18: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:28:48.78 ID:4M+Jeav80
役職に見合った働きをしてないだけなら、降格すれば終わるんじゃ
21: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:29:08.93 ID:uwB3tQrY0
働いたら負けなんです
22: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:29:15.56 ID:fdcPWq630
氷河期世代の正社員がいないという現実
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25: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:30:03.04 ID:sQ1jiitB0
次世代の若者もじきに次世代のおじさんになるから大丈夫だ
30: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:31:40.36 ID:ReEct6Dd0
氷河期の頃は極一部の中高年のリストラが社会問題としてニュースやワイドショーで散々取り上げられてたけど若者の就職難は完全自己責任みたいな風潮だったな
39: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:33:45.18 ID:GKmIxVOX0
晩婚化にして、45歳で定年だからな
だから、それでもやはり男の非婚化は絶対に止まらない
だから、それでもやはり男の非婚化は絶対に止まらない
56: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:36:24.63 ID:T4SJ5b+y0
弁護士さん頭の中だけで考えてそう
実際の人材市場の事も知らなそう
実際の人材市場の事も知らなそう
62: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:37:47.28 ID:HUepURsT0
年功序列のクソなとこはこれなんだよな
仕事放棄して時間潰してるだけのおっさんが一番金貰ってるという異常環境が当たり前のように存在する
上司の方が若いから口も出せない
仕事放棄して時間潰してるだけのおっさんが一番金貰ってるという異常環境が当たり前のように存在する
上司の方が若いから口も出せない
68: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:39:01.82 ID:R7GEcLjp0
若い子が有能という前提がおかしいな
104: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:44:40.12 ID:7K0LeBpU0
>>68
有能じゃなくて、能力に応じて払いたいってことだろ?
エクセルやPDF化をいちいち聞いてきたりとか、英語もできない無能で偉そうなだけの集団就職のカッペジジイババアに年収1000万払うより、若くていろいろ最新のツールを使いこなせて元気のある若いの2人に500万払いたいってこと
有能じゃなくて、能力に応じて払いたいってことだろ?
エクセルやPDF化をいちいち聞いてきたりとか、英語もできない無能で偉そうなだけの集団就職のカッペジジイババアに年収1000万払うより、若くていろいろ最新のツールを使いこなせて元気のある若いの2人に500万払いたいってこと
91: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:42:58.66 ID:nXzq7N7E0
優秀な人材が欲しいと叫ぶだけの雇われ経営陣
101: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:44:33.38 ID:zgMHjuBu0
決まった範囲、決まった時間でワークライフバランス
自分にあった働き方ができる、派遣ライフを始めよう
自分にあった働き方ができる、派遣ライフを始めよう
132: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:50:26.41 ID:zgMHjuBu0
働き方の選択肢を提供してくれて
派遣会社には感謝しかないよな
派遣会社には感謝しかないよな
139: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:52:03.17 ID:51pakv1i0
勇ましいこと言ってるやつ多いけど、自分が歳食っても同じこと言えるとイイね
141: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:52:23.70 ID:R52IV9il0
会社の力を自分の実力と勘違いしてる社畜
145: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:53:25.63 ID:/RBvaPwL0
「働かない」のではなく「働いてないように見えるが実際は働いてる」が正解だよ
317: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 21:27:22.60 ID:GKmIxVOX0
>>145
実際にいなくならないと、実感出来ないって事だな
当たり前が当たり前でなくなる瞬間を味わって貰いたい所だ
実際にいなくならないと、実感出来ないって事だな
当たり前が当たり前でなくなる瞬間を味わって貰いたい所だ
147: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:53:54.77 ID:ZSic+QcD0
おじさんって氷河期とか負け組世代じゃないの
そんな年功序列で高収入の奴なんてどれだけいるの
そんな年功序列で高収入の奴なんてどれだけいるの
168: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:58:33.01 ID:t2k93LXL0
そんなの大企業と公務員だけたろ
中小じゃ爺いが必死こいてるぞ
中小じゃ爺いが必死こいてるぞ
180: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 21:00:44.90 ID:gIi4vjyL0
若い子に仕事なんてないぞ
だから海外はみんな25歳くらいまで平気で大学生やるんだから
だから海外はみんな25歳くらいまで平気で大学生やるんだから
199: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 21:05:18.59 ID:/+gcuP2H0
働かないおじさんを叩くことは正社員やら安定を願う若者もいなくなることだからな
213: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 21:07:06.47 ID:K7SjAbCb0
実際、割にあってないんだよな。
みんな頑張って上層部を説得して辞めさせて欲しい
みんな頑張って上層部を説得して辞めさせて欲しい
218: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 21:08:00.27 ID:p1PkCLm/0
別に割食わないよそんな会社で働かないだけだから
226: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 21:09:24.90 ID:dZc39Ur/0
この考えは、経営者や管理職が部下の成果を正しく評価できるってのが前提で、それができるやつなんてほとんどおらんから絵に描いたよ餅ってみんなわかって白けとるんだよな、実際は
288: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 21:22:07.72 ID:5WCmU42G0
単なる企業の取り分を増やす方法なんだよね
293: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 21:22:46.29 ID:JVM3XCrP0
日本の生産性が上がらない理由がこれよ
297: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 21:23:10.60 ID:5WCmU42G0
少子化といいつつすぐに首を切れる社会を目指す アホだろ
300: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 21:23:59.94 ID:dM99eq4Q0
こういうの時間がかかるからな。
いまから対応進めたら若者が働かないおじさんになったあたりで、働かないおじさん切りがはじまる
いまから対応進めたら若者が働かないおじさんになったあたりで、働かないおじさん切りがはじまる
304: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 21:24:20.91 ID:dL3c60xL0
弁護士も大変だよな
自分でビジネスを持つか新しいマーケットを作らないと食っていけない
自分でビジネスを持つか新しいマーケットを作らないと食っていけない
308: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 21:25:08.92 ID:aTBl9u5P0
プロフェッショナルとして独立する気持ちとスキルがないなら、色々とお金がかかる年代だし、意地でも会社にしがみつこうとするだろうな。
309: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 21:25:18.24 ID:EayZQULt0
無能はクビにしなきゃ、給与は上がらないよ
328: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 21:28:59.42 ID:H6wTtfci0
こんなもん
全部本人が悪い
にしかならんわ
全部本人が悪い
にしかならんわ
391: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 21:40:34.12 ID:aTBl9u5P0
おじさんを解雇したら、おじさんの子供は大学の学費がないので、大学に行けなくなるだろうな。
427: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 21:46:06.62 ID:Whpwi+420
そんなことが常態化したら
次世代の若者ほどすぐに解雇されちゃうことになるよね?
なんでもアメリカのマネばかりしなくてもいいと思うけど。
次世代の若者ほどすぐに解雇されちゃうことになるよね?
なんでもアメリカのマネばかりしなくてもいいと思うけど。
461: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 21:53:00.78 ID:bZMIloiO0
雇用を守らない企業とか存在が不要
465: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 21:54:17.42 ID:z3Q4ojnK0
リモートワークのとき
株とかソシャゲーやってるやつすげーいたからな
株とかソシャゲーやってるやつすげーいたからな
540: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 22:10:04.11 ID:V/cEpFsu0
社内ニートをクビにしろよ
特に45歳になって役職付いてない戦力外を雇い続けるのはおかしいよ
特に45歳になって役職付いてない戦力外を雇い続けるのはおかしいよ
554: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 22:12:34.93 ID:V/cEpFsu0
解雇規制を撤廃して人材の流動化を促進しろ
574: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 22:18:01.33 ID:qfJn41ol0
>>554
日本に足りないのは人材の流動化より
企業の流動化だよ。起業率・廃業率が低すぎる
知識も設備もない会社を延命して、昭和に人材を閉じ込めている
日本に足りないのは人材の流動化より
企業の流動化だよ。起業率・廃業率が低すぎる
知識も設備もない会社を延命して、昭和に人材を閉じ込めている
628: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 22:28:36.07 ID:/KWS/sCV0
能力低下しすぎて
45歳すぎたら
使い物にならんよな
45歳すぎたら
使い物にならんよな
634: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 22:31:24.41 ID:ue8MYaIu0
働かなくて当然
搾取されてるのだから
割り引いて働くのは当然
若いのが働くのも当然、修行だ文句言うな
搾取されてるのだから
割り引いて働くのは当然
若いのが働くのも当然、修行だ文句言うな
558: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 22:14:43.20 ID:hD1ydadZ0
最低賃金はそれなりに上がり続けてるけど
初任給はあまり上がらないのは解雇規制のせいだからね
一度雇ったら定年まで給料払わないとダメなのが日本
初任給はあまり上がらないのは解雇規制のせいだからね
一度雇ったら定年まで給料払わないとダメなのが日本
58: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:36:47.84 ID:zOpPipgr0
もう氷河期イジメはやめてください
456: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 21:52:00.68 ID:wmuTsAM/0
ずっと雇用が継続するのが当たり前ってのが問題点なんだよ
534: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 22:08:14.82 ID:iu1YmT0r0
派遣やら契約やら切りやすいけどなんもかわってないやんけ
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引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669029775/
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コメント一覧 ⇒ブログ・はてなブックマークにコメントする
1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 00:56 ▼このコメントに返信 契約社員おじさん、貯蓄あり
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 00:56 ▼このコメントに返信 豊丸「イグ〜イグ〜」
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 00:59 ▼このコメントに返信 働かないおじさんは居てもいいです
俺等ががんばって支えます
だから解雇規制撤廃はしないで
せめて俺等が定年になるまでは
その後はどうでもええけど
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 01:01 ▼このコメントに返信 全部壊して今の日本を作った派遣に感謝とか頭沸いてるのかい?
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 01:03 ▼このコメントに返信 そりゃそうなりたくて正社員になったんですもの
受験と就活くぐりぬけたご褒美だよ
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 01:03 ▼このコメントに返信 二束三文になったら、どうせ頑張るんでしょ?弱者の気持ち分からない
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 01:04 ▼このコメントに返信 結局国民全体の首絞めることになるのわからなかったのかね
格差ってそういう事象だぞ
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 01:09 ▼このコメントに返信 働かなくていいから無として居てほしい
無意味に決裁入ってたり役職限定の仕事があるせいで下がリカバーしなきゃいけない
最初から無しなら無駄なワンクッションがなくなる
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 01:09 ▼このコメントに返信 派遣の回しもんがスレにいて草
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 01:09 ▼このコメントに返信 親が(首吊ってるけど)経営者なら…って理由で雇ってくれてる会社に感謝だな。親に
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 01:12 ▼このコメントに返信 はああ〜
息をするのもめんどくせぇ
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 01:15 ▼このコメントに返信 働かないおじさん一人より有能な若者を二人雇いたいってスレで言ってるけど無駄でしょ
有能な若者もいずれ働かないおじさんになるだけ
切られないんだから当たり前
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 01:16 ▼このコメントに返信 >>12
循環しとるな
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 01:17 ▼このコメントに返信 中年層への賃金を落とすことを考慮に入れるというのは次世代に対しての将来の不安に繋がるのではと思うが。
目先の労働力に対して安易でウケのいい言葉を発するのはいいが、コレが次世代の労働力の確保や継承に繋がるとは到底考えられないね。
少子化も進む中でこんな考えで育児をしながら勤めている人らはどう考えていくんだか。次につなぐ前に自分が終わるわ
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 01:17 ▼このコメントに返信 その恩恵を判断するのがその人達だから自分の不利益になる決定をする意味がまるでないんだよな
国が長期的な利益の為にやる分には明確な理由と恩恵があるけど…
それを決定するのが民間とはまるで遠い世界で生きてるお金持ちで弱者に好かれる必要が全く無いし
なんとも救われない構造だな
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 01:21 ▼このコメントに返信 責任取らない管理職とか
管理する為の手間を部下に投げる管理職とか増えたからねぇ
空回りしている管理職みてると可哀そうになってくる
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 01:21 ▼このコメントに返信 天下りのおっさん連中は居なくなってくれたほうが平和や
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 01:31 ▼このコメントに返信 そりゃ働いても働かなくても同じような給料もらえるんだから働かんだろ
俺は生活残業だけはするけど
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 01:32 ▼このコメントに返信 どーでもいいわ
好きにやれや、少子高齢化の労働規範は想像したくもないが
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 01:35 ▼このコメントに返信 弊社のメモリ破壊おじさん正社員は業務の邪魔なんで来ないでほしい
無能過ぎて案件潰れて撤退させられたし
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 01:35 ▼このコメントに返信 氷河期をサンドバックに仕立て上げたと思ってたら自分に返ってきたでござるってか
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 01:38 ▼このコメントに返信 資源(人間)に鬱憤晴らさせる為に祭りを多く儲けたけれど 笑笑
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 01:41 ▼このコメントに返信 氷河期世代早見表
年卒 卒業者数 就職者数 就職率 現在年齢
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト7 47歳
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト2 46歳
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト5 45歳
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト4 44歳
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト1 (高卒は16%の最凶年) 43歳
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト3 42歳
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト6 41歳
2022年10月作成
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 01:45 ▼このコメントに返信 年功序列でやってきたとこはそのままで良いんだよ
年功序列を崩したら結果的に今の若者が年取った時に大損する事になるからな
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 01:46 ▼このコメントに返信 働くさ
働くから雇えや
でも雇わないんだよなあ・・・
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 01:54 ▼このコメントに返信 若年失業率が数十パーセントの国みたいになるんじゃねーの?
役職に対して給料が高すぎるのは役職任命を間違ってるだけだしズレてるわ
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 01:55 ▼このコメントに返信 逃げ切りたくて失われた30年
この調子だと40年突入は確実だな
雇用規制がネックなのは分かってるんだけど踏ん切りはつかん
分かっててもできないのはグズと言います
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 02:04 ▼このコメントに返信 >>26
日本の役員報酬は安いってよく言われるやん
まあゴーンみたいに何十億も取るが業績上向かせる批判も受けるってのより
数千万の低報酬だが自分に居心地の良い会社でビジネスにも死に物狂いにならなくていい
・・・って方が楽だわな、夢はないが
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 02:10 ▼このコメントに返信 トヨタが過去最高益出してる中で雇い止めと給料据え置きやってたんだから全然関係ないわ
中小企業で見ても「働かないおじさんのせい」じゃなくておじさん世代が全然いねぇんだよ
まず実数で見ろよ実数でよ
40代50代全然いねぇから
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 02:11 ▼このコメントに返信 いいじゃないか
業績を上げるのは経営者の仕事であって雇われは無理に働かなくていい
経営者目線とか奴隷思考に過ぎん
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 02:12 ▼このコメントに返信 このたぐいの「労働者を守るため」って名目で実際にはリストラ策をやってきたのがこの30年の失敗なんだよ
首切りやりやすくしろってのは単なるリストラ・コストカットであって
それやったからって若者が救われるわけじゃないからな
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 02:14 ▼このコメントに返信 >>8
無として居てやるから雇えよ
でも経営者にはその理論通用しなんだよなあ
何もしないなら雇わないし雇ったら切れないからどうにかして絞ろうとするしかない
皆で皆して擦り減っていく
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 02:17 ▼このコメントに返信 一番悲惨なのは30.40代かもな
若いうちは低賃金で買い叩かれていざ給与上がる年齢になった段階で実力主義という名のオジサン層のコストカット
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 02:26 ▼このコメントに返信 調子いい事言ってるけど結局のところより経営者に都合の良い制度にしたいってだけでしょこれ
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 02:31 ▼このコメントに返信 >>31
それはまさにその通りで、いつでも切れる決めれるって事が肝要なのであって
上の者を切っただけでは若い者がいずれ働かないおじさんになるだけなんだよな
それで若者の仕事が楽になる訳でも給料が上がる訳でもないし
逆にいつでも切れるなら切らんでもええし、若者も働かないおじさんにはならん
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 02:32 ▼このコメントに返信 >>34
それで人(経営者とは限らない)や社会が幸福になるなら別にええんでは?
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 02:33 ▼このコメントに返信 これで喜ぶ若者はわかってないわ
上位30%以外は会社的には切りたい人材やぞ!
お前はそれに入れてるか?
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 02:33 ▼このコメントに返信 働かなくても正規の身分と今後の給料保障されてるんだからそりゃ働かないでしょ
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 02:36 ▼このコメントに返信 働かないおじさんの正体は、若い頃超働いたのに十分に給料がもらえなかった人だからね。
今から成果給とか言うなら、遡及して払えと言いたい。
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 02:39 ▼このコメントに返信 >>37
余裕で入れてるわ
なんなら10%でもいいかも
切られたら切られたで構わんし
後に自分で何かしら事業を起こすにしても人を雇いやすい動きやすいってのは大事やと思う
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 02:41 ▼このコメントに返信 年齢関係ないじゃん
若害に騙されんなよ
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 02:44 ▼このコメントに返信 モチベ無いの?働いて遊びに行くんやで
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 02:48 ▼このコメントに返信 働かないおじさんの話よく聞いてみると根っからのぶら下がりじゃなくて昔は頑張ってた人結構多いんよな
でもある時後輩に抜かされたり役職降ろされた時に糸が切れてしまうみたいや
何が言いたいかと言うと必死にやってるつもりのお前らだってそうなる可能性はないとは言えんのや
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 02:48 ▼このコメントに返信 >>39
それは身分保障という形で払われてるものやろ
逆に言うならそのために身を擦り減らしてるともいえる
実際非正規に落ちるくらいなら死んだ方がマシって感じで追い詰められてる人居るし
しなくてもいい苦労、無駄な社会圧で疲弊してるんや
もっとも、保障された身分を手放すのもストレスではあるんだが
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 02:59 ▼このコメントに返信 現在の中間世代や若者じゃなくてやべーのは60超えてるジジババ世代なんよ
こんなヘイト逸らしに騙されたらあかん
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 03:02 ▼このコメントに返信 >>43
半分わかるが半分疑問、そうではないという意味やなくてな
実際自分の周りにも居るし若い奴がそうなる可能性があるのは分るんだが
だからそうなった時に自分が会社に居座れる現行システムがええんやで、なのか
さっさと次に向かえる仕組みの方がええのんか
話変わるが自分の周りには本人の糸が切れたというより会社の方が変化しちまってやる事が無くなったってタイプが居るな
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 03:04 ▼このコメントに返信 裏でしか言えない事を言える場だよ、恥ずかしがらずに身内の恥を晒しなよ
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 03:07 ▼このコメントに返信 無能にだって生きて行く権利はあるだろう
でも、それを担うのは行政の仕事なのに営利企業に押し付け過ぎなんちゃう?
利益の出てる企業が自社の構成員の為に自分でやる分には良いんだけど
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 03:17 ▼このコメントに返信 >>47
20年近く前に解雇したオッサンがあれは不当解雇だったと言って来た
調べた結果本当にオッサンには大した落ち度無かったから困る・・・
しかし今更齢食った引き籠りを再雇用するのも・・・
かといって解雇の状況は取引先も絡む事なので訴訟等で公にされるのも・・・
話はあまり進んでない
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 03:19 ▼このコメントに返信 解雇規制撤廃はしなくてもいい
代わりに希望者全員公務員として雇え
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 03:22 ▼このコメントに返信 >>5
実労働ではなくコネクションに対する報奨と捉えることは出来んのか?
ご褒美とかそんな理由あまりに幼稚で弱い
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 03:24 ▼このコメントに返信 >>11
息をするように嘘つく民さんお疲れっすぅ〜🤣🤣🤣
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 03:37 ▼このコメントに返信 70以上の政治家や議員がトボトボしてんのは即刻辞めろ 家へ帰れ
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 03:42 ▼このコメントに返信 全てのシワを氷河期にぶつけてそんなに楽しいか?
実際その影響色々出てるだろ
PCを完全操作出来る世代ってのがちょうど氷河期
それ以前は「ぱそこんってなに?」だしそれ以降は「スマホでええやん」世代だから
もう救済は間に合わんけどね
これ以上は刺激しない方がいい割とマジで
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 03:57 ▼このコメントに返信 >>3
会社潰れるわ
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 03:59 ▼このコメントに返信 30ぐらいから仕事内容一切変わらず給料だけ上がり続けるおっさんたくさんおったわ。若い子がそれ以外カバーする地獄
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 04:08 ▼このコメントに返信 口を開けて待ってれば餌を押し込んでもらえると思ってる底辺だらけw
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 04:09 ▼このコメントに返信 雇用規制で守られてるし別にピンチじゃねーだろ
正規になれなかった非正規の妬みだよ
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 04:12 ▼このコメントに返信 全員が全員管理職になるなんてことはないし必要もないが、いい年こいて責任回避することだけは必死で、特に必要とされてない余剰人員なんだが給料だけは昇給分でいっちょまえの額
人生設計もその額が元になってるんだろうけど、せめて周り見て見合った働きはしなよ
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 04:13 ▼このコメントに返信 働かないというか働けないおじさん多すぎ。動かないくせに年だけとってるから会社で高い給料もらってる役に立たないゴミ老害。これ全部焼き殺せばよくね。
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 04:16 ▼このコメントに返信 おじさんだけじゃなくて世代関係なく使い道ないゴミが日本に何百万匹いるんだよ、今の政治も悪いけど日本が腐った直接の原因ってお前らみたいな頭腐ってるゴミが増えすぎたせいなんだよ。
責任とって全部死ねよ今すぐ。
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 04:20 ▼このコメントに返信 雇用が不安定な世の中になれば、派遣会社に頼る人たちが増えるんじゃね?
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 04:30 ▼このコメントに返信 >>62
部分的にはそうかもな
でも解雇できるなら派遣会社なんか通さず自分とこで雇うわって部分も大きくなるんじゃなかろうか
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 04:33 ▼このコメントに返信 働かないおじさん要らない要らないって言うけど
そういうのは全部自分に返ってくるんだぞ?
無能を解雇できるようになったら自分もそうなる危険性があるってのが理解できねえのか
少なくともあと40年は切れない社会であってくれないと困る
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 04:47 ▼このコメントに返信 解雇される危険性より
そのために本気で仕事を頑張らなきゃならなくなるのがヤバいわ
今は大学出て就活くぐり抜けたご褒美で正規の身分得られてるけど
それを仕事で維持しなきゃならなくなるんだぞ?
努力を続けなきゃならないって無限地獄じゃん
非正規が現状でそれ以上の地獄なのは学生時代に遊んでたツケでしょ
学生時代に努力してた奴が特権階級になれるのは当たり前なんだよ
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 04:53 ▼このコメントに返信 その若い奴もいずれ今構築された「年寄をクビにする制度」に引っかかってあーだこーだ言うんだよ
使えない老人の話はバブル前からあるんだし
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 05:18 ▼このコメントに返信 追い出し部屋なんかでギスギスするより
サクッと解雇の方がよっぽど健全な気はする
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 05:22 ▼このコメントに返信 >>55
体力ない零細はもう潰れたほうがいいんじゃないかな
それで必要なとこは大企業が吸収するしな
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 05:33 ▼このコメントに返信 みんな45歳で強制定年のとこで働けばいいじゃないか
役職取ったやつ以外全員クビ
言うやつ含めて99%クビやろうな
そこらへんが分からんと恐ろしいと思うんだがな
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 05:50 ▼このコメントに返信 バブル世代のお偉いさんが人生逃げ切れそうだから変えようとしてるだけ
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 05:55 ▼このコメントに返信 >>29
ホントに労務団体を継続させるためのインフラ作業継承ってのをどうするかだよね。
中間世代居ないから、スキル保有者の爺さんが死ぬ前に、若いのに覚えさせなきゃいけないけど、居着かないからね。
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 06:28 ▼このコメントに返信 まず正当な評価をする事自体がとても難しいからな…
一定の方式にするとテストで点を取るようにそのシステムだけに
対応したやり方をする人が出てくるし難しいよなぁ
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 06:44 ▼このコメントに返信 若いうちは会社に搾取されるレベルの給料で支えて、パフォーマンスが落ちてきたらその分を返してもらっていたのが年功序列の良い部分。バブル後を乗り切る際にその貯めていた「年寄りを支える体力」が企業から無くなって派遣や再雇用を取り入れたのよ。
これで延命した部分はあるので功罪は置いておいて、主に平蔵の政策だな。年金と一緒でもう破綻しているので、次の世代でツケを払って調整するしかない。
産まれる時代が悪かったと言えばそれまでだけど、氷河期・団塊ベビー世代は年金も働き方も損をするしかない。ただ、戦後・団塊が作り上げたインフラの豊かな日本で暮らせるというメリットは享受してるから、嘆くばっかり・他世代を一方的に妬むのは違うと思う。次の世代はもっと豊かに暮らせるように引き継ぐのも役目。
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 06:46 ▼このコメントに返信 米40
あんたがそう思っても周りはそう思っていない
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 06:55 ▼このコメントに返信 米48
ほんとそれ
本来、行政がやるべき仕事を民間に押し付けた結果、めちゃくちゃになっている
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 07:07 ▼このコメントに返信 ※73
団塊が作り上げたインフラではないと思うよ
今の日本を支えているのは団塊より前の世代が作り上げたもの
団塊世代が就職した時には既に高度経済成長の後半〜末期だった
そしてバブルで踊り狂った団塊世代は、その後のツケを払わず立て直しもせずに逃げ得状態
バブル崩壊のツケを払っているのは団塊から下の世代で立て直しはその下の世代かな
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 07:07 ▼このコメントに返信 米24
そういやローソンの社長も定年45歳とか言ってたな。
45歳で定年して再就職先あるのかね?
全員が全員年収のあがる再就職や起業ができるわけじゃないんだから、子供とかいたら生活していけなくなるんじゃないか?
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 07:10 ▼このコメントに返信 米40
自己評価が高いんだなw
周りからの評価もそうだといいなw
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 07:40 ▼このコメントに返信 >>68
体力があるないじゃないんだわ低学歴
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 07:40 ▼このコメントに返信 >>4
アタマ沸いてるのはおまえな
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 07:41 ▼このコメントに返信 >>5
ほらな
政治家がー公務員がー言ってるのはカスが多いけどカスほど自分の既得権益については手放さない
ダブスタパヨクなんだよおまえら
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 07:44 ▼このコメントに返信 >>79
素直に都合が悪いといえよ不良債権
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 07:45 ▼このコメントに返信 >>8
躾くらいしろ
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 07:47 ▼このコメントに返信 働かないおじさんかあ
ああ岸田のことか
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 08:01 ▼このコメントに返信 珍しいね弁護士がこう主張するのは
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 08:06 ▼このコメントに返信 >>79
学歴コンプなのか
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 08:09 ▼このコメントに返信 >>27
雇用規制外したら日本に仕事なんかないのバレちゃうだろ!
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 08:23 ▼このコメントに返信 あと4年ワイ、逃げ切る構え
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 08:46 ▼このコメントに返信 だからそういう人達を簡単に解雇できるシステムとして派遣制度が定着したんでしょ
今残ってる上の世代が引退すればほぼ自由に人員整理ができるようになる
老害叩きしてる連中もいずれ年取って老害の仲間入りよ
そんときになってしがみつく席が無くても文句言わないようにな
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 09:06 ▼このコメントに返信 >>7
まぁ底辺の理論だわな
上級国民が下々の将来なんて考えてるわけ無いだろ
ワタミが良い感じに縮図になってて分かりやすい例だよ
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 09:06 ▼このコメントに返信 わいは氷河期やがず〜っと下っ端仕事やってたんで
堂々ともう働かない宣言をして
今や立派な給料泥棒やで
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 09:34 ▼このコメントに返信 無能なおじさんほどタメ口よな。大手企業のトップ程強か。
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 11:41 ▼このコメントに返信 役員連中って現場に行かずに書類上の数値だけで偉そうにあれこれ命令・判断してくるのがむかつく。
百歩譲ってそれはそれでいいけど責任とるリスクをいやがってなかなか承認ださねーし。
承認するかどうかの判断がつかねーんなら現場見にこいや。
こういう現場を知らない役員連中がとんちんかんな事を言ってそれに部長クラスが物申す事もできず現場の者たちが「これこのままやったら絶対変になるよな…」って思いつつ仕事を進めてしまう。
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 12:06 ▼このコメントに返信 働かないおじさんは自ら辞めるように給料を生活できるギリギリまで落とせるように法改正すればいいです。生きていても社会の害でしかない
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 12:45 ▼このコメントに返信 米65
これが生産性のないゴミか
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 12:46 ▼このコメントに返信 オッサンの首切れ!って息巻くのはエエけど自分がオッサンになったら下の世代に同じ事言われるよ。
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 12:58 ▼このコメントに返信 「和解の使えば生産性が上がる」ってのも幻想だよな。
ビジネスは人のつながりだよ。
工場勤務とか肉体労働とかだとわからないかもしれないけど。
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 13:11 ▼このコメントに返信 親の介護や病気で働きたくても出来ない人もいるだろうに無駄に他を吊し上げて叩く人増えたよね。
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 16:03 ▼このコメントに返信
国がバックアップして、とっとと3Dプリンターの格安住宅を実現しろよ
数百万円で新築の家が買えれば、生涯収入1億円でも
生きていけるんだから
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 16:06 ▼このコメントに返信
生涯収入2億5000万円以上ないと、貧困だの負け組だの
こき下ろす、競争社会にするから、世の中がギスギスするんじゃねえか
フリーターや中卒の生涯収入1億円でも、3Dプリンター住宅なら買える
そうすりゃみんな、家賃払えずに寒空に追い出されることも無くなるわ
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 16:13 ▼このコメントに返信 今はネットで買い物が出来るし、土地が安い田舎に3Dプリンターの
高断熱・格安住宅でも建てれば、とりあえず雨風はしのげる
まもなく無人の自動運転車があちこち走り回るから、車を所有する必要もなくなる
家と車という、人生の2大出費さえなくなれば、生きることがグッと楽になる
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 19:50 ▼このコメントに返信 >>78
どうやろか?周りの奴は評価するって意識も薄いと思うわ
高い低いってより自分が辞めたら会社は畳むような環境ですし
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 20:12 ▼このコメントに返信 3Dプリンター住宅はイニシャルコストは安く済んでも
ランニングコストやライフサイクルコストは安くなるとは限らんうえ快適性は劣る
賃貸だと責任が付き纏うから安くあげられない可能性も高い
もっとも公共住宅不足は前々から言われてる事なんでやらにゃならん事ではあるけどな
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 21:07 ▼このコメントに返信 >>72
極論正当でなくても良いんじゃないかな
人や群れの行動には色んな側面があるしこれが正当であるというのは決められん事も多い
本質的に自由でいい事柄なんだと思う
相容れなければ辞める事も自分で異なる評価の会社を起こす事も
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 22:52 ▼このコメントに返信 >>無能はクビ
部下が有能か無能かを判断するのは、
君らが普段「老害」と呼んどる連中なんやで。
老害に気に入られた奴だけが、有能と評価されるんや。
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 22:59 ▼このコメントに返信 無能をただ排除するだけの世界は恐怖政治と同じなんよな
正しい世界は無能も有能も自分の身の丈にあった十分な生活が送れる世界
だがバブルのせいで無能が人の上に立って高給取りになってるから
まずはそこを是正しないとって話だよな
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 23:06 ▼このコメントに返信 会社ではダラダラと過ごし、実際はいつ会社が潰れてもいいように裏で足掻き続ける
それが氷河期世代である
奉仕精神なんぞクソくらえだ
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月22日 23:12 ▼このコメントに返信 >役職に見合った働きをしてないだけなら、降格すれば終わるんじゃ
役職に見あった働きができなかったという実績があるわけだからな。能力の限界が見えてしまってるの。降格先にそんなに人はいらんし、能力の限界が見え、昇格させ配置をかえることができない人間を抱えることは人事の流動性を硬直化させる。
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月23日 00:19 ▼このコメントに返信 まあいままで恵まれていたというだけの話。
これからの若者は働かない若者にも働かないおじさんにもなれない。
下手したら45歳定年制。
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月23日 05:13 ▼このコメントに返信 >>36
なれねえだろ馬鹿w
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月23日 05:14 ▼このコメントに返信 >>48
その通り
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月23日 06:56 ▼このコメントに返信 働かないで金もらう外国人を何とかしろ
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月23日 06:59 ▼このコメントに返信 簡単に解雇できる社会になってほしくない
海外の悪いところばっかまねやがって
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月23日 08:54 ▼このコメントに返信 あれ、今の40前後のおっさんって氷河期じゃなかったっけ?
もともと就職難なのに、更に首切りを加速させるつもりなのか?
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:47 ▼このコメントに返信 アメリカ流なら若いのに年収500万も払わない
まずは最低賃金でインターン
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:58 ▼このコメントに返信 会社来たらただ仕事与えてもらえるなんて甘いこと考えてるなよ
アメリカの企業なんか複数の会社の取締役兼ねてる重役いるぞ
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月24日 21:01 ▼このコメントに返信 自分に返ってくるんだぞ系のコメントしてるやつって確実に切られる側の人間だよな
みんなから早く消えてほしいって思われてるよ。もちろんここでもね
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月24日 22:32 ▼このコメントに返信 >>117
何の取り柄もないサボってきたおじと同類に思われるのは心外だよなw
精神性も終わってるし解雇されて当然だわ
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月25日 07:28 ▼このコメントに返信 >>7
格差は正当な評価の結果だ
競争に勝った奴と負けた奴が同じ評価の方が滅ぶわ
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月25日 07:32 ▼このコメントに返信 >>11
ゲイラさん成仏して
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月25日 07:35 ▼このコメントに返信 >>25
自衛隊「やあ、君。ちょっといいかい?」
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月25日 07:43 ▼このコメントに返信 >>26
日本は圧倒的に役員報酬が低い
その分が従業員に還元されている
世界的に格差が低い国
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月25日 08:05 ▼このコメントに返信 >>27
失われた30年などない定期
あれは高度成長期並みの毎年10%以上の成長が失われた、という意味
そんなものはない
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月25日 11:21 ▼このコメントに返信 >>29
トヨタはボーナス払いまくってるじゃん
ベアはなくなったけど、その他いろいろで毎年給料上がってる
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2022年11月25日 11:25 ▼このコメントに返信 >>30
これ
数年前から「経営者目線で」て言われてきたけど、それって経営者の手抜きなんだよね
しかも、赤字だそうがプロジェクト失敗しようが、不正発覚しようが責任取らない