1: はな ★ 2023/03/17(金) 10:04:22.83 ID:gLS3NkAO9



12: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:07:36.46 ID:tFLKX7070
上司に従わないなら責任全部自分で負わないとな…

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10: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:07:24.17 ID:9hgKS0v90
アホやな。
とりあえず言われたようにやっとけば責任回避出来るのに。

32: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:09:43.52 ID:hrdX8oe50
>>10
これだよな
ただ言った、言わない、でごり押しされるのは対策しないとだけどw

643: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 11:10:50.00 ID:jylV5nGq0
>>32
言った言わないが頻発する職場はろくな会社じゃない

49: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:12:38.93 ID:DFWIPx5Y0
>>10
言われたようにやって問題起きたらやった奴の責任だよ

383: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:46:05.70 ID:WHaNi9K60
>>49
ヤバそうなのはやる前に上司に確認済みとか上司に言われたので今からやりまーすとか証拠残しとくんだよ

728: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 11:17:44.03 ID:Nfg3du7C0
>>49
まぁ、ブラックだとそういうところもあるな。
組織が機能していない脳死状態の企業。

613: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 11:07:37.30 ID:9rrDU++n0
>>10
上司に言われたことをやらないけど、俺がやったことの責任は上司がとって

これがZ世代やぞ

719: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 11:17:20.13 ID:+a3nllkl0
>>613
まさにそれ

15: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:08:02.42 ID:INlK4U1m0
上司の考えが正しいとは限りません
※ただし代案は出せません。論破もできません

327: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:39:57.16 ID:fSKhYkHS0
>>15
典型的な現場ネコだな

こんな事いちいちやらなくてもヨシ

482: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:54:15.83 ID:u6WRqD1N0
>>15
それはあるね
仕事において100%正解し続ける事はないけれども
勉強や経験を通して確率を上げる事はできる
たまの例外はあれ一般的に上に立つ人間は下の人間よりもその確率は高い
或いはそれなりに高い

803: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 11:24:27.50 ID:Frn0RFo90
>>482
そもそも学校のテストじゃねえんだから
正解なんて無いんだよ
あるのはどれを選択するかという決断力の有無と、決断の後をフォローする能力と、結果を受け入れる覚悟だ

18: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:08:17.87 ID:Kll5fGKF0
予想
給料分の働きをしろ

24: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:09:23.48 ID:WzRKvSOv0
正しいとか正しくないという話じゃないんだよなぁ
どっちでもいいことをどう決定するかって話で
その方法として責任者が決めるって方法論があるだけなんだよね

30: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:09:38.72 ID:CbgLt1pA0
そんなに自由が好きならフリーターでもなんでもやればいい
組織で働くってそういうことだろ

31: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:09:39.72 ID:8eXmJ5wF0
上司も更に上の方には渋々従ってるもんだぜ
というかこっちの方が締め付け厳しい

47: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:12:15.65 ID:TAbzwPak0
>>31
それなー
管理職のメールの時間見てるとマジお疲れさまてっ思う

33: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:10:08.64 ID:2ic/Ohsn0
若造のこの手の戯れ言って50年前でも同じようなもんよな

34: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:10:17.20 ID:jPsvBlwu0
見て覚えろは俺の上の上の世代かな?
俺は見て覚えるのは自由だが言わないからなそう言うの

51: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:12:58.81 ID:79NFBSm/0
>>34
今は教えてやる理由もないがトレンドです
別に仕事を教えなくてはいけないなんて契約結んでないから

40: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:11:03.72 ID:2OLr2Fyd0
>>1
できる上司ならいいがデキない上司の言うことは半分で正解
いや、1/3でいいかなw

57: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:13:35.84 ID:vWJkwhR00
自分に優しい上司を仕事の出来る上司と思ってるっぽい

115: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:20:29.41 ID:kbbS/d4y0
>>57
有能だけど嫌な教師と無能だけど優しい教師なら後者が好き

65: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:14:53.32 ID:J1F8C35U0
Z「上司が厳しいとメンタル壊されて働けなくなるけど、注意されないと自分が成長している実感が無くて辞めたくなる」

いい加減にしろ

274: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:34:56.43 ID:Sjk5OW/P0
>>65
なんか小学生みたいだよな
宿題やりなさい→今やろうと思ったのに
黙ってる→なんで宿題やりなさいって言ってくれなかったの!
的なやつ

69: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:15:27.19 ID:TAmSscop0
違うよ上司とぶつかりそうな場面になったら
「あ、ちょっと体調悪いんで失礼します」
で良いんだよ
これはその上司も含めて全世代が学ぶべき事
これで誰も対立することは決してないんだよアホども

671: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 11:12:45.35 ID:jylV5nGq0
>>69
トイレに行って手を洗って来るだけでも違う

75: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:16:20.70 ID:MCHVLSFt0
でも飲みにケーションで上司に気に入られると
多少仕事できなくても優遇されるよね
俺なんかそれで出世したようなもんだし

77: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:16:31.66 ID:n9SOXEUx0
俺も40代だけど疲れたら休むし、めんどくさくても休むし仕事はサボる

でも社内一稼いだから文句言われる筋合いはない

83: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:17:09.37 ID:AWHnHyh80
俺が聞いてた話と違う。
「上司がいたら愚痴れないだろ?」と言って万冊残して去ってくのが上司の役目って親父が言ってた

87: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:17:39.10 ID:n9SOXEUx0
>>83
俺が飲みやる時はそれするわ

98: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:18:27.09 ID:W14QqgFg0
>>83
カッコイイ親父さんだな

105: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:19:05.45 ID:AWHnHyh80
>>98
事務員の士気が違うって言ってた

118: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:21:02.18 ID:V00irALS0
>>83
いい親父さんだな

138: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:22:23.50 ID:AWHnHyh80
>>118
おかげで月20万以上はそんな感じで消えて、うちは貧乏よ

108: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:19:44.23 ID:V00irALS0
今の30代もそんな感じじゃね

110: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:19:58.56 ID:ddc+qy6b0
こういう世代が上司になったらどうするのか興味深い
上司になりたくないのは知ってるけど
誰かは上司になるんだし

131: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:21:49.17 ID:uK0xiARx0
>>110
押し付けない
世話しない
パワハラしない

だと思う
淡白な人間関係
まあ、一長一短だろうね

480: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:54:07.00 ID:ddc+qy6b0
>>131
それでもいいんだけど
部下がやらかした時にきちんと責任とるのかね?
それもやらないんじゃそもそも上司じゃないんだけど

123: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:21:24.02 ID:LDxepHfr0
長いこと新入りの指導とかやってるけど
最近の若い子は自分の能力を伸ばす訓練が全然出来てない子が多い気がする
凄い低い所でつまづく子が多い
もったいない

137: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:22:22.29 ID:Vnwt5uHa0
うん普通に年齢だろこれ
俺だって昔はこういう考えだったわ

188: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:27:17.68 ID:Wqw4/vyN0
謎ルールが多過ぎる

242: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:32:03.08 ID:nelKlE360
>>188
時とともに謎化するルールは確かにあるがルール制定された時点では謎でもなんでも無い
もう現実に合わないと言うならルールを変えれば良いんだが自身の判断で勝手に無視するのは違う

257: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:33:37.73 ID:uK0xiARx0
>>242
働き者(笑)の中間管理職が
部中で謎ルール作るのは
アルアル

208: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:28:55.62 ID:DBnbOjd30
報告、連絡、相談
ホウレンソウ

223: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:30:25.36 ID:Ooc36YBn0
>>208
だいたい言い訳から来る上に最終的に自分のせいじゃないで逆ギレするホウレンソウなんだよな

290: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:36:19.80 ID:7db1LLWH0
>>208
報告「そんなどうでもいい事を報告するな!」
連絡「自分で考えて動けないのか!」
相談「どうしてこんな事になるまで言わなかったんだ!!」

306: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:38:09.61 ID:if5miwpL0
>>290
うちの職場に張り紙したいほど優秀な内容w

318: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:39:11.21 ID:Y4M1HXDS0
>>290
それはすっげーあるよな理不尽な奴

336: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:41:22.11 ID:voSP7jZg0
>>290
報連相しづらい会社や上司って居るよね

293: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:36:52.55 ID:AWHnHyh80
大きな間違いが多い上司なら、きっちり資料を揃えて教えてさせあげるのも部下の仕事。
俺は3回同じ上司に教えて差し上げたら、なんか鼻くそ机に並べだした。

472: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:53:34.30 ID:qA5TWpB+0
>>293
後はお前がいくつになっても部下に間違いを指摘されても素直に受け入れて
今後に活かせる事が出来る柔軟な上司になれてるかどうかだな
男のプライドって年齢重ねただけ嫌でもこびりつく厄介なものなのだよ

491: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:54:52.00 ID:OJplIQKt0
>>293
上司と部下って仕事が違うわけでそこまでする義理があるんかね、そもそも過ちを認められるのかって話でもあるが

300: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:37:30.22 ID:6KM9C9fX0
飲みニケーションなんてコロナで消滅したろ

321: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:39:27.24 ID:4ztZFvxW0
>>300
俺はしてるよ飲ミニケ
子供のサッカーの集まりで親同士で二次会いくと、けっこう立派な人が多くて楽しい

338: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:41:25.14 ID:+kqLkoGS0
やる気がない者よりも、やる気無くすような事を言う者のほうが問題

378: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:45:48.38 ID:2/fUhLpJ0
上司に言いたい事言える様に飲みに行った方がいいんだよな

396: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:47:12.49 ID:ehfY9vel0
上司が言ってることが正しいとは限らないのは当然
間違っているなら指摘して、それでも修正されないなら渋々従っておけば良い

403: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:47:33.59 ID:8OFBn+qa0
リーダーに一生ならないと決めたならアリ

406: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:47:57.50 ID:j4d4Hfpx0
本心ではプライベートを優先させたいのに金もらうために仕方なくみんな仕事優先させてるんだろ

428: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:50:31.67 ID:EI+stPVi0
最近はみんな出世したがらない
これが答えだよ
平で責任負わないで適当に愚痴言ってるだけが楽

432: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:50:48.72 ID:2bEh+AeM0
>>428
わかる

475: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:53:48.02 ID:v5/MTqdJ0
>>428
仕事は楽に越したことないからな

890: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 11:35:15.78 ID:VJe6fUq50
上に逆らって間違えた時お前は責任取れるのかと

921: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 11:38:10.81 ID:Rd780f8I0
>>890
Z「責任取るのが管理職でしょ?何のために手当貰っているんですか!」

899: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 11:35:56.00 ID:JD4q79/T0
まあ上司よりもいい案を出せるならいいんじゃねーかな
否定するだけなら馬鹿だけど

940: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 11:40:33.06 ID:6+kEKz9V0
過度なものはどうかと思うがある程度は必要と思うけどな 組織に雇われてるわけでその歯車なわけだからなんでもかんでも嫌だ嫌だというのもな 嫌なら独立すりゃいい

249: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:32:53.50 ID:gBpZ9Iq90
若いうちは皆そう思うんだわ
家庭を持ち役職が上がっていくと責任が出てきて考えが変わる

414: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:48:25.96 ID:8OFBn+qa0
人を見て態度変えてたら自分に返ってくるぞ

462: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/17(金) 10:52:25.49 ID:8dEOGGe10
上司の指示に従えってのは正直楽でいいけどな
なんかあっても上司の責任だし気が楽



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引用元: https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1679015062/