>226
イケメンで若くして忠義尽くして死ぬし
新撰組の沖田総司なんかよりもよっぽど人気出そうな

237: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 23:13:57.29 ID:9yPb6kzp0
>>226
唯一東北が中央情勢に直接関与出来た英雄

244: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 23:14:49.16 ID:zRonhYDo0
>>226
腐女子に目をつけられたら人気出そう

230: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 23:11:24.22 ID:CZR2MNef0
まあ微妙に違うとはいえ西ヨーロッパも法皇に逆らうやつはあんまおらんかったし
圧倒的権威はどこもそんなもんよ

238: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 23:14:02.49 ID:bfyUgoK00
十七条憲法「和を以て貴しと為し…」
中大兄皇子「儀式の最中に天皇の目の前で殺人事件起こすで〜」

古代日本人には憲法も法律も早すぎたんやなって

249: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 23:16:30.06 ID:98LUvxH30
家康や頼朝もやけどある程度のレベルがあれば人望と死なない運だけで天下って取れるんよな

21: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:23:52.01 ID:aDyGJoExM
頭おかしいやろこいつ

32: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:26:22.25 ID:QlZdtB9m0
なんだかんだで勝つ

72: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:36:33.45 ID:a0LA/pFCd
完全なるサイコパスよな
まあそういう人間やないと無理なんやろが

149: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 22:53:55.76 ID:XpI9WNZ40
南北朝は主要人物のキャラの濃さでは日本史トップやわ
その分展開がキチゲ解放し過ぎてるけど

232: それでも動く名無し 2022/07/24(日) 23:11:43.99 ID:eI0alKATd
大河は戦国幕末に偏りすぎやから中世は今後もやってほしいよな
鎌倉殿がヒットしたのは良かった



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引用元: https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1658668486/