1: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:17:34 ID:okJg　
アメリカ人「チェックせざるを得ない状況作ればいいだけじゃね？」




2: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:19:48 ID:d0L4
チェック項目増やしても誰もしないからしゃーない

3: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:20:15 ID:okJg　
>>2
適当にレ点打つだけやんな

6: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:21:16 ID:SINO
アメリカではそういうのやってるんだ
正直置き去りとか細かい事やと思ってたけど

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9: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:21:50 ID:5YoX
これ日本で導入したとしても「うるさいからアラーム作動しないようにしてたわ」ってなると思う

18: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:23:12 ID:d0L4
>>9
工場現場でよくある光景

15: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:22:24 ID:Y4Zf
>>1
割と真面目に低コストで有効な対策だと思うわ

19: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:23:24 ID:dht1
チェック項目増やせば増やすほど疎かになるから少数の本当に必要なものだけチェックすべきなんよな

22: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:24:08 ID:d0L4
問題発生→チェックリスト作成→なあなあ→問題発生→チェックリスト作成

28: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:24:44 ID:fhbC
Twitterでみたバスにクツ箱置いてバス内は土足厳禁にする案は安上がりだし効果も高そう

30: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:25:00 ID:Ddgw
今日見たニュースでは、閉じ込められた時のために園児にクラクションの鳴らし方教えてたな

35: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:25:33 ID:qpK3
>>30
前からこういうニュースあるのにすぐ忘れてしまうんやね...

36: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:25:41 ID:dht1
>>30
イタズラでクラクション鳴らすクソガキが出てくると予想

724: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 12:57:26 ID:tV2T
>>36
運転手が座ってないときしか鳴らせないからセーフや

47: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:27:33 ID:OtIS
仕事で毎日チェックリスト書いてるけど、一年ぐらいもう置いてない機械を点検してることになってたわ

48: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:27:43 ID:okJg　
>>47
草

58: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:28:57 ID:MxFw
>>47
これなんだよな
結局上が規則増やして仕事増えて現場は
管理職死ねカスで形骸化する

68: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:29:50 ID:RuZS
前の人がチェックしたからヨシ！
後の人がちゃんと見てくれるだろうからヨシ！

75: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:30:17 ID:okJg　
>>68
トリプルチェックって実はミスが多くなるらしいな

72: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:30:02 ID:L7PT
仕事に責任感を持つことが重要なんや
そのためには仕事にやりがいを持ってもらわなくてはならない

82: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:31:06 ID:dht1
>>72
儲からないビジネスにやる気なんか持てんわ

102: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:33:09 ID:fhbC
IDカード必携にして乗車降車時にタッチとかにならんか

107: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:33:47 ID:1mxG
>>102
登園アプリまで用意してたのに「無断欠席やろ」で済ます担任いたら無意味

112: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:34:03 ID:okJg　
>>102
代理の運転手を確保できない園に
そんな設備のついた車かう余裕ないやろ

115: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:34:10 ID:Qvzg
外から中が見えるようにするだけで解決しないの？




117: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:34:41 ID:1mxG
>>115
降りる前にチェックするだけで解決するんだけど

121: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:34:56 ID:dht1
>>115
これはあるな
なんやねんこのデザイン頭おかしいんか

143: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:37:13 ID:wJlu
>>115
外から見えたたら誰かが気づくよな
きっと子供は窓越しにガラス叩くだろうからな

126: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:35:20 ID:B65d
園児お前らが思ってるより小さいから外から見るだけじゃ分からん時あるぞ

141: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:37:02 ID:vGmi
言うほど車の中覗くか？


128: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:35:40 ID:Jhxl
バスの中に緊急時にドアから出る方法とか作れないんか？

135: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:36:24 ID:okJg　
>>128
2歳児3歳児が理解して操作できるかどうかやな

140: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:36:48 ID:fhbC
>>128
子供が運転中に作動させるとアカンから手順は複雑か力が必要な仕掛けにせざるを得ないやろなぁ

146: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:37:48 ID:tM6J
さすがアメリカ

156: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:38:31 ID:U285
これがバカ除け
人はマニュアルとか守らない生き物だから強制的に動かすシステムにする

159: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:38:32 ID:B65d
誰かが気づくだろうじゃなくて絶対に誰かが気づく仕組みにしないとアカンやろ

171: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:39:35 ID:xLhE
ガキ乗せた後は必ず掃除するルール作ればええねん

180: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:40:23 ID:Efha
>>171
マニュアルには園児が降りた後除菌するらしいけどやってなかったらしいで

205: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:42:04 ID:xLhE
>>180
ならもうこの話は終わりやわ

208: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:42:38 ID:Efha
>>205
ほんとにいかにいい加減か分かるよな

212: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:43:07 ID:036r
>>205
ルールで安全担保するのは現実的ではないな
忙しさで無視してしまうとかもあるし

185: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:40:40 ID:ZDAE
そもそも乗った6人の子どもが全員降りたかなんて確認するのに数秒あればええ話や
20も30もおるわけちゃうぞ

188: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:40:54 ID:dF3V
確認しなかった園長もあかんし乗せたぶん降ろしたか確認しとらん同乗してた職員もあかんし出席しとるはずなのにいない状態でも確認とらんかった先生もあかんしどこから手を付ければええんやろうな

207: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:42:15 ID:ZDAE
>>188
アプリで欠席を出席にしてるところが本当にしょうもない
こいつがいる限り解決しない

203: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:41:54 ID:1mxG
>>188
警察の調べで４箇所のミスが重なって起きた事故らしいな
そのうちの１つでもクリアしてたら死ぬことは無かった

229: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:44:25 ID:dF3V
>>203
事故や労災なんてたいがいはミスがピタゴラスイッチした結果やからな
普通はありえんやろと思うことも奇跡が起きるときがある

199: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:41:44 ID:9hgI
ええシステムや
どこのメーカーが取り入れるかな

214: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:43:17 ID:RMRF
今の小学校は生徒が校門でカードタッチして登校したか保護者にお知らせ行くシステム増えたな

215: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:43:21 ID:0AFb
確認さえすれば防げる事故やねん

220: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:43:54 ID:wJlu
>>215
それができない運転手も搭乗員も老人なんや

236: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:45:11 ID:0AFb
>>220
この少子化社会の弊害出てるやんけ
人員足らんのやなくて保育士やりたがる人が少ないのかもな

250: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:46:15 ID:wJlu
>>236
それにしても2人とも70以上はないやろ

226: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:44:15 ID:d0L4
>>215
1回2回は皆やるんや問題はそれを一生やり続ける事なんや

255: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:46:44 ID:0AFb
>>226
そもそもバス降りたあとの確認忘れても出席の確認の時におかしいのに連絡しなかったのがあかんと思うわ

276: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:48:21 ID:dht1
>>255
明らかにおかしい状況を誰も指摘しないってのは人間関係終わってる職場にありがちやわ

290: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:50:02 ID:0AFb
>>276
仕事量が多くて回らないのか単なる怠惰なのか確認すべきやが普通に業務してないからな

260: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:47:08 ID:N0cM
もうあれだバスの中にウォーターサーバー置いたら？

265: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:47:27 ID:okJg　
>>260
その水は誰が補給するんや

270: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:48:01 ID:N0cM
>>265
最初から４０リットルくらいあれば持つんちゃう？

285: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:49:30 ID:U285
雇われ運転手さんはちゃんとやってたんよ
今回は園長しか居なくて降車後のルールを守らなかった

302: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:50:32 ID:WVVl
>>285
人手不足やったんか

362: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:56:27 ID:wJlu
この園長が運転したから起きた事故に間違いないやろ
運転は年1回と自身がいうとったしな

366: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:57:20 ID:okJg　
>>362
年一回はいかんでしょ

368: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:57:26 ID:qiVt
今回の件は普通のヒューマンエラーや
アメリカのシステムもアラームを消す作業だけやるようになり、「アラーム消すのに夢中で席のチェックしてませんでした」ってなるだけで解決にならん
送迎サービスを使わないことが根本的な解決策や

380: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:58:27 ID:m6Ab
>>368
ボタンを座席いっこいっこに設置して順番に消していかない限り鳴り止まないようにすればええやんけ目覚ましアプリで出来ることができないわけないやん

401: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 12:00:33 ID:wJlu
>>368
通常の想定される人間のエラーと老害は一緒にしたらいかんで

377: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:58:02 ID:qpK3
そもそも預けること自体リスクなんだから送迎を自分でやろうが園に任せようが大差ないだろ

384: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:58:50 ID:Jhxl
>>377
これなんだよなどうしようもない

388: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:59:04 ID:xLhE
>>377
家に1人で置いとくよりリスクは低いと思われる

406: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 12:01:07 ID:qpK3
>>388
せやね
金払ってプロに委託してるわけでリスクあるから送迎自分でやれってのはおかしい

419: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 12:02:37 ID:qiVt
>>406
送迎だけでなく、託児自体にリスクがあるんやで
金払ったって失敗はつきものや

428: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 12:03:27 ID:qpK3
>>419
ワイがいいたいのはどっちにしろリスクあるのに送迎だけ自分でやったところであんま意味ないってこと

386: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:58:59 ID:okJg　
スクールバスが停車して子どもが乗降しているときに出される『ストップアーム』がある。

日本では幼児バスが止まっているときにはせいぜいウィンカーとハザードランプだけだが、アメリカのストップアームの中には約2mもの長さになる延長タイプもあり、多くのスクールバスで導入されている。

巨大で視覚的にも物理的にもクルマがスクールバスの横をすり抜けることを阻止する。


アメリカのスクールバスすごい🇺🇸

393: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:59:29 ID:tM6J
>>386
これは素直にすごい
ボルボレベルや

391: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:59:27 ID:SzdW
前にもあったはずやけどそれほど騒がれなかった気がする　対応の差か

470: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 12:10:30 ID:tc2J
こんな装置があるということはアメリカでもいっぱい事故があったんやろな

549: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 12:21:22 ID:SzdW
外部と話せるインターフォンみたいなのつけとけよ

551: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 12:21:34 ID:XK6r
車の座席を横長シートにすれば良いんじゃね？

livejupiter-1662776254-551-490x200

553: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 12:21:57 ID:SzdW
>>551
護送車やんけ

560: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 12:22:39 ID:7CBw
>>553
園児を守護るんやからセーフ

584: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 12:26:38 ID:HtHi
まあ普通に点呼とってれば分かったはずなんやが
不運と不運の奇跡のコラボレーションよな

608: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 12:30:15 ID:Jhxl
園児にGPSつけたらええ

612: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 12:30:46 ID:1mxG
>>608
ＧＰＳ管理する職員が何もしなかったら無意味

616: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 12:31:13 ID:xLhE
>>612
そこは保護者がチェックしろよ

732: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 13:01:08 ID:E9EW
人命がかかっているんだから性悪説にのっとったシステムを組めよ

742: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 13:03:54 ID:4Zaf
性悪説に則って厳重なチェックシステム導入しても現場の人らにとってやりやすい様にしないと結果的にそのシステムは使われず…よくある話よね🥺

771: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 13:19:32 ID:E9EW
>>742
このアメリカのシステムのように強制的にチェックをせざるを得ないものが、性悪説に則ったものだぞ
実際に確認をせずに署名だけできるようなものは、性悪説に則ったシステムとは言えない

772: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 13:22:59 ID:4Zaf
>>771
アラームうるさいから常時アラームの電源切るようになるだけやぞ🥺
最初はちゃんとやるけど何回も繰り返すと慣れて鬱陶しくなるだけや

773: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 13:27:17 ID:E9EW
>>772
程度の話だから
チェックリストに嘘を記入するのと、通常OFFに出来ない機械的な仕組みを破壊するのとでは、悪に手を染める高さが違う

765: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 13:13:08 ID:w83a
副園長が会見でサラッと言ってたけど
迎えに行く子を迎えに行き忘れたり、帰すはずの子を乗せなかったりとかもあったんよなぁ
根本的にバスを扱っちゃダメだわ

768: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 13:16:14 ID:Duzl
>>765
管理できる人間じゃないから対策とか無駄よな
老人にやらせるものじゃない

774: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 13:29:33 ID:7zGz
>>765
バスというか園長やらせたらだめやろ…

775: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 13:29:50 ID:XdHr
調べたらアメリカのこのシステムは
子供たちを守るのは大前提として
ドライバーにとっても子供を見逃すことで余計な仕事を増やさないようにって
観点で開発されたみたいやね

339: 名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:54:01 ID:vGmi
このスレ見てるとそら事故も絶えねえなってなるね



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引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1662776254/