1: プロストラチン(東京都) [NL] 2023/03/29(水) 04:23:07.23 ID:N1W8XP0D0● BE:123322212-PLT(14121)



50: ペラミビル(愛知県) [ニダ] 2023/03/29(水) 06:44:58.16 ID:4TKOOTod0
自分を貫いた星野くんが正しいって話じゃないんか

133: レテルモビル(東京都) [BR] 2023/03/29(水) 08:16:48.81 ID:PPLnwAI20
周りに合わせる上司の言うことを聞くだから日本にはあってそうだけどな

13: リルピビリン(東京都) [CN] 2023/03/29(水) 05:16:47.61 ID:Wq8h6VcB0
正しく何が問題か理解されにくいってので削除されるのなら分かるけどな
チームスポーツきちんとやったことない人にはピンと来ない

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8: リトナビル(茸) [US] 2023/03/29(水) 04:49:20.84 ID:ZR0VnDt60
その場の状況だけで切り取るからややこしい事になる
そこに至るまでの過程が大事

11: レムデシビル(やわらか銀行) [GB] 2023/03/29(水) 05:08:30.72 ID:CmDE28Gp0
正解がない道徳の問題だから適切な文章だと思うんだけど。
議論さえ許されないのか
この国は共産主義なのか、マジで

12: インターフェロンβ(東京都) [GB] 2023/03/29(水) 05:11:28.72 ID:XL9jMnI50
野球は全体でやるもので、個人プレーは推奨されないからかな?

15: ホスフェニトインナトリウム(愛知県) [CO] 2023/03/29(水) 05:21:29.96 ID:MErpf8300
時代にそぐわぬ軍人野球は抹殺していかねばな

23: ホスフェニトインナトリウム(埼玉県) [RU] 2023/03/29(水) 05:54:07.09 ID:QEgzbfH90
道徳の教科書に載ってた話なんてひとつも覚えてない つまり俺も星野クンタイプの人間という事か?

25: アタザナビル(神奈川県) [US] 2023/03/29(水) 05:56:08.33 ID:CsdSJrwr0
一方大谷はバントした

26: リバビリン(奈良県) [US] 2023/03/29(水) 05:57:28.63 ID:YBAtCB+50
監督はバントしろと指示したのに星野くんは打ちにいってタイトルにある二塁打で試合に勝ったけど、監督は指示に従わなかった星野くんを次の試合からスタメン外したって内容だろ?

読んでないけど

382: ソホスブビル(東京都) [US] 2023/03/29(水) 11:32:01.44 ID:XhLTc7+b0
>>26
教師「皆はどう思う?」
児童「このまま無能監督の下でやらずに移籍しちゃえ!」

30: プロストラチン(広島県) [SG] 2023/03/29(水) 06:05:07.42 ID:UTOAyZLi0
監督に服従する話って言うか、ルールを守らず和を乱す話じゃん

34: レテルモビル(東京都) [US] 2023/03/29(水) 06:16:56.84 ID:V7Q23SQM0
>>30
ルールは違反しとらん
勝利の喜びの輪が出来たので乱したという話でもない
サインを無視された監督のメンツやプライドの話

31: コビシスタット(埼玉県) [FR] 2023/03/29(水) 06:05:19.11 ID:qEGl2i9D0
上の命令に背いたら懲罰ものだと言う軍国主義の塊みたいな話だからな

41: コビシスタット(茨城県) [TR] 2023/03/29(水) 06:32:15.16 ID:vMQZKrRG0
確かに野球知らん子も増えたんで仕方無い
野球なんで結果的に勝ったから星野君有利だけど、例えば会社組織で同様の場面だったら星野君不利

52: バラシクロビル(滋賀県) [ニダ] 2023/03/29(水) 06:49:52.27 ID:qUNeA2BH0
監督を外さない学校が悪い

53: ペンシクロビル(東京都) [KR] 2023/03/29(水) 06:50:33.84 ID:DG3Eh3850
命令を聞けない者は要らん

58: ラルテグラビルカリウム(東京都) [US] 2023/03/29(水) 06:56:38.19 ID:XPJMLa0Y0
選手権大会には出さないという報復は重すぎると思う
用兵は監督の権限なので監督が判断すれば通ってしまうわけだけど、あまりに重い

64: パリビズマブ(千葉県) [AU] 2023/03/29(水) 07:05:45.56 ID:nSq5XPCO0
>>58
選手権大会で星野君がバントの支持無視して併殺でゲームセット
星野君はチームメンバー全員から虐められ続けるんだな

63: リバビリン(兵庫県) [KR] 2023/03/29(水) 07:05:13.01 ID:jy7tiPaF0
自ら考える時代となんの関係があるの?
不良が俺は何者にも縛られないって言いながら暴れるのと同じだろ

65: オセルタミビルリン(愛知県) [US] 2023/03/29(水) 07:05:45.70 ID:dodYi+op0
これ星野君がバント失敗で試合に負けたら星野君は許されるの?

69: パリビズマブ(千葉県) [AU] 2023/03/29(水) 07:08:17.18 ID:nSq5XPCO0
>>65
詰まるとこソコだな
チームメンバー全員がサイン理解してるから
監督の作戦が失敗したからなのか無視したからなのかをチームメンバーは理解する

76: レムデシビル(愛知県) [AU] 2023/03/29(水) 07:15:50.29 ID:zMMew3qN0
>>65
ドンマイ
で済ますのがチームだろ

80: パリビズマブ(千葉県) [AU] 2023/03/29(水) 07:25:03.97 ID:nSq5XPCO0
>>76
失敗と無視は別だな
1アウトランナー2塁でバントの指示出ればランナーは走るからな

78: メシル酸ネルフィナビル(奈良県) [GB] 2023/03/29(水) 07:23:09.37 ID:jqR2KEow0
>>65
その瞬間だけ「なにやってんだよぉ…」ってなるけど、次の日にはもう別になんとも思わなくなる。
それが為に甲子園に行けなくなっても数年経つと笑い話しになる。

82: エファビレンツ(ジパング) [US] 2023/03/29(水) 07:26:56.86 ID:75ixofHJ0
>>78
青春時代の貴重な数年間も苦しむんじゃんw
人間性歪むわ(´・ω・`)

67: ガンシクロビル(京都府) [PL] 2023/03/29(水) 07:07:41.20 ID:SUnua5GG0
権力批判なのか功名心批判なのか題材がスポーツだから真面目に議論にならんね

87: ビダラビン(東京都) [GB] 2023/03/29(水) 07:33:28.32 ID:J6IhoE1G0
仮にバントで負けたとしても監督は一切責任を負わないもんな
選手のせいにして終わり

92: パリビズマブ(千葉県) [AU] 2023/03/29(水) 07:40:39.85 ID:nSq5XPCO0
>>87
生徒は延々と言うけど?
監督のせいで負けた!が
星野のせいで負けた!と言われるのに耐えられるのか?
と言う話

99: エファビレンツ(ジパング) [US] 2023/03/29(水) 07:47:36.00 ID:75ixofHJ0
>>92
ああ、それもあるのか
規律厳守は選手(生徒)を守る意図もあったのね

94: オムビタスビル(東京都) [ヌコ] 2023/03/29(水) 07:43:20.13 ID:TkPU93Cx0
問題の本質は処罰が監督の裁量次第ってとこだろ
ルールの話とするなら処罰の基準も設けないと意味がない

103: ホスフェニトインナトリウム(東京都) [ID] 2023/03/29(水) 07:51:59.83 ID:TPrqtrlJ0
集団競技で指示に従わないのは背信行為だけど当事者の現場判断が一番だと思うけどね
自分本位で無視したならともかく何かしら根拠があって判断したなら問題無いでしょ

131: ラルテグラビルカリウム(茸) [US] 2023/03/29(水) 08:15:35.66 ID:hgwS2PHs0
先生も野球のルールをよく知らないだろうし、話に実感が持てないかもしれないな

143: アメナメビル(東京都) [US] 2023/03/29(水) 08:22:26.83 ID:W2rGqzSS0
作戦無視の愚を説きたいなら、ホームランのサインを無視して凡退した選手を交替さす話にしないと

148: ラルテグラビルカリウム(茸) [US] 2023/03/29(水) 08:24:55.20 ID:hgwS2PHs0
>>143
そこは作戦に背いて好打を打つから道徳の話になるわけで、作戦に背いて失敗して「だから言っただろ!」だとつまんない

153: ロピナビル(愛知県) [US] 2023/03/29(水) 08:31:15.61 ID:SBkvu93L0
何それ読んだことない。こういうのを読んだ結果
「140km/h投げられたけど監督に嫌われてベンチだった」
とかの大嘘つくモンスターを生んだのかな

159: ホスフェニトインナトリウム(茨城県) [US] 2023/03/29(水) 08:38:12.71 ID:0IvjOK5B0
馬鹿なのか?こういう試合とか全体で行動する時は
良くも悪くも指揮官の命令を聞くのは絶対

今のような自由だ個性だと自分勝手に動く時代は
むしろこういう場面は言う事を聞くんだと教育すべき

165: レテルモビル(茸) [ID] 2023/03/29(水) 08:45:24.75 ID:PfYDjk1Q0
>>159
馬鹿はお前だろ
指揮官の指示とは言えその指示が不合理なら自分の判断で行動するのが人間としての道徳というもの
結果を得るために組織に従うのに、結果が出ないなら従う意味がない
翻って結果が出たらそれは認められて然るべきこと
目的と手段を履き違えるな

169: アシクロビル(ジパング) [SE] 2023/03/29(水) 08:47:28.16 ID:d6zvXdH90
懐かしいな「星野くんの二塁打」
これは星野が悪いよ

戦争で上官の命令に従わず、自分勝手な行動したら他の奴が死ぬじゃん
ほんと星野はとんでもない奴だから

172: レテルモビル(茸) [ID] 2023/03/29(水) 08:49:08.67 ID:PfYDjk1Q0
>>169
軍や戦争の話と同じ基準で考えるとかあたおかすぎだろ

188: アタザナビル(東京都) [PH] 2023/03/29(水) 09:05:39.23 ID:IePd0HCp0
道徳でこんな授業やった覚えないんだが、みんな記憶あるの?
そういや道徳って何してたっけ?
先生が授業の遅れ取り戻すために普通に算数とかやってた気がする。

191: ビクテグラビルナトリウム(東京都) [CN] 2023/03/29(水) 09:06:59.80 ID:J2r4uQP80
>>188
数カ月に一度あったかどうか
という頻度だった記憶がある

190: メシル酸ネルフィナビル(東京都) [CN] 2023/03/29(水) 09:06:50.97 ID:/fmvSsV80
そもそもどういう狙いで読ませたかったの?

204: バロキサビルマルボキシル(神奈川県) [BR] 2023/03/29(水) 09:15:12.62 ID:YlXZEKja0
星野君の話はしらないが
道徳教育ではスポーツ系の話が取り上げられやすいのかな
わいの時代は「やわらかなボール」というテニスの話だった
白熱したラリーの最中に転んだ相手にゆるいボールを返してあげて勝負を続けた
→スポーツマンヒップにもっこりですね!ってやつ

212: コビシスタット(兵庫県) [US] 2023/03/29(水) 09:17:34.86 ID:yw+kksTi0
監督が報復してる時点で道徳からかけ離れてない?
道徳って悪いことをしたときの葛藤とかでしょ?
選手の道徳じゃなくて大人の道徳の話?

224: ビクテグラビルナトリウム(新潟県) [US] 2023/03/29(水) 09:28:03.67 ID:Dn2Vae7f0
日本が、とか言うけどメジャーでサイン無視しても結果出したら「OK OK No problem」で不問にされるのか?

240: アデホビル(神奈川県) [CN] 2023/03/29(水) 09:39:20.25 ID:3FplBcjE0
まー野球の話をされても「?」な子供が増えたんだろうな。「バントって何?」みたいな。

254: コビシスタット(ジパング) [IT] 2023/03/29(水) 09:49:22.02 ID:ZH4KBBWy0
監督の指示を聞く契約や約束になっているかが焦点

260: エンテカビル(茸) [KR] 2023/03/29(水) 09:56:53.21 ID:8UwXi7f10
>>254
原文を読むと分かるけど、監督就任の時にもそういう約束になっているし、作戦の直前にも念押しされている

276: アマンタジン(東京都) [US] 2023/03/29(水) 10:07:15.26 ID:coVdtDJW0
つうか、監督も生徒にやらせろよな
練習の指導者や責任者が大人なのはわかるが
試合中の監督を大人がやるとか、子供の喧嘩に大人が口出ししてるようなもんだろ

296: ペンシクロビル(東京都) [GB] 2023/03/29(水) 10:22:06.82 ID:UeT1HgvF0
>>276
監督役の生徒のプレッシャーが半端ねえなw

287: コビシスタット(宮城県) [JP] 2023/03/29(水) 10:16:51.60 ID:GS/HQeuB0
まず教員の道徳をなんとかしろ

302: ミルテホシン(やわらか銀行) [US] 2023/03/29(水) 10:24:10.16 ID:Xc5sZHsW0
「命令に背いたらレギュラーから外す」とあらかじめ言っておけばいいものを
何もしなかった無能監督のいい例でしょ

307: イスラトラビル(東京都) [US] 2023/03/29(水) 10:30:08.12 ID:Cs5KwWLf0
逆らった星野が制裁されたのが理由か

316: プロストラチン(コロン諸島) [US] 2023/03/29(水) 10:35:13.28 ID:Ad+s6tpIO
>野球のルールを知らない子どもが多いことも影響したようだ。
ショックだわ

もう野球は旧世代の遺物で消え行く運命なんだな

324: レムデシビル(茸) [US] 2023/03/29(水) 10:40:08.64 ID:Zrc9gD3/0
ドカベンかキャプテン読んだほうがマシ

391: オムビタスビル(東京都) [ヌコ] 2023/03/29(水) 11:45:14.13 ID:TkPU93Cx0
サイン無視はダメだ ← 分かる
次の試合には出さん ← ダメだろ
星野君の機転で試合に勝ったんだから、その評価と相殺するくらいが妥当

393: ホスフェニトインナトリウム(ジパング) [CA] 2023/03/29(水) 11:48:14.72 ID:A3ze4obF0
この教材でどんな教育してたのかは気になるな
だいたい、野球の監督は試合の結果のすべての責任を取るのに
そこを教えないと
 
無責任な星野君とは違うんだぞってな
星野君はもし打てなかった場合の責任を取るのかどうか
監督は降ろされて一生野球の監督できないとかもあるんだぞ!
星野君にはその責任を背負えるのか
 
こういう道徳教育してんのか?

398: オムビタスビル(東京都) [ヌコ] 2023/03/29(水) 11:51:23.14 ID:TkPU93Cx0
>>393
「せんせーい!責任を取るって負けたら監督クビってことですよね?このチームは負けたことがないんですか?」

400: ファムシクロビル(埼玉県) [US] 2023/03/29(水) 11:53:38.06 ID:qCqOQevh0
むしろ日大のアメフトの話を道徳の教科書に乗せるべきだろう

404: リバビリン(大阪府) [US] 2023/03/29(水) 11:55:41.94 ID:NXxDZY1K0
スレ内で白熱する道徳授業
ニュー速に必要なのは道徳やったんや

363: オムビタスビル(岡山県) [ニダ] 2023/03/29(水) 11:10:13.91 ID:xPF4ztaH0
まあ、社会に出たら組織でペーペーの若造が上司の指示をシカトしたらえらいことになるよ、という処世術のお話だと思えば

201: ビクテグラビルナトリウム(東京都) [CN] 2023/03/29(水) 09:14:19.10 ID:J2r4uQP80
監督の指示を聞かずにプレーをして、この話ではたまたま勝てたけどもし負けてたら
星野君を擁護してるのかな?
って思うんよな

83: ミルテホシン(静岡県) [KR] 2023/03/29(水) 07:29:48.80 ID:h5KUy03P0
こういう話を小学生の時に読んで、あぁ世の中バカばっかだなって学習するのも無駄ではない



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引用元: https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1680031387/