1: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 18:54:47.05 ID:WXgxl31x0
なんでそこだけ文明に頼らんのや
3: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 18:55:48.16 ID:zgj2vF7eM
ハイテクグッズに囲まれたキャンパー「自然はいいなあ」
2: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 18:55:12.99 ID:mKDDBidxd
達成感
5: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 18:56:13.81 ID:MkAo/uIU0
ランタンとかだけレトロなの草
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6: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 18:56:16.22 ID:duXhgie70
引火する可能性があるからやで
8: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 18:57:08.26 ID:UDf3ycPR0
ガス派も沢山おる
9: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 18:59:29.37 ID:knw6j8Dha
言われてみれば確かに
10: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:00:26.45 ID:j4hAs9Qy0
職場のキャンプ趣味のおっさんの話聞いてたらもはやそれキャンプじゃないだろって思う
12: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:01:25.94 ID:nFtaHTgo0
本物はナイフ一本とかだし、道具すら持たなかったりもするし、はや裸で行ったりするぞ
18: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:07:20.25 ID:ylJWa0Rg0
>>12
ディスカバリーの奴はイカれてるけどあいつら特殊部隊とか聞いて納得した
ディスカバリーの奴はイカれてるけどあいつら特殊部隊とか聞いて納得した
29: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:12:54.97 ID:Iuk3XtUi0
>>18
貝食いまくったら熱が40℃でて速攻抗生物質打った回好き
貝食いまくったら熱が40℃でて速攻抗生物質打った回好き
13: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:02:27.59 ID:4UWrHLji0
東横インというテントを使って吉野家という道具でバーベキューしてもキャンプだよな
14: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:03:17.87 ID:nFtaHTgo0
>>13
燃やしてるのは焚き火じゃなくてSNSやんけ
燃やしてるのは焚き火じゃなくてSNSやんけ
20: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:07:55.59 ID:yi7jR6S20
不便を楽しむところやからな
23: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:09:45.23 ID:xF6hUuj80
キャンプやらんけどその辺の道具にはロマン感じるわやらんけど
25: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:11:07.23 ID:xF6hUuj80
アウトドアブームでポータブル電源売れてるのほんま草
26: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:12:18.06 ID:VGVbUoKW0
ああ楽しかった
さて、焚き火消して車内泊するか
さて、焚き火消して車内泊するか
36: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:18:30.70 ID:Iuk3XtUi0
ソロキャンプはキャンプ場に自分一人か
自分家の土地の山で一人でやらないと意味ないわ
他に人いたらソロじゃないし
自分家の土地の山で一人でやらないと意味ないわ
他に人いたらソロじゃないし
42: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:25:43.86 ID:dkEJNj8A0
43: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:26:15.37 ID:OnYnFUqG0
キャンプ場で薪かって焚き火台に火つけるのは風情がないからやろな
枝拾って直火でやっていいと言われたらガス使う人のほうが減りそう
枝拾って直火でやっていいと言われたらガス使う人のほうが減りそう
46: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:30:24.72 ID:9kZYdGkm0
金と時間に余裕あるやつの趣味よな
47: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:30:38.08 ID:4UWrHLji0
なんでポータブル発電機そんな邪道あつかいされてんの?
文明と税金が作った道路を使って現地まで来て
文明と税金が作った下水設備のお陰で水洗トイレ使えてんだから
ポータブル発電機使ってんのと同じじゃん
文明と税金が作った道路を使って現地まで来て
文明と税金が作った下水設備のお陰で水洗トイレ使えてんだから
ポータブル発電機使ってんのと同じじゃん
50: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:31:54.53 ID:FAuo1GN10
>>47
そこまでするならグランピングでいいやん
そこまでするならグランピングでいいやん
54: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:33:22.63 ID:ux/VfMDe0
>>47
自分一人しかいないなら存分に使え
自分一人しかいないなら存分に使え
49: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:31:44.77 ID:nIMJoyNe0
ディスカバリーのサバイバルでもライターじゃなくてメタルマッチ使ってるけどなんでなん
58: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:35:25.52 ID:4UWrHLji0
>>49
ライターは回数制限があるし壊れやすい。あと濡れたら使えなくなる
ので長期間野外にいる予定ならマグネシウムライターの方がいい
っていう言い訳は一応通る
ライターは回数制限があるし壊れやすい。あと濡れたら使えなくなる
ので長期間野外にいる予定ならマグネシウムライターの方がいい
っていう言い訳は一応通る
51: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:31:57.33 ID:QSipgzpn0
キャンプって登山とか釣りとかの別のアクティブに付随するものやろ
メインのアクティビティに合わせる必要があるから、そこにはおかしなキャンプがないんや
つまり、キャンプをしたいならキャンプをしにいかなければ良い
メインのアクティビティに合わせる必要があるから、そこにはおかしなキャンプがないんや
つまり、キャンプをしたいならキャンプをしにいかなければ良い
69: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:41:42.48 ID:sF5c6MzC0
>>51
キャンプってたしかに言われたら目的やなくて手段やな
本来は
キャンプってたしかに言われたら目的やなくて手段やな
本来は
57: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:35:15.32 ID:zqpl38KVp
ワイはキャンプ道具は好きやけどキャンプは嫌いやから家のベランダでキャンプしてる
59: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:35:57.46 ID:YYC86A5v0
まず斧を作るところから始めないと
63: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:38:43.32 ID:z5dXGnrnM
焚き火見ながら酒飲むと頭とろけるわ
服めっちゃくさくなるけど
服めっちゃくさくなるけど
72: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:44:03.99 ID:ttol6Y0a0
発電機は災害時にも使えるしな
73: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:44:56.44 ID:vLacFhWi0
ネカフェは飲み放題だからええけどキャンプとか家でええやん
74: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:46:53.98 ID:uxpYEcbf0
麻紐解いてファイヤースターターやチャークロスで火起こしするのは素人や
ってカンニング竹山が言ってたは
ってカンニング竹山が言ってたは
66: 風吹けば名無し 2022/10/17(月) 19:39:52.99 ID:LAuKzp5o0
程よい不便さが楽しい時もある
ライターじゃなくあえてファイヤースターター使ったり
ライターじゃなくあえてファイヤースターター使ったり
◆【悲報】デジタル庁さん、とんでもないエンジニア募集をしてしまうwwwwwww
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◆【悲報】pixivさん、終わる
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引用元: https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1666000487/
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:05 ▼このコメントに返信 趣味とかはそういうもんだろ
スマホは最新機種、回線は5G、5ch(ポチポチ
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:07 ▼このコメントに返信 何が気に食わないのかわからん
寝る時雨には濡れたくない寒い思いしたくない
でも自然の中で焚き火したいって欲求はあるだろ
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:07 ▼このコメントに返信 でも火起こし出来たら嬉しいやん?
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:12 ▼このコメントに返信 街中で火起こしや火遊びなんて出来ないから時間かけて楽しみたい
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:14 ▼このコメントに返信 選んでるだけで不便そのものを楽しんでるわけじゃないだろうし
普段の生活とは違う生活感とか自然を楽しみたいだけしゃね?
悪い意味ではなくて、ちょっと本格的なごっこ遊びがしたいわけで、
あくまで趣味なんだから自分が楽しめる不便を楽しんでるだけやろ
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:14 ▼このコメントに返信 趣味なんて当人たちが楽しければ何でもいいやん
意味とか求めるのは仕事だけで十分やろ
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:14 ▼このコメントに返信 都合のいい部分を真似っ子で楽しむのがええんや。
便利な時代だから不便さを選べるんやで。
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:16 ▼このコメントに返信 自然満喫したいならブッシュクラフトで寝倉作って食べ物は弓矢で鹿を飼ってから言え
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:17 ▼このコメントに返信 趣味ってものはある意味不自由を楽しむ事だ
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:18 ▼このコメントに返信 いや普通に火起こしも便利な着火剤とか使ってるし。
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:18 ▼このコメントに返信 確かにもっと文明の利器に頼るべきなのかも
もっと効率を突き詰めて、部屋の中で焚き火の動画を見るリモートキャンプのほうがさらに楽になるよ!
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:21 ▼このコメントに返信 そういやジャングルで粘土遊びして家作ったり鉄作ったりしてる教授いるけどアレと全く同じ事を女がやるだけで億万長者になれるのになんで誰もやらないんだろうな。
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:25 ▼このコメントに返信 >>2
キャンプする金ない、友達いない、
そんな奴らの妬みでしょ。
割と金かかるしね。
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:25 ▼このコメントに返信 不便さを楽しむというのはわからんでもないけど
先日のアメトークのヒロシみたいに「キャンプはこうあるべきものなんだ」っていうのはなんかなぁ
キャンプの楽しみ方は人それぞれやろと
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:26 ▼このコメントに返信 >>8
誰に何を言うの?笑
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:26 ▼このコメントに返信 そもそも目的の認識がずれてない?
キャンプって自然を楽しむ以外にも最新の道具集めてわざわざ弄って楽しむ部分もあるでしょ
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:29 ▼このコメントに返信 >>16
キャンプ=サバイバルだと思ってるアホね。
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:33 ▼このコメントに返信 キャンプに何を求めるか何を目的にキャンプするのか、によると思う。
ただ自然の中でボーっとしたり飯食ったり寝たりしたいだけなのか
自然の中で極力文明の利器に頼らず原始的な体験をしたいのか、とか。
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:33 ▼このコメントに返信 ベアグリルス「まずいです」
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:33 ▼このコメントに返信 もしかしてキャンプってワザワザ田舎行ってテント渋滞で景色も見えず、音が良く通る廻りの騒音を聞きに行く趣味ですよね〜?
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:38 ▼このコメントに返信 >>15
クソキャンパーイライラで草
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:40 ▼このコメントに返信 趣味なんだから原始人ごっこでもハイテクキャンプでも好きにすべきじゃね?
こうあるべき、とか他人のやり方にケチつける意味がわからん
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:40 ▼このコメントに返信 >>20
自然を味わいたいけど周りに人がいなきゃ寂しくて不安になる人が多いんでしょ。
普通は、誰もいないところで自分とか家族との時間をのんびり過ごしたいと思うはずだけど。。。
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:43 ▼このコメントに返信 貴族のごっこ遊びなんだから厳密さとかないよね
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:44 ▼このコメントに返信 極論、家の窓を開けた先に毎回違う景色と、気の利いたガーデンテーブルセットがあればそっちの方がいいんだろうけどね
そういうわけにもいかないから便利グッズを携えて外に行くんだろう
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:44 ▼このコメントに返信 個人的にキャンプはツーリングの手段兼目的だったので、飯はコッヘルで温めるか煮込むだけのものか、コンビニ飯みたいなことも多かったし薪使うとかありえんかったな
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:44 ▼このコメントに返信 >>19
なんでも生で食うからや
大体火を通すエドを見習え
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:54 ▼このコメントに返信 外で金かけずゆったりしたいだけで、別にサバイバルがしたいわけじゃない派。
家だとバーベキュー出来ないし、グランピングは高いので。
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:54 ▼このコメントに返信 寝袋くらいはいいの使わないと
冬場は寒くて寝起きが内臓へのダメージ自覚するレベルできつい
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:56 ▼このコメントに返信 そもそも前提が違うのよね。キャンプをしに行くんじゃない。キャンプファイヤーをするためにキャンプするんだわ。
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 02:58 ▼このコメントに返信 弓キリ式の火起こし道具を使って火を起こしたことはあるが・・・
一回やったらもういいかなって
これが面倒だから人類はマッチ作ってライター作ったんだと人類の英知を称賛したい気分になった、自然そのままなんてクソくらえだw
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:04 ▼このコメントに返信 >>27
エド「オー。サンキューサンキューサンキュー。イッツアメイジング」
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:07 ▼このコメントに返信 ボーイスカウトでも大概マッチとかで火つけますし
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:08 ▼このコメントに返信 >>1
建築された家よりキャンプが良いなら東京は今頃3000万人がテントで暮らしてる
文明生活が便利だけどそれでは得られなかったり失くしたりしたものを求めてするのがキャンプ
あれは趣味であって生活ではないのよ
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:09 ▼このコメントに返信 雰囲気と気分次第かな、ランタンはLEDで良いかも、オイルが面倒そうだから
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:10 ▼このコメントに返信 >>21
いや、誰に何を言うのか知りたいだけなんだけど。笑
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:11 ▼このコメントに返信 原始的な火おこしてなんなん
摩擦熱でやるやつか?
そんなの見たことない
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:12 ▼このコメントに返信 >>29
そもそも冬場のキャンプは上級者でないと楽しめないけどな
素人はテント張る位置取りとかでさえ失敗する
昔はロクな寝袋無かったから新聞紙持ってって寝袋に入れてたりもした
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:14 ▼このコメントに返信 >>20
それはもはやライトキャンパーだな。
ガチキャンパーはみんな土日避けたり新規開拓して、空いてるところ押さえてる。
まあ、君はそもそも興味ないだろうし知恵もないだろうから知らなくても良いだろうが。
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:16 ▼このコメントに返信 >>25
まあジジイになるとわかるよ。
白樺って綺麗だなあとか、やっぱり長野とか山梨の木々は綺麗だなとか思うようになるよ。
ならなかったら侘しいと思う。
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:19 ▼このコメントに返信 なんでもまずそうに食うベア嫌い
オタマジャクシ以外なんでもおいしそうに食べるエド好き
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:20 ▼このコメントに返信 >>36
知らねぇ自分で考えたら?
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:20 ▼このコメントに返信 ほな靴も服もナイフも現地調達してみろやって話よ
覚悟が足らんわ
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:21 ▼このコメントに返信 本当にお前ら何にでも否定しかしないな
記事の内容がキャンパーがキャンプを肯定する内容だったら記事と同じような批判で埋め尽くされてただろうな
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:21 ▼このコメントに返信 ガチ不便なのは求めてないからやろ
正直グランピングでいい
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:22 ▼このコメントに返信 遊びに来てんだから何やってもいいだろ
他人のやってる事にケチつけて遊ぶよりはかなりマシよ
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:27 ▼このコメントに返信 >>37
ワイも疑問に思った
そもそもそんな火起こし無理やろ
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:28 ▼このコメントに返信 欲望→自然を感じたい=非快適な環境にある
現実→快適な環境に居たい=最新式キャンプグッズ
自然を感じたいと言うのにも関わらず現代的な道具に囲まれてる奴らばかりだから、側から見たら自然も雰囲気もクソもないってワケ。
だからそれは自然を感じたいとは言わない、焚き火とキャンプグッズを楽しみたいだけ。
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:30 ▼このコメントに返信 >>36
もうやめとけ反応するだけ惨めにみえる
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:30 ▼このコメントに返信 >>42
ハート押してるの草
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:33 ▼このコメントに返信 >>40
ならない感性を侘しいなんて軽々しい言葉で片付け見下す自称ジジイ いたたたた
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:34 ▼このコメントに返信 最新好きは火起こしもバーナーとかコンロ普通に使うだろ。エアプだな?こいつ
そもそもキャンプに流儀ややり方なんて無い、迷惑かけないというエチケットがあるのみ
楽しんだもん勝ちの世界に、蚊帳の外からケチ付けてるだけのやつが如何にズレてるのかって話よな。お前友達いないだろって感じ
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:35 ▼このコメントに返信 >>49
え?全然いいけど、
誰に何を言うの?笑
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:36 ▼このコメントに返信 >>51
侘しいよ。貧しい。断言できる。
自然のちょっとした違いとかが分からない人生は侘しいよ。
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:38 ▼このコメントに返信 >>51
横だけど、痛いのはオマエだ
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:38 ▼このコメントに返信 >>48
自然を感じたいとは言わない の意味がわからん。
どんなに利便性を感じても自然の片鱗は感じられるだろ。
五感腐ってなければ。
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:40 ▼このコメントに返信 >>49
「もうやめとけ」wwwwww
クソカッコ良すぎて下痢漏れそうだわwwww
腹いてぇwwww
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:41 ▼このコメントに返信 キャンプって、不便さを自分のスキルで快適に過ごすための訓練みたいなモンだぜ
最新式の道具で野山遊びしてるのをキャンプなんて言わない
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:43 ▼このコメントに返信 >>55
痛いのは誰、って話してなくね? 笑
「横だけど、お前痛いな」が正しかったんじゃないかな?笑
全然痛くていいけど。笑
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:44 ▼このコメントに返信 >>56
確かに
感じたいとは言わない、じゃなくて感じたとは言わない だね。
自然の片鱗って例えば何?それってキャンプごっこじゃね?って言い換えれるもの以外で頼む
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:44 ▼このコメントに返信 >>58
言うよ。以上。
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:45 ▼このコメントに返信 >>58
それサバイバルじゃね。。?
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:46 ▼このコメントに返信 >>60
文章の後半が支離滅裂でわからん。
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:49 ▼このコメントに返信 この確立された文明社会でトイレ問題でわざわざ改めて頭を悩ませるとかナンセンスもいいとこ 無用なストレスを抱え込みたくない
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:50 ▼このコメントに返信 >>63
キャンプにおいて特異的なキャンプだけでしか得られない自然の片鱗とやらを教えてくれと言ってるんだ
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:54 ▼このコメントに返信 >>8
海の見える露天風呂とか、景観の良いホテルとかにも文句言いそう
こういう奴を真性の馬鹿って言うんだろうな
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:55 ▼このコメントに返信 不便さは当然ストレスになる
だけどそれを自力で改善出来ると爽快なんだ
この感覚がわからないならキャンプなんて向いてないよ
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:57 ▼このコメントに返信 >>34
脈絡ない1に安価して承認欲求満たすマンきもいー
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:57 ▼このコメントに返信 >>65
「キャンプ だけ でしか得られない」ものがあるなんて誰も一言も言ってないんだが。
お前は誰と何の会話をしてるんだ?
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:57 ▼このコメントに返信 >>66
論点ずれてて草
文盲すぎだろ
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:59 ▼このコメントに返信 >>64
最近のキャンプサイトは温水便所当たり前なんだよ...
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 03:59 ▼このコメントに返信 >>22
隣で発電機動かさなきゃ好きにすりゃええ
おぼつかない薪割りを人のいる方向でやらなきゃ好きにすりゃええ
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 04:00 ▼このコメントに返信 >>67
むしろアクティビティってストレスが織り込まれてることが多いよね。
スポーツなんていい例だし。
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 04:02 ▼このコメントに返信 >>70
ズレてるのはお前の認識だよ
2時間近く大ハッスルして粘着連投しまくってる基地外
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 04:05 ▼このコメントに返信 趣味のやり方にケチ付ける方がどうかと
最新のモニター!最新のスピーカー!そして古臭いレトロゲーだぁ〜〜!!って奴は頭おかしいと思うんか?
好きにさせとけよ
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 04:10 ▼このコメントに返信 キャンプ頑張って否定してる奴って、
肉体捨てて脳を培養液に突っ込んでレスしてんのかな。
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 04:13 ▼このコメントに返信 >>69
相手すんなそんなやつ
そもそも自然てのは不便なもので、不便な状態だ
快適な道具を使って利便性の中で自然を感じる、なんてトンチンカンな事言ってるやつは放っておけば良いんだよ
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 04:13 ▼このコメントに返信 >>53
クソキャンパーイライラで草
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 04:13 ▼このコメントに返信 >>57
クソキャンパーイライラで草
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 04:14 ▼このコメントに返信 >>74
ブーメラン投げてて草
深夜まで粘着してる自分の行為すら理解出来てないあたり文章も読めない以上に知能ないんだな
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 04:15 ▼このコメントに返信 >>74
クソキャンパーイライラで草
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 04:15 ▼このコメントに返信 >>75
本当のレトロゲーわぁ
ブラウン管テレビとコロコロコミックとぉ
母親リセットボタンテロがセットでなければならなくてぇ
ハードには手垢がついていなければぁ
レトロとは言えないんですヨォ
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 04:18 ▼このコメントに返信 >>77
そのトンチンカンなこと言ってるのが69の俺なんだが?
パラノイアか?笑
84 名前 : 25投稿日:2022年10月19日 04:23 ▼このコメントに返信 >>40
いや、自然に浸るのを否定したわけじゃないよ
各地方面の美しい自然は楽しみたいけど不便は嫌だから、自宅のような快適性を求めてハイテクグッズを使うんだろうって話さ
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 04:23 ▼このコメントに返信 >>83
レス先間違えたわ…
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 04:25 ▼このコメントに返信 >焚き火見ながら酒飲むと頭とろけるわ
酒でとろけてるだけ定期
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 04:31 ▼このコメントに返信 友達に誘われて、友達のお父さんと3人でキャンプした時、
大自然に想いを馳せてウッキウキだったが、実際に行ってみたら文明の利器使いまくり拍子抜けだったわ
ワイが小学生の時でそれやぞ(20年前)
そこに文句言うヤツはワイの小学生時代と同レベルで今のキャンプを知らなすぎや
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 04:32 ▼このコメントに返信 キャンプなんて焚き火見ながら酒飲んでメシ食ったら満足なんだし室内でも焚き火できる居酒屋とか作れば売れるのでは?
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 04:34 ▼このコメントに返信 言うほど不便か?
うちは薪も現役だしガスオンリーってむしろ進化してるように思うんだが
キャンプ場もよく考えたら町が近かったりうちより都会だなって場所多い
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 04:40 ▼このコメントに返信 >>77
逆にパラノイアくんに聞くけど、
利便性の中では自然は何にも感じられないん?
感性死んでない?
例えば今日、関東雨降ってるけど、
便利な室内にいたら雨音の強弱もわからないの?
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 04:49 ▼このコメントに返信 とは言え全裸で熊倒して肉食うヤツはおらんやろ
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 04:50 ▼このコメントに返信 遊びでホームレスやって、自然に溶け込んだって酔いしれてるだけ。ナルシスト。
自分を物語の主人公だと勘違いしてるんだよね。本当はモブなのに。その他大勢なのに。
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 04:53 ▼このコメントに返信 >ハイテクグッズに囲まれたキャンパー「自然はいいなあ」
これほんと草
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 04:53 ▼このコメントに返信 ワイはテントも道具も安物だけどガスバーナーだけは最新にしたで
まあ人それぞれよ
95 名前 : 40投稿日:2022年10月19日 04:55 ▼このコメントに返信 >>84
確かによく読めばそうか。失礼。
とはいえ、それはちょっと違う気もするな。
自分なりに完璧に揃えた道具で自然に対応する楽しさ、なのではと思う。
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 04:56 ▼このコメントに返信 >>86
焚き火は酒なくてもとろけるだろ。
キャンプ連れてってやろうか?
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 04:59 ▼このコメントに返信 キャンパーと言うか動画撮ったりする人らじゃね
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 05:03 ▼このコメントに返信 夜に焚火を見つめつつハムのかたまりからナイフでハムを削り取ってそのまま口に運んで食べた後にスキットルに入ったウイスキーを飲みたい。
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 05:09 ▼このコメントに返信 ゲームでも縛りプレイで楽しんだりするやん
娯楽ってそういうもんさ
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 05:09 ▼このコメントに返信 全部機械化しちゃうとエレガントじゃないからね
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 05:13 ▼このコメントに返信 災害装備購入のついでにキャンプでギアに慣れておくってのもアリじゃね?
個人的にはお高いから買ってないが発電コンロ(燃料は小枝とか)が欲しいわ
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 05:15 ▼このコメントに返信 米101 追記
つーか本文に写真あったわw
途中すっ飛ばしてコメント読んでたすまん
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 05:27 ▼このコメントに返信 道中仕方無く野宿するのがキャンプだろ
ここをキャンプ地云々
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 05:41 ▼このコメントに返信 キャンプは憧れもあるけど盗難が怖くてどうにも無理。
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 05:47 ▼このコメントに返信 キャンプ歴30年だけど、着火はバーナーでやってるわ
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 05:50 ▼このコメントに返信 腹が出た親父が高価なギア自慢して小さい道具でおままごと調理だろ
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 05:54 ▼このコメントに返信 自然の環境に居たいだけで持ち物も原始的にする必要無いやろ。
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 06:04 ▼このコメントに返信 >>39
ガチキャンパーは隅田川の河川敷にいるよ
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 06:07 ▼このコメントに返信 >>28
さんま焼く?
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 06:12 ▼このコメントに返信 >>60
言い換えれる お前も日本語出来ないね
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 06:13 ▼このコメントに返信 自己満足の世界にケチつけて何が楽しいんや
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 06:14 ▼このコメントに返信 サバイバルとキャンプは違うよ。ガチはナイフ一本とか言っているがそれはサバイバル術だよ。
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 06:15 ▼このコメントに返信 >>52
そんな事言いながらのキャンプごっこは楽しいかい?
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 06:16 ▼このコメントに返信 楽しいから良いじゃん
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 06:17 ▼このコメントに返信 大自然の中で音楽かけて動画見てSNS
子供は自然そっちのけでゲーム
浮かれ家族ばかりでうるさくてたまらんわ
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 06:19 ▼このコメントに返信 >>87
何が言いたいのかな
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 06:25 ▼このコメントに返信 牛丼の具仕込んできたって言ってて
ご飯だけ飯盒で炊くのかと思ったら
EV車に炊飯器繋げててびっくりした
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 06:26 ▼このコメントに返信 夏のキャンプが過酷。落雷で死ぬ恐れもある
周辺の木が燃え始めて10年位やめた
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 06:26 ▼このコメントに返信 >>2
常人はそんな欲求はないぞ
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 06:28 ▼このコメントに返信 貧乏人の趣味だからええやん
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 06:37 ▼このコメントに返信 キャンプという名の大人のごっこ遊び
そしてブランドギアを揃えてドヤ顔で周りに見せつけつつSNSで映え料理アップ
やり過ぎると稀に盗難に遭う
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 06:57 ▼このコメントに返信 娯楽だぞ?
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 06:59 ▼このコメントに返信 >>119
一人称が大きいコメントは嘘やで
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 07:00 ▼このコメントに返信 >>81
鹿は美味しいから狩りたくなる気持ちはわかるよ
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 07:02 ▼このコメントに返信 家で電気ガス水道止めたらキャンプ
車中泊もキャンプ
会社に泊まるのもキャンプ
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 07:08 ▼このコメントに返信 そら焚き火が醍醐味だからだろ
日常ではガスコンロやライター以外そうそう火なんて見ないしな
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 07:13 ▼このコメントに返信 キャンプの話なのにサバイバルの話してるやつはアスペか?
エドだのベアだのそいつらはキャンプとか言ってないだろ
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 07:15 ▼このコメントに返信 >>1
キャンプハッテン場流行ってて草
山中に男だらけが裸でワラワラいたら怖すぎだろ
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 07:16 ▼このコメントに返信 >>92
自分の人生の主人公は自分やで
知らなかった?
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 07:17 ▼このコメントに返信 >>3
というか火起こしするためにやるものだ
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 07:20 ▼このコメントに返信 コロナ第一波二波あたりのときカセットコンロどこにも売ってなかったな
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 07:21 ▼このコメントに返信 ある程度、慣れると着火剤もライターも使わずに、
木材とマッチだけでの火おこしとかにも挑戦したくなる。
火打ち石まではさすがにやらんけど。
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 07:25 ▼このコメントに返信 >>90
バラノイアって意味わかってないだろオマエ
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 07:25 ▼このコメントに返信 こういう極端な事しか言わないの苦手だわ
ルールをちゃんと守ってるなら好きにしたらええやろ
135 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 07:30 ▼このコメントに返信 >>109
さんまは焼かないけど肉焼く
136 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 07:30 ▼このコメントに返信 キャンプ用のプロパンガス管は行政で不燃ごみとして
回収してないところが多いんや。
(但し高山地帯では確実に燃えるから心強い。)
炭は可燃で処分できるんや。
(処理方法を間違えると火事になるので注意な。)
137 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 07:32 ▼このコメントに返信 生きるために生きるみたいなサバイバルと比較されましても
138 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 07:32 ▼このコメントに返信 >>43
たかが趣味に覚悟とかいらんわ
野球が趣味ならメジャーリーグ目指さんといけんのか?
139 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 07:35 ▼このコメントに返信 ホットケーキミックスも焼くだけより、卵入れるというひと手間をまかせることで
作った感があって売れたそうな
140 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 07:36 ▼このコメントに返信 「サバイバル」じゃなくて「キャンプ」っつてんだろ定期
141 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 07:38 ▼このコメントに返信 キャンプなんて個人の趣味でわざわざ関わり合いになるものでもないのに何でコメ欄にキャンパー叩いてる奴がいるのか謎
142 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 07:41 ▼このコメントに返信 >>125
好きに名乗ったらええやん
143 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 07:44 ▼このコメントに返信 >>2
せやな。
キャンプをサバイバルと勘違いしてるやつおるな。
すべては、その方が楽しいって一言で片付くわな
144 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 07:44 ▼このコメントに返信 >>132
マッチはいまだに使ってるな
そのまま放り込めるから風呂沸かす時便利
ライターはライターで便利なんだけどゴミとしては年二回の面倒な枠やし・・・
145 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 07:46 ▼このコメントに返信 >>68
それは禁術だから使ったらダメやぞ
146 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 07:51 ▼このコメントに返信 米82
別にそっちでもええけど?
真?のレトロゲーとやらをやる為に状態の良いブラウン管テレビを整えてるのと何が違うんや
147 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 07:53 ▼このコメントに返信 テントと道具ぐらいええやろ、むしろキャンプなんて火起こしすらコンロ使ったっていいわ
サバイバル訓練やってんじゃねぇんだしさ
148 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 08:05 ▼このコメントに返信 >>119
田舎者には理解できない。都会はストレスに満ちてるから自然に囲まれて1人になりたくなる
けど別荘やコテージは買えないからキャンプする
149 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 08:39 ▼このコメントに返信 >>96
優しい奴定期
150 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 08:40 ▼このコメントに返信 >>91
グラップラー定期
151 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 08:42 ▼このコメントに返信 >>136
炭も分解しない定期
152 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 08:51 ▼このコメントに返信 >>88
炉端焼き?
153 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 09:04 ▼このコメントに返信 整備されたキャンプ場で自然なんか感じられるの?
154 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 09:21 ▼このコメントに返信 >>81
言い返せなくてスクリプト化しちゃってる…
155 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 09:24 ▼このコメントに返信 いやバーナー使うぞ
156 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 09:33 ▼このコメントに返信 遊びだからだろ
キャンプをサバイバルと勘違いしてないか
157 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 09:53 ▼このコメントに返信 自分から不自由の中に入っていって、そこで快適を求めようとしてるのは不思議だなーとは思ってる
158 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 10:08 ▼このコメントに返信 どこまで便利にして不便にするかは人によって違うからキャンプは面白い
ガチでやりたくない所をラクして、やりたい不便な所を楽しむ所がキャンプだと思う
159 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 10:09 ▼このコメントに返信 普通は石をぶつけて割って簡易ナイフ作るとこからだよね。
160 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 10:53 ▼このコメントに返信 ハンチョウで宮本さんがキャンプ行く行く言って行かない話すき
まあ面倒臭いもんね
161 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 11:06 ▼このコメントに返信 足並み揃える必要ないよね
162 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 11:06 ▼このコメントに返信 言い方は悪いけどままごとみたいなごっこ遊びやからな
それっぽく楽しめればええんやろ
163 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 11:47 ▼このコメントに返信 キャンプ道具すら買えない、時間無い、行動力が無い貧乏人の趣味じゃないんだよ
釣りだってそうだろ?漁師が底引き網とか機械釣りで取れる魚で手釣りの竿わざわざ使うか?
164 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 11:51 ▼このコメントに返信 最新ゲーム機でレトロゲー出来ると嬉しいじゃん
165 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 12:21 ▼このコメントに返信 火打石じゃいかんのか?
166 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 12:25 ▼このコメントに返信 >>93
何が?
167 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 12:28 ▼このコメントに返信 車窓からポイ捨てとか風に煽られて山火事とかいう生態系破壊ムーブさえしなければ別にどんな火おこし方法だろうと構わんやろ
それとも火おこしマナー講師でも始めようってのかい
168 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 12:28 ▼このコメントに返信 キャンプとブッシュクラフトを混同するな
169 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 12:30 ▼このコメントに返信 >>81
友達いなそうで草
170 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 12:30 ▼このコメントに返信 バス釣りだって実際生エサの方が簡単に釣れるけど疑似餌であるルアーで釣る遊びという暗黙のゲームルールがある
キャンプだって弁当持ってった方が手間は掛からないけどその場で料理する楽しみも無くなるし制限を設けるから必要なものが増えて楽しいのよ
寧ろわざわざシェルター作ったり現地調達で鉄板替わりに石使ったり雑草やカエル食う方が何がしたいかわからんだろ
171 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 12:31 ▼このコメントに返信 >>108
それはホームレスや
172 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 12:34 ▼このコメントに返信 >>113
"ホンモノ"を知ってるんすねwwwカッケーwwwwww
173 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 12:34 ▼このコメントに返信 >>58
キモ
174 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 12:35 ▼このコメントに返信 >>92
お前もモブ定期
175 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 12:47 ▼このコメントに返信 車から出てこなくても良いのに
176 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 14:59 ▼このコメントに返信 着火道具と方法はキャンパー間でも論争になるくらい意見バラバラ
着火剤・固形燃料使う使わないが大きなラインらしい
177 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 15:05 ▼このコメントに返信 >>72
目的は自分が決めるものであって、他人が口出しするものではないな
ただし、社会生活を営む上で他人に迷惑はかけるなとは思う
178 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 15:22 ▼このコメントに返信 小学生の頃に2回テント泊を体験したおかげで、たまに庭でやる七輪料理程度が適度なものだと気付けた
キャンプギア色々揃えても使ってないという先輩も、いつか気付くのだろう
179 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 17:40 ▼このコメントに返信 >>153
ガキは知らんのだろうけど、
日本はほとんどの土地が野宿したらあかんのよ。
180 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 17:41 ▼このコメントに返信 >>157
それは君が不自由しか目に入っていないからよ。
181 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 17:43 ▼このコメントに返信 >>178
自分が出した答えが境地みたいな奴マジで気持ち悪いな。
182 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 18:20 ▼このコメントに返信 >>179
キャンプ場で自然なんか感じられるの?って皮肉だぞ…
お前いい歳してそれもわからないってよく生活できてるな
183 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 18:59 ▼このコメントに返信 >>143
最新アイテム使ってサバイバルごっこを楽しむ遊びだからね
184 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 20:04 ▼このコメントに返信 原始的な火おこしなんてするやつ稀やろ
普通に着火剤とチャコスタ使って短時間で焚くわ
185 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月19日 21:44 ▼このコメントに返信 自家用車でキャンプ場行って、テントで寒いとか言ってるのわけわからんよな
寒いなら車で寝ろよw
186 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年10月20日 10:17 ▼このコメントに返信 >>113
言い返せてなくて草
ざっこw