1: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 15:49:39.69 ID:3dkDytxp0
英語が出来れば海外で働けると思っている人へ pic.twitter.com/HVkF57xnDi
— こあたん🇦🇺こあらの学校 (@KoalaEnglish180) January 14, 2023
これって正論だよな?
2: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 15:50:23.61 ID:LPQVFhlma
たしかに
3: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 15:50:37.19 ID:K3WnA/Td0
まあな
そもそもとういっくじゃコミュニケーションできるかわからんからな
そもそもとういっくじゃコミュニケーションできるかわからんからな
8: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 15:51:39.33 ID:KW/+iRLb0
😐
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7: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 15:51:31.58 ID:d4Ei2+Fv0
ネイティブのオーストラリア人は日本語出来んやん
106: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:39:39.18 ID:Zxhyfysrx
>>7
別に日本語喋れる必要ないやろお前バカかよwww
別に日本語喋れる必要ないやろお前バカかよwww
109: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:41:49.66 ID:d4Ei2+Fv0
>>106
駐在ってことは日本企業やろ
日本とのやり取りするポジションにつくやろ
日本語必要あるやろ
配管全論破
駐在ってことは日本企業やろ
日本とのやり取りするポジションにつくやろ
日本語必要あるやろ
配管全論破
9: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 15:52:11.99 ID:Kinh+aoL0
たったもう一つ技能があればええだけなんだけどな
英語の人って英語だけだったりする
英語の人って英語だけだったりする
11: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 15:52:22.09 ID:yyHiYOxD0
日本語教師やればいいやん
17: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 15:54:29.08 ID:yLJ6q8vC0
日本に会社があってオーストラリアにも事業所があるとかじゃないんか
22: 柏木 ◆AAATAN//dRDi 2023/01/15(日) 15:55:51.59 ID:4tGiNHryd
TOEFLじゃなくてもええんか
25: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 15:56:59.64 ID:SYjMjpDnM
日本語出来るオーストの方が単価安いならその方がええな
28: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 15:57:23.99 ID:NtjGe902d
excel使えないオーストラリア人よりは有能やん😁
31: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 15:58:11.25 ID:usjQ2geo0
>>28
今の時代Excelすら使えんやつなんて存在するんか?
今の時代Excelすら使えんやつなんて存在するんか?
34: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 15:59:41.61 ID:dUkBqnaX0
逆パターンを考えればこの指摘は間違いって気づけるよ
30年前には中国人の工場労働者、ここ15年だとフィリピンの現場作業員を日本連れてきて働かせてるじゃん
あれの上下が逆転したパターン
オーストラリアからみれば
英語である程度意思疎通できて、単純作業員として使えて、ややこしい保障なしに使えなくなったらポイすればいい(外人だからさほど問題にならない)
30年前には中国人の工場労働者、ここ15年だとフィリピンの現場作業員を日本連れてきて働かせてるじゃん
あれの上下が逆転したパターン
オーストラリアからみれば
英語である程度意思疎通できて、単純作業員として使えて、ややこしい保障なしに使えなくなったらポイすればいい(外人だからさほど問題にならない)
45: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:03:05.37 ID:r0kHX61p0
>>34
いまなら日本人は安く雇えるしな
いまなら日本人は安く雇えるしな
35: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 15:59:53.76 ID:LheLIBB40
でも日本語が話せるなら需要あるだろ
36: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:00:38.48 ID:7TfXNrqkd
そら英語話せない大谷は英雄扱いやし
実力主義よな
実力主義よな
38: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:01:10.95 ID:OVyzkTAX0
ワイ「1000点取ったんだが?」
43: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:02:51.45 ID:O48j8q/+d
>>38
TOEICは990点満点だぞ
TOEICは990点満点だぞ
51: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:07:01.91 ID:J8BWoil60
>>43
わざわざ釣られに行くスタイル
わざわざ釣られに行くスタイル
41: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:01:52.01
言葉できても技術的なことわからん奴は価値無いよなあ
英語なんて英語圏のやつは皆できるわけで
英語なんて英語圏のやつは皆できるわけで
44: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:03:01.74 ID:SYjMjpDnM
まあなんだかんだ文化の壁はあるから
日本人の方が管理しやすいけどねえ
日本人の方が管理しやすいけどねえ
46: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:04:15.11 ID:S+4qd8tb0
TOEIC950点の人材は普通に欲しいけどね
48: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:04:44.22 ID:ZHn6oKOja
オーストラリアってそこら辺のホームレスですら英語完璧なんやからTOEIC高得点が強みになる訳ないやん
逆にオーストラリア人が日本語検定1級でも日本に来たら意味無いよ
逆にオーストラリア人が日本語検定1級でも日本に来たら意味無いよ
52: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:07:05.09 ID:ZHn6oKOja
言うほどTOEIC950点取れる日本人が
ExcelとWordがちょっとできるだけってあり得るか?
そんな極端な例出されても困るわ
ExcelとWordがちょっとできるだけってあり得るか?
そんな極端な例出されても困るわ
56: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:07:55.07
>>52
文系なら普通にあり得ると思うよ
文系なら普通にあり得ると思うよ
55: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:07:21.53 ID:zmix8yXf0
専門分野の英語は、その分野の知識も持ちあわせてないときつい
60: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:09:36.46 ID:xtvhQg8M0
他国の言語をほぼ最高クラスにマスターしてるくらい頭いいなら他の勉学もある程度は優秀だろ
62: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:09:42.15 ID:wEhlD4Rm0
普通に800点以上なら面接でも褒められるよ
ただ自分から英語が得意ですとか言わずに向こうから聞かれるの待った方がよさげ
ただ自分から英語が得意ですとか言わずに向こうから聞かれるの待った方がよさげ
63: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:10:10.69 ID:wfvk7EZv0
インドネシアの留学生がTOEIC満点取ってたわ
65: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:11:41.21 ID:iE0kfBqop
TOEIC950点てネイティブでもなかなかとれんよ
そもそも900点でも上位3%なんやが
そもそも900点でも上位3%なんやが
67: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:12:14.29 ID:fstMDeJDa
現地の文化に興味あるとか何かアピールポイントあるやろ
72: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:16:15.21 ID:WR9j+re80
今やコピペするだけで翻訳できるしな
辞書片手に翻訳してた頃ほどの通訳の価値が高くないんやろな
辞書片手に翻訳してた頃ほどの通訳の価値が高くないんやろな
73: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:16:28.01 ID:ed+0QfL80
いやそうはならんやろ
76: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:18:26.87 ID:dQLYVmpe0
TOEIC何点以上とかの条件だしてないところでTOEICの点数出してもしゃーないんとちゃう
78: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:19:46.85 ID:T7jWhPjNp
日本のモラルを持った英語と日本語使えるバイリンガルと考えれば悪くないんじゃないん?
いやまぁオーストラリアの民度なんて知らんでいってるけどその辺どうなん?
ある程度のトラブル予防にはなるんじゃないか
いやまぁオーストラリアの民度なんて知らんでいってるけどその辺どうなん?
ある程度のトラブル予防にはなるんじゃないか
81: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:21:09.81 ID:mPG6fh1w0
面接官がモンスターとか最強じゃん😲
84: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:21:43.53 ID:lWrtniNK0
トイック高得点取れる努力家を採用しない理由あるんか?高学歴って要は努力家の証明であるわけやし、持ってないやつの数倍は努力した実績も予測もあるやろ
86: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:24:35.74 ID:3npof7zG0
ワイTOEIC340点で書いたら「これなんで書いたんです?」って言われて悲しかった
ハロワで書けるものなんでも書けって言われたのに
ハロワで書けるものなんでも書けって言われたのに
87: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:26:35.56 ID:J8BWoil60
>>86
340点って大学受験レベル以下やん
340点って大学受験レベル以下やん
89: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:27:01.57 ID:3npof7zG0
>>87
同じこと言われたんだがクソ面接官か?
同じこと言われたんだがクソ面接官か?
90: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:28:35.51 ID:J8BWoil60
>>89
いやたぶん誰でも思うことや
いやたぶん誰でも思うことや
95: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:31:56.46 ID:T7jWhPjNp
>>89
どうしても受かりたいんで微々たるものでもあるもの全部書きましたって言っときゃよかったのに
少しはアピールになったろ
どうしても受かりたいんで微々たるものでもあるもの全部書きましたって言っときゃよかったのに
少しはアピールになったろ
96: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:32:38.00 ID:mPG6fh1w0
>>89
みんな思うしわざわざ言及してくれて優しいまである
みんな思うしわざわざ言及してくれて優しいまである
91: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:28:50.84 ID:OEfUjqRUM
オーストラリアの会社が転売ヤーなら、中国語ができるのは強みになる
輸入するのは中国からだから
輸入するのは中国からだから
93: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:31:03.07 ID:kieIitnm0
ドイツに渡ったやつも
結局ドイツ人と争わなきないけないから語学だけだと意味ない言うてたな
今カナダとかオーストラリアも比較的移民楽やけど、やっぱ高技能のやつ優遇や
結局ドイツ人と争わなきないけないから語学だけだと意味ない言うてたな
今カナダとかオーストラリアも比較的移民楽やけど、やっぱ高技能のやつ優遇や
98: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:33:31.98 ID:boaQMz6Y0
英語使って何するか考えず勉強してた者の末路
99: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:33:50.49 ID:kieIitnm0
リクルーター「TOEIC?TOEFLかIELTS受けてないんですか?」
これが現実
これが現実
104: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:35:11.33 ID:Mu/6cnDk0
100: 風吹けば名無し 2023/01/15(日) 16:33:51.15 ID:XYVHTmOWM
アホやな
英語ができる日本人は日本やから需要あるんやぞ
英語の国に行ってどないすんねん
ワイは中国語できる日本人やから中国語じゃなくて日本で働いてる
英語ができる日本人は日本やから需要あるんやぞ
英語の国に行ってどないすんねん
ワイは中国語できる日本人やから中国語じゃなくて日本で働いてる
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引用元: https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1673765379/
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:02 ▼このコメントに返信 950点だからヨシ!!
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:02 ▼このコメントに返信 「そのオーストラリア人は日本語が喋れるんですか?」
で終わり。
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:05 ▼このコメントに返信 まあ、そうだよな
外国で生活するって事は現地人よりも秀でたスキルがないと
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:08 ▼このコメントに返信 日本人で950取れるやつなら
何やらせたってそつなくこなすやろ
嫉妬か?
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:12 ▼このコメントに返信 一生懸命日本下げしてるな
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:13 ▼このコメントに返信 何点とろうが所詮日本人
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:15 ▼このコメントに返信 「御社は日本企業と豪企業の取り引きはなさっておられないのですか?それでしたら英語だけ出来るオーストラリア人の出番で、私の出番は在りませんね、失礼しました」
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:15 ▼このコメントに返信 海外でも人材不足やから日本での中流以上(年収600万)を狙ってるならエエんじゃね
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:16 ▼このコメントに返信 ネイティブのオージーかつ日本語喋れて仕事できる奴を安く雇えないからコイツが面接まで通されてるんだろ?
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:17 ▼このコメントに返信 駐在ってなると手当で現地スタッフよりはるかに給料上になるし英語できるだけではなあ
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:17 ▼このコメントに返信 大手研究所務めだけど、みんなTOEICでいうと3000点くらいある。TOEI
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:17 ▼このコメントに返信 米2
終わるのはそんな返答した志望者やんけ
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:20 ▼このコメントに返信 >>12
どのみち落とす気満々な空気だったら皮肉言ってからかっときゃいーんだよ
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:20 ▼このコメントに返信 アホ過ぎる
日本人には日本語のスキルがあるってことを忘れてないか?
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:20 ▼このコメントに返信 >>11
Cで測れるのは初心者の英語力まで。
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:20 ▼このコメントに返信 米4
まぁこのレベルで語学出来る奴が他の事全くできないというのも考えにくいのは確か
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:20 ▼このコメントに返信 わざわざ日本人雇うんやから日本企業と取引したい外国企業か日本企業の現地法人しかないやろ
ローカルと同じ感じで入社するなら点数なんて関係ないわ
なぜなら面接こぎつけられるCV作って普通に英語で面接こなすのが当然でアピールするっていう概念がない
資格なんて持ってる意味がない
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:21 ▼このコメントに返信 通訳とかの職種なら良いだろうが、それ以外なら語学プラスで他に何ができる?って話しになっちまう
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:22 ▼このコメントに返信 米2
何が終わるんや?
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:23 ▼このコメントに返信 >>7
オーストラリアは小中高で習う第一外国語が日本語だぞ
なので日本語がかなりわかる人が多い
最近オージーから日本に来る観光客がどっと増えたのはそういう理由
お前のコメみたいな「皮肉言ってやりまたわw」みたいな事いうとバカにされるからやめとけ
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:23 ▼このコメントに返信 オーストラリア人の英語ってめっちゃ汚くない?
ブリティッシュのワーキングクラスの汚い英語より聞きとりづらいわ
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:27 ▼このコメントに返信 950点とれるような人ならなにかしたスキルあるでしょ
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:28 ▼このコメントに返信 加藤純一の動画に英語字幕付けてyoutubeに投稿するだけでも稼げそうやな、羨ましい
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:28 ▼このコメントに返信 数字に強くて英語出来る人いねーかなー……外人でいいじゃん!
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:29 ▼このコメントに返信 >>4
無策なら800ぐらいが壁やろ
満点が必要な資格じゃないんだから適当に流して他のことやったほうがそつある
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:30 ▼このコメントに返信 >>20
成る程な
ところで知らないかも知れないから教えてあげるけど、日本の中高で習う第一外国語が英語なんだよ
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:30 ▼このコメントに返信 オーストラリア行きたいなら英語話せるのは最低ラインやもんな
他にできることアピールせな
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:32 ▼このコメントに返信 「英語と日本語両方話せる」をアピールしないといけないのに、「英語話せる」だけアピールしてもじゃあ現地人でええやんって話だろ
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:33 ▼このコメントに返信 >>5
偉そうな事書いてる奴らが中学英語すらできなそうなの草
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:34 ▼このコメントに返信 >>27
日本でも最低ラインの日本語力しかない外人とか単純労働しかできないだろ
語学力に余裕あった方がいいに決まってる
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:34 ▼このコメントに返信 通訳がほしいんじゃありませんって言われてるんだろ?日本語ができるって回答は会話なりたってないんよ
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:35 ▼このコメントに返信 >>25
そんな訳はない
はっきり言ってTOEIC800なんてレベルじゃビジネスコミュニケーションはまず無理
ビジネスで使えるのは900を超えてから
800で他の事をやる奴なんて中途半端もいいとこ
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:36 ▼このコメントに返信 >>30
日本語話せるってだけの外国人がいっぱいコンビニでバイトしてるやん?
英語だけできる日本人がオーストラリア行っても同じことよ?
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:37 ▼このコメントに返信 >>33
コンビニが単純労働じゃないと思ってるのか
やべえな
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:37 ▼このコメントに返信 日本語もできる分ネイティブのオーストラリア人よりアドバンテージあるやろ。
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:39 ▼このコメントに返信 >>33
君にとってはコンビニの仕事は頭脳を駆使する高度な仕事なのかもしれないけど普通の人からしたらそうではないんだ
すまん
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:39 ▼このコメントに返信 >>34
語学しかできないやつがコンビニ見たいな単純労働してるって話してるんだが日本語通じてるか?
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:41 ▼このコメントに返信 >>37
コンビニでバイトしてる外人なんて語学力最底辺だろ
外出ろよ
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:41 ▼このコメントに返信 他に専門知識ないならゴミだわな
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:42 ▼このコメントに返信 >>39
wordとExcelが扱えないネイティブより上だが?
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:43 ▼このコメントに返信 >>2
まぁ日本語と英語の両方が使えるということをちゃんと武器にせんとな。
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:44 ▼このコメントに返信 >>38
日本語うまくても他にスキルなかったら高度な職になんてつけんやろ
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:44 ▼このコメントに返信 英語出来るなら日本か現地で起業すりゃ良いじゃん
中古車かなんかを輸出する会社でも作れば良い
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:45 ▼このコメントに返信 >>40
wordとexcel使えるネイティブが珍しいなら価値はあるがそんなのゴロゴロいるだろ
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:46 ▼このコメントに返信 >>42
その会社で働いてきたスキルは持ってるんだからその会社に必要なスキルは満たしてるだろ
英語が下手ならその程度のスキルさえ発揮できない
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:47 ▼このコメントに返信 でもあなたオーストラリア人相手に面接できないですよね
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:48 ▼このコメントに返信 >>45
そのスキルがwordとexcelではなぁw
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:49 ▼このコメントに返信 >>44
ゴロゴロいてもその会社に入ってくれないなら日本から送り込まないといけないじゃん
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:50 ▼このコメントに返信 欧米も人手不足だからね、ただ面接で落ちるような倍率高い仕事は当然難しいそれは日本も同じだ
そもそも給料2〜3倍だから日本で同じ仕事するなら渡った方がいい
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:50 ▼このコメントに返信 >>47
WordとExcelしかプッシュするものがない社員を育てた会社にどんなスキルのやつが突然変異で生まれると思ってんだ
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:51 ▼このコメントに返信 >>48
wordとexcelしかできない日本人送り込んで何させるの?事務作業?w
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:53 ▼このコメントに返信 英語勉強する時間のほんの一部でも面接でのアピールの仕方の勉強に回した方が良かったな
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:54 ▼このコメントに返信 >>32
いいや?普通に企業間ビジネスで使えるしそのレベルでも上出来だぞ。あるいは海外の法廷で弁護士でもやんのか?
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 00:55 ▼このコメントに返信 >>50
英語できたところで一般事務みたいなことしかしてないやつなんて駐在に行かせられんわな
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 01:00 ▼このコメントに返信 >>54
じゃあ一般事務しかできない社員から駐在募集してる会社がバカみたいじゃん
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 01:01 ▼このコメントに返信 日本人は英語できないから
日本国内でなら需要はたくさん有るだろう
ホワイトな職場を選べる程度には
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 01:01 ▼このコメントに返信 海外行ったら日本語がスキルになるんやで
彼女が出来たら英語もすぐネイティブになるぞ
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 01:03 ▼このコメントに返信 >>26
反論できてなくて草
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 01:05 ▼このコメントに返信 日本語も英語もできるインドネシア人でええな
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 01:08 ▼このコメントに返信 業界業種とか人によるでしょ、例えば日本でITのSESやってても年収300万円台くらいだ、欧米のITだと年収1千万以上は普通、とはいえ採用は厳しい。
でもサービス業や物流でも年収500〜600万円ある、そして人手不足なのだから、そういうのに移るという手もある。
日本でITの仕事を年収500〜600万円でやってるなら、欧米でもITやれないと渡る価値はあまりないね。
という形でその人その人に合った計算をすべき。
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 01:09 ▼このコメントに返信 英検一級だろうがTOEIC950だろうが英語喋れない奴なんてごまんといるからな
何の保証にもならん
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 01:14 ▼このコメントに返信 オーストラリアなら飲食バイトでもそれなりに生活出来るらしいしええんちゃう
日本だってカタコトの外人店員ばかりでも流行ってるとこあるしへーきへーき
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 01:15 ▼このコメントに返信 TOEICってネイティブの奴で取れるってもんじゃないぞ
日本人なら誰でも漢検一級取れるとか思っちゃってるタイプ?w
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 01:16 ▼このコメントに返信 TOEIC950ってネイティブ目線からすると別に言うほど英語できる方でもないしな
足切りは超えてるけどぐらい
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 01:18 ▼このコメントに返信 >>63
いや、TOEICって語彙も内容もそんなマニアックなレベルのものじゃないよ
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 01:19 ▼このコメントに返信 >>5
日本でも英語が話せる日本人と日本語が話せる英語圏の人で能力が同じなら日本人を採用するやろ
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 01:19 ▼このコメントに返信 日本人だけがありがたがる奴か
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 01:22 ▼このコメントに返信 TOEICよりTOEFLやIELTSのが役に立つイメージ
日本企業はTOEIC好きだけどね
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 01:22 ▼このコメントに返信 グローバルに高スペック有れば、会話力不要だからな
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 01:28 ▼このコメントに返信 >>66
英語圏なら外人の方が有利だろ
アジアとかなら日本人だけど
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 01:28 ▼このコメントに返信 語学ができる事と仕事ができることは別と言うことをたまに分かってない人確かにいるわな
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 01:34 ▼このコメントに返信 どんなに英語出来たところで実務経験ないと厳しいよ
新社会人であれば武器になるかなって言う感じ
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 01:35 ▼このコメントに返信 米12
全然終わらんやろ
頭の回転早い人だなって評価上がるわ
むしろそれで評価下がるならそれは会社側に問題あるから落とされて問題ないし、そもそも現地の人雇った方が早くないですか? なんて返してる時点で最初から雇う気無しのただの圧迫面接だしな
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 01:39 ▼このコメントに返信 米18
通訳?日常会話が翻訳できる人に需要あると思う?
どの分野が専門ですかと聞かれるぞ?
経営、法律、科学、スポーツ、、、
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 01:40 ▼このコメントに返信 別にここに雇ってもらえなくても他にいいとこあるだろ
語学学校だってええやん
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 01:48 ▼このコメントに返信 >>53
ないないないない
どうせ考えてるのって、交渉は現地任せでレポート読むくらいでしょ
英語ネイティブの客と直接交渉するレベルなら800なんてスコアは逆に取れん
900取ったって950取ったってノンネイティブであることを実感させられるし、100%相手の言う事を理解することなんてできない
つーか法廷弁護士なんてTOEICなんか受けてるレベルでは無理
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 01:50 ▼このコメントに返信 >>61
いない
特に英検一級は普通にスピーキングが課されるから喋れないやつなんていない
むしろTOEIC800も満たないのに喋れてる気になってる奴こそ痛い
全然通じてなくて混乱を産むだけの存在
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 01:53 ▼このコメントに返信 TOEICは受けだけだしなぁ…
ちゃんとした発音でしっかり喋れるかどうかなんてあれじゃわからんよ
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 01:54 ▼このコメントに返信 THE社畜
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 01:55 ▼このコメントに返信 米77
英検一級とかあれクイズみたいなもんだぞ
あれ専用の勉強しないと現地人でもわからんよ
実際に流暢に喋れるってのはまた別のスキルだよ
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 02:04 ▼このコメントに返信 ここの連中、TOEICコンプレックスでもあるのかね?
TOEICだって900越えたら、事務処理能力だぞ。
地頭だって相当いいよw
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 02:07 ▼このコメントに返信 普通に日本でも企業に求められるようなキャリア積めってことでしょ
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 02:08 ▼このコメントに返信 「私と同じレベルに日本語を話せるオーストラリア人は私の倍以上の給料を要求しますよ」
って返せばいいのにな
欧米人から見た日本語の習得難易度と物価水準なめんな
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 02:11 ▼このコメントに返信 日本企業に所属して海外相手に営業するのと、外国企業に所属して外国で営業するのは全然違うな
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 02:12 ▼このコメントに返信 逆にイラストレーターとかクリエイターはろくに英語できなくても海外で仕事してるな
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 02:14 ▼このコメントに返信 募集内容にもよるだろ
海外の企業がやってるようなプロジェクトごとに即戦力集めたりするのなら取らないけど、普通の採用なら若くてTOEIC950取れる頭あればなんとでもなる
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 02:30 ▼このコメントに返信 日本国内だと日本語出来る日本人より若い外国人雇った方がいいってなる
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 02:31 ▼このコメントに返信 バイリンガルならそれを生かした仕事がある
少なくとも1ヵ国語しか話せない人よりもできることはある
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 02:33 ▼このコメントに返信 面接官が極論過ぎるんじゃないのか
それなら最初から日本人募集するなよって話だし
実務経験とかが必要なら求人欄に書いとけよって話だ
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 02:47 ▼このコメントに返信 日本にいる日本語ができるだけの外国人が何の仕事してるか考えれば自ずと答えは出る
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 02:53 ▼このコメントに返信 業種職種によっては専門知識ないと即戦力にはならんだろ
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 03:05 ▼このコメントに返信 >>91
それですね
英語だけ話せてすごいんならアメリカの赤ちゃんもみんな天才
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 03:11 ▼このコメントに返信 >>58
英語が第一外国語の日本で「英語がかなりわかる人が多い」という状況になってれば、反論できてないことになるなw
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 03:16 ▼このコメントに返信 >>80
あ、いつの間にか「流暢に」とかいう条件が加わったんですね
ちなみに英検一級の語彙レベルは一万から一万五千で、ネイティブの大人なら普通に解る言葉です
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 03:19 ▼このコメントに返信 米91
そんなもん入ってから覚えればいいだけだろ
自国以外の他言語をネイティブ並みに覚えられる頭脳があれば就いた職の専門用語くらいすぐ覚えるわw
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 05:08 ▼このコメントに返信 海外だと人種別出身国別の結婚なんて普通やしその子供がバイリンガルなのもザラ
学校教育で第二言語を話せる段階まで持っていく国もあるから読み書きと聞くだけのTOEICは強みがない…
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 05:45 ▼このコメントに返信 これが正論とか言ってるやつは日本語できないのか?
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 06:26 ▼このコメントに返信 語学はあくまでコミュニケーションツールであって、教養、知識、その他のスキルが無いなら外国語喋れるだけの無能やからな。
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 06:40 ▼このコメントに返信 英語わかる奴へのコンプ丸出し。
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 06:51 ▼このコメントに返信 スマホでほんやくコンニャク
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 06:53 ▼このコメントに返信 雇う側からすると、英語が話せるかってよりは、そこそこの難易度の一つの資格をきっちり勉強しきる勤勉さを評価するような気もするけどな。
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 07:12 ▼このコメントに返信 英語以外の能力がカスか標準かによる
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 07:36 ▼このコメントに返信 でもネイティブのオーストラリア人は日本語しゃべれないだろ、
本社の日本人は英語しゃべれない、しゃべりたくないから
日本語しゃべれる人を雇いたいと思うんだよ
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 07:40 ▼このコメントに返信 「日本語しか話せない人と円滑にコミュニケーションできます」でええやろ。関係者にそんな奴一人もいない会社なら意味ないだろうけど
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 07:47 ▼このコメントに返信 語学力だけで稼ぐためには、語学力の他に語学力だけで稼ぐ能力が必要というパラドックス
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 08:57 ▼このコメントに返信 >>2
マジでこれ。
TOEIC500点くらいでも日本語喋れる時点で向こうからしたら「おっ!」ってなる。
知らない奴多いけど。
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 09:03 ▼このコメントに返信 >>76
TIEIC900点でも役に立たん奴(あがり症、コミュ症、専門用語知らん奴)は使えんし、TOEIC受けたことなくてもやれる奴(陽キャのスラング使い、専門用語使える奴)はやれる。
日本語と日本語検定に置き換えて考えてみろ。
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 09:05 ▼このコメントに返信 >>66
それはケースによる。
仕事が海外とのコンタクトなら外人使う場合もあるし、仕事が手作業とかなら日本人使う場合もあるし、給料にもよる。
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 09:06 ▼このコメントに返信 >>58
いや、これは一理ある皮肉やろ。
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 09:07 ▼このコメントに返信 >>20
その割には英語喋れない日本人が多い以上に、オージーの日本語はクソ弱いけどな。
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 09:38 ▼このコメントに返信 >>107
旅行だったらそうだね
ビジネスの話だから、陽キャのスラング使いなんて使い物にならんし、専門用語だけ知ってても役に立たないんだよ
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 09:40 ▼このコメントに返信 >>102
これはそのとおりだけど、英語ができずカスの奴も山ほどいるんだから、英語ができるだけ大きくプラスなのはあたり前
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 09:43 ▼このコメントに返信 ワイ理系学科1年夏に受けたTOEIC780点
すごい?
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 09:55 ▼このコメントに返信 米104
実際海外と取引する商社で「英語が喋れません」なんて奴おらんかおっても役にたたないのでしゃーない
これ日本の教育が悪いと思うけど、変に英語を難しい物上等な物みたいな教え方しすぎやねん
言うたらそこらの中卒ヤンキーでも半年も海外で生活したら嫌でも喋れるようになるし
言うたら向こうの知的障碍者やどんなアホでも馬鹿でも英語喋れるじゃん
大した話じゃないんや
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 10:04 ▼このコメントに返信 >>66
駐在ってそういうことやろ
日本語話者なんてめちゃめちゃレアなのにわざわざ現地民採用する意味が分からん
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 10:09 ▼このコメントに返信 >>20
第一外国語は複数の選択肢から選ぶ大学方式やぞ
人気なのがフランスとドイツで日本語は全体の2%くらいやし
なんで嘘つくん?
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 10:11 ▼このコメントに返信 実際これほぼ九分九厘日本での技術とかあっち行ったら役に立たんやろ
一部の研究職とプログラミングくらいか?
資格とかほとんど無価値やろ
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 10:45 ▼このコメントに返信 自国の歴史や制度、文化・風習、地理とかの知識を固めた方が強いんだよな
だってそれ外人には分からないから
それで外国行ってこそ、そいつに価値が初めて生まれる
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 10:55 ▼このコメントに返信 で、このツイ主の作ったえいご教本はビジネスの役に立つの?という疑問
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 11:09 ▼このコメントに返信 糞馬鹿ツイッター民はバイリンガルの意味もわからないのか?
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 11:14 ▼このコメントに返信 >>114
TOEIC950はそんなちんけなレベルじゃない
ネイティブレベルの理解度で商談契約に一切の齟齬がなく締結できるレベル
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 11:14 ▼このコメントに返信 米117
PMBOKやISO9000のように国際規格の資格なんていくらでもあると思うが。
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 11:55 ▼このコメントに返信 スレ内106みたいなボケってガチの知恵遅れなのか?
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 11:56 ▼このコメントに返信 バイリンガルであることに価値があるという事が理解できないガイジが多すぎんだろ
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 13:07 ▼このコメントに返信 >>124
海外の複数言語話者ってトライリンガル以上が結構普通。日本語話者って言語学習的に不利なんだと思うよ。
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 14:42 ▼このコメントに返信 知ってる限り、30年くらい前の(英語)勉強本にも書いてたことを今更って感w
活字の本ではダメでツイ漫画にしないと話題にならないとこがもうね(´・ω・`)
つまりこの30年間、日本人の英語力どころか知性さえも向上なし、むしろ劣化とw
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 16:58 ▼このコメントに返信 たかが英語喋るためだけに必死に頑張る日本猿かわいそう
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 17:04 ▼このコメントに返信 そもそも強みきかれてんのに、英語できますって何言ってんの?
って感じ。自己アピールせいつってんのに、英語できますwとか言われたら俺ならその場でお帰りいただくわ
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 17:43 ▼このコメントに返信 >>114
おまえ留学経験者のうちどれだけがちゃんと話せるようになってると思うよ?
英語に限らず外国語学習なんてやればやるほどネイティブには敵わないという思いがつのるもので、ノンネイティブは頑張って勉強してようやくビジネスになるレベルがせいぜい
語学学習ってのは大変なんだよ、お前が舐め過ぎ
まあ旅行に行くくらいならアホでもなんとかなるかもしれんが、ビジネスで使えるレベルにはならん
あと日本の英語教育は優秀だよ
ノンネイティブが外国語をやろうと思ったら、文法も語彙も必要なんだから今の日本の英語学習の方法論は間違ってない
問題は絶対的に量が少ない事
読むことも書くことも全然足りない
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 17:48 ▼このコメントに返信 英語の勉強をしない言い訳を考えてる連中がこれだけ多い事を見ると、英語ができるだけでも希少価値が上がる事がよくわかる
実際英語できるだけでも年収100万200万は平気であがるんだが、コメントを見る限り、この状況は機械翻訳がもっともっと向上しないと変わらんだろうね
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 18:26 ▼このコメントに返信 このツイートで感心する人って色々と浅い人なんだろうな
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 19:44 ▼このコメントに返信 だったら面接の前段階で弾けばよくない?
と言うか最初っから「外国人優遇です」とか募集要項に入れるべきじゃない?
わざわざ面接してこれ言うのはアホやろ
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 20:02 ▼このコメントに返信 >>1
日本人は英語すらまともに喋れない、読めない、書けない種族である。
アジア人の恥なので海外に出て来ないでください。
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 22:03 ▼このコメントに返信 >>91
英語が必要な職種では英語が専門知識なんだとなぜ理解できないのかな
135 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月16日 22:45 ▼このコメントに返信 技能実習生は日本語ほとんど出来ないのに
よく日本で働けてるよな
ハングリー精神が半端ないわ
136 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月17日 07:36 ▼このコメントに返信 >>4
資格マニアみたいなのが居てな、資格の点数取るのだけは上手いが業務は全然覚えんやつもいるんや。
TOEIC980点取ってる奴が英文読めんなんてこともあるぞ。
137 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月17日 10:31 ▼このコメントに返信 そら、ようやく同列になれるかなってレベルやからな
日本人向けの商売だとか、新規の営業に役立つもんがないと優位にはならんわ
しかし、この手の勘違い野郎は少なくないんやろな
旅行で行った程度で、その場所が住みやすいだなんて言っちゃうようなのがいるくらいやからな
そういうレベルの話よ
138 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月17日 13:55 ▼このコメントに返信 言語はツールであってそれを使って何が出来るかだからな
日本と現地の橋渡し役は出来るかもしれんがそれはそれでコミュ力やら何やら言語以外の面をちゃんとアピールしないと
139 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月17日 16:05 ▼このコメントに返信 通訳に限らず技能職・専門職はあまり1点に特化しすぎると市場価値が低くなるよ
それ以外の全部を綺麗に埋める人材や体制が揃ってる企業は意外と少ないから
潜在的な価値は素晴らしくてもスペックの大半を持て余すからいらないんだよ
140 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月17日 18:01 ▼このコメントに返信 豪州にある日本企業だとしても責任者は日本語と英語両方使えるからいらんのよ
141 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月17日 19:37 ▼このコメントに返信 >>1
英語喋れてもそれ以外できない無能はいらない
優秀で英語使えるやつは腐るほどいる
142 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月17日 20:09 ▼このコメントに返信 英語なんてどこまで行ってもプラスアルファなのだし、TOEIC900点台のアルバイトなんて珍しくもない
研究職・技術職に就くか高学歴手にするかが基本的に必要
143 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月17日 21:29 ▼このコメントに返信 TOEICは英会話能力の試験じゃないだろ
144 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月18日 11:19 ▼このコメントに返信 >>26
こいつ頭よさそう
145 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年01月20日 19:03 ▼このコメントに返信 >>142
例えば東大卒だって毎年三千人がとこいるわけで、東大卒のアルバイトだって別にいるんだけど、高学歴でもないのに、「東大卒なんてプラスアルファでそれ自体珍しくないし、それだけで仕事できるわけない」とか言う人を見ると、なんだか失笑しちゃうでしょ
ここのコメント見てるとそれと同じ気持ちになる