1: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:22:48.18 ID:SQyt3aFRM
ワイ「業務を完全に覚えられてなかったからです」
上司「なんで完全に覚えられてないの?」
ワイ「別の作業も多かったのでそこまで気が回らなかったです」
上司「別の作業多いって君この作業やる間に待ってる時間あったよね?」
ワイ「すみません、じゃあその空いた時間に今度からは再度見直すようにします」
上司「じゃあ時間無かったらどうすんの?」
何このやり取り
上司「なんで完全に覚えられてないの?」
ワイ「別の作業も多かったのでそこまで気が回らなかったです」
上司「別の作業多いって君この作業やる間に待ってる時間あったよね?」
ワイ「すみません、じゃあその空いた時間に今度からは再度見直すようにします」
上司「じゃあ時間無かったらどうすんの?」
何このやり取り
2: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:23:09.22 ID:SQyt3aFRM
なぜなぜ分析ホント気持ち悪すぎる
3: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:23:14.54 ID:m3EcNniu0
なぜなぜ分析や
6: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:24:10.32 ID:SQyt3aFRM
>>3
知ってる
このやり取りなんなんマジで
知ってる
このやり取りなんなんマジで
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4: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:23:43.73 ID:BygC0V6da
無能がやるなぜなぜ分析ほど意味のないものはない
私が悪かったですって言うまで終わらない
私が悪かったですって言うまで終わらない
5: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:24:08.84 ID:4Mdm4ltRd
なぜなぜ分析で自分が悪かったです言わせるまで詰めるのが目的や
7: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:25:05.76 ID:Ab2LzQKJ0
ワイくんの同僚「何故ワイくんを採用したんですか?」
8: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:25:07.77 ID:onr8fZtga
俺「サーセンした!」
上司「次気をつけて!」
上司「次気をつけて!」
9: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:25:16.94 ID:cUFIpz3LH
弊社「なんかいい感じにやっときます」
なお年収800や
なお年収800や
10: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:25:21.63 ID:lM4wH/1Fa
なぜなぜをしましたって報告しないといけないからな
やってないのにやりましたと嘘は言えない
やってないのにやりましたと嘘は言えない
12: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:25:36.01 ID:PCwHGVR60
やってる側はオウムになればええだけやし気持ちええんやろな
13: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:25:48.73 ID:uUtm5FAV0
なぜなぜ分析の報告書代筆サービスって需要ある気がしている
15: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:26:18.39 ID:n/MPf5k0d
ごちゃごちゃ言い訳はいらんのや。イッチが全て悪い、責任の所在は全てイッチなんやというのを分からせる作業やから
17: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:26:56.49 ID:SQyt3aFRM
意味はあるんだろうけど
キツすぎるわ
キツすぎるわ
22: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:28:11.61 ID:Pdmf3zjEa
>>17
原因を俗人化するなぜなぜ分析は全部クソ
人足りねぇからだよって根本原因言ってもゴニョゴニョしだすし
原因を俗人化するなぜなぜ分析は全部クソ
人足りねぇからだよって根本原因言ってもゴニョゴニョしだすし
25: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:29:19.99 ID:LEdCYqZb0
>>22
人が多いとヒューマンエラーのリスクが高まるからーでかわされるのほんまクソ
人が多いとヒューマンエラーのリスクが高まるからーでかわされるのほんまクソ
18: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:27:25.79 ID:xxZ3C8NR0
根本の原因がわからんと解決できないからな
20: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:27:41.30 ID:gkMupLjC0
もうAIに答えさせとけ
21: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:28:05.54 ID:KYnb/XMX0
次同じようなミスせーへんように自分で気づきを持ってほしいからや
23: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:28:31.04 ID:onr8fZtga
なんでだろ〜
なんでだろ〜
時間あったのにミスしちゃったのなんでだろ〜
なんでだろ〜
時間あったのにミスしちゃったのなんでだろ〜
24: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:29:01.52 ID:Tofz+W6vM
なぜなぜ分析考えたやつは頭良いんだろうけどプライベートでは絶対に関わりたくない
28: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:30:30.80 ID:qhH2MZcod
発達ワイ「えーと、えーと、」
30: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:31:05.13 ID:Yjhu+8b/d
ワイ「未熟な人間に作業を任せた上司のせいです」
33: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:31:32.32 ID:juPYNaXBd
弊社「なぜなぜ分析使いたいから全員月一で業務上の問題点探してなぜなぜで解決してな!w」
34: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:31:37.45 ID:yGPNI+hxd
上司の更に上司に報告する時適当だと鬼のように詰められるんや
41: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:33:02.06 ID:KYnb/XMX0
>>34
これやな
ワイも初めて役員レビューしたときに鬼のように詰められて吐きそうになったわ
これやな
ワイも初めて役員レビューしたときに鬼のように詰められて吐きそうになったわ
36: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:32:18.25 ID:rTTvFS/mM
「わかりません!😭」
37: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:32:26.07 ID:onr8fZtga
みんながみんな板挟みで余計な苦労増えるのひで
38: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:32:39.92 ID:DF1K6H1G0
なんでミスしたの?って言われたら
なんでだと思う?って返せ
なんでだと思う?って返せ
40: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:32:47.92 ID:6G2gE+4R0
「ワイになんて言ってほしいん?それでええわ」
いったれ
いったれ
53: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:35:43.29 ID:88smFdF6M
>>40
それなら理不尽なこと言われても受け入れろよ
それなら理不尽なこと言われても受け入れろよ
43: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:33:26.69 ID:2y5F/KkN0
正直に答えるわけないんだから意味のないやり取りだよ
45: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:34:06.27 ID:mGB+Mb2Ea
ワイ「ごめんなさいミスしました」
上司「なんでお客さん家の靴なんて盗んだの?」
なんて答えればよかったんや…
上司「なんでお客さん家の靴なんて盗んだの?」
なんて答えればよかったんや…
48: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:34:41.20 ID:qhH2MZcod
>>45
間違えたんや
間違えたんや
47: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:34:31.50 ID:uOs5oAK/M
手順書を見たら誰でも出来ることを積み上げて行く運用系の業務就いていると絶対に見る詰め方
49: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:34:55.10 ID:2tieXjUqd
意味ないで ストレスぶつけて気持ち良くなりたいだけや
54: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:35:44.98 ID:pb9mHJTza
なんでミスったか分かってないと同じミスするからやろ
お前は自分で自ら学べる学習能力がないと判断されてるんや
お前は自分で自ら学べる学習能力がないと判断されてるんや
55: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:35:47.11 ID:WFWBfDa9d
具体的な落としどころを明示出来ないイッチが悪いんやで
58: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:36:36.14 ID:wQUd9pSD0
上司はイライラをぶつけないと発散できないんや
許してやれ
許してやれ
60: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:37:00.89 ID:rTlGmHrTd
なぜなぜ分析って最終的には産まれたのが悪いってことにならんか
62: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:37:39.86 ID:xLAAvmih0
>>60
なるな
だから鬱るんだよ
なるな
だから鬱るんだよ
68: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:38:49.46 ID:uOs5oAK/M
>>60
最終的にはどう足掻いても責任は取らされるからな
どんだけ完璧な手順書作ろうが完璧な組織体制作ろうが障害者入って作業した瞬間にパーや
最終的にはどう足掻いても責任は取らされるからな
どんだけ完璧な手順書作ろうが完璧な組織体制作ろうが障害者入って作業した瞬間にパーや
61: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:37:39.62 ID:uOs5oAK/M
そもそもミスすんなって話やからな
でも人間だもの
でも人間だもの
63: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:37:49.97 ID:cS0aF6Sg0
なぜなぜ分析は聖域あったら機能しないのに絶対聖域は壊さないの草
67: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:38:48.45 ID:88smFdF6M
同じミス繰り返す奴に対策考えさせたら実行前に確認しますって言うからそれで良しとしてやったのにまた同じミス
更に対策考えさせたら、次からは必ず確認しますって言い出した奴は笑ったわ
更に対策考えさせたら、次からは必ず確認しますって言い出した奴は笑ったわ
72: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:40:04.97 ID:uOs5oAK/M
>>67
でもそう言うしかないからな
突き詰め出したらチェックシート作成するとかまで行っちゃう
でもそう言うしかないからな
突き詰め出したらチェックシート作成するとかまで行っちゃう
85: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:43:58.55 ID:88smFdF6M
>>72
そうかもしれんけど一度失敗した対策をもう一度提案してくるとか無能と言わざるを得んわ
そうかもしれんけど一度失敗した対策をもう一度提案してくるとか無能と言わざるを得んわ
109: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:50:09.06 ID:EyaG6rmjp
>>85
ミス繰り返す側に対策考えさせる側も無能すぎるやろ
対策考えるのはミスしない人間にやらせろよ
ミス繰り返す側に対策考えさせる側も無能すぎるやろ
対策考えるのはミスしない人間にやらせろよ
122: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:51:57.36 ID:88smFdF6M
>>109
1回目は考えさせるよ
2回目からは俺のやり方押し付けることにしてり
1回目は考えさせるよ
2回目からは俺のやり方押し付けることにしてり
124: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:52:28.56 ID:AXWcCIiU0
>>109
それこそ意味のない対策出て来る黄金パターンやん
それこそ意味のない対策出て来る黄金パターンやん
69: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:39:04.36 ID:yxY8mYPm0
時間なかったら業務配分間違えてるあなたの責任です
70: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:39:36.32 ID:f7xbtbaC0
けどなんでミスしたのか聞いて
部下が業務覚えてませんでしたって言ってきたらビビるよな
少しは取り繕えよ
部下が業務覚えてませんでしたって言ってきたらビビるよな
少しは取り繕えよ
74: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:40:19.23 ID:Sq0RcBPRM
>>70
取り繕う奴はいらんわ
対顧客じゃあるまいし正直に伝えない奴は信用ならんで
取り繕う奴はいらんわ
対顧客じゃあるまいし正直に伝えない奴は信用ならんで
76: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:40:26.61 ID:WOGagVbD0
なぜなぜ分析の結果無限に増えるチェックリストとマニュアル
なおしばらくしたら使われなくなる模様
なおしばらくしたら使われなくなる模様
79: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:41:21.29 ID:Wcv6EbFe0
>>76
そしてあらゆるところに氾濫する注意喚起とチェック項目の張り紙
そしてあらゆるところに氾濫する注意喚起とチェック項目の張り紙
91: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:44:57.43 ID:5OdfnSpRa
>>76
「これ多すぎてやってられんわ」って理由でミスするまでがセットやな
「これ多すぎてやってられんわ」って理由でミスするまでがセットやな
95: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:46:19.45 ID:uOs5oAK/M
>>76
新人がミスするからチェックシート作成したよ〜使おうねー→新人辞めるチェックシートは放置黄金パターンはあるある
新人がミスするからチェックシート作成したよ〜使おうねー→新人辞めるチェックシートは放置黄金パターンはあるある
78: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:41:11.06 ID:mBCj9InPa
これイッチと話したいだけなんやないか?
ワイもコミュニケーション取るために知ってることを上司にわざと聞いたりするから
ワイもコミュニケーション取るために知ってることを上司にわざと聞いたりするから
80: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:41:26.30 ID:X35J7DUpM
もうやめましょうよ
時間がもったいないで逃げろ
時間がもったいないで逃げろ
81: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:41:42.52 ID:FHa7e5IVa
いうてなぜなぜしたところで改善できるんか?
83: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:42:55.43 ID:uOs5oAK/M
>>81
まあ本人に意識づけさせられるって事で意味はある
本人が変わらないと最後は意味ないけど
まあ本人に意識づけさせられるって事で意味はある
本人が変わらないと最後は意味ないけど
128: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:53:05.60 ID:FHa7e5IVa
>>83
たし🦀
根本的に詰めてったら会社にも要因ありそうやが
たし🦀
根本的に詰めてったら会社にも要因ありそうやが
82: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:42:27.84 ID:J3VJNitM0
新卒で入った職場がこれやったわ
刃向かったら上長に呼び出されて説教された
刃向かったら上長に呼び出されて説教された
84: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:43:26.83 ID:Ver+AKB+M
ミスの理由を聞かれたから説明してるのに「言い訳するな」が飛んでくる理不尽
86: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:44:00.11 ID:v7z58OCA0
なぜなに分析って一個ずつ進める手法なのに大体最後まで勝手に進めるやつ出てくるよな
その後地獄の空気になる
その後地獄の空気になる
94: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:45:46.91 ID:f7xbtbaC0
なぜなぜは5回やれと研修で言われた
なお1回もやんない模様
なお1回もやんない模様
96: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:47:04.00 ID:rPoIyVamd
ワイ「ごめんね😢」
上司「いいよ🤗」
上司「いいよ🤗」
97: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:47:13.84 ID:m3EcNniu0
チェックシート作ったよ→チェックシート書くの忘れました
この黄金パターン草生える
この黄金パターン草生える
98: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:47:15.20 ID:qLrv4eLzp
ワイ「それが分かってたらミスしませんよw」
上司「😡」
上司「😡」
99: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:47:34.10 ID:2qC9dsg10
自分がやらかしたミスのなぜなぜ分析ならやるわ
何で他人がやらかしたミスのなぜなぜ分析をノータッチのワイがやらせられんねん
何で他人がやらかしたミスのなぜなぜ分析をノータッチのワイがやらせられんねん
100: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:48:21.46 ID:FHa7e5IVa
「なんでミスしたの?😠」
「不注意でした」
「なんで不注意だったの?😠」
「……」
これどうすんの?
「不注意でした」
「なんで不注意だったの?😠」
「……」
これどうすんの?
103: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:49:18.21 ID:M1Bt6/5ga
>>100
不注意を拾うチェック体制が無いからです
不注意を拾うチェック体制が無いからです
121: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:51:55.01 ID:FHa7e5IVa
>>103
/(^o^)\
/(^o^)\
107: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:49:51.54 ID:+ynFtVoQd
>>100
究極的には不注意1発でミスになるそのシステムが悪いよね
究極的には不注意1発でミスになるそのシステムが悪いよね
117: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:51:03.37 ID:AXWcCIiU0
>>100
低賃金でモチベーションが低いからです
低賃金でモチベーションが低いからです
126: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:52:51.41 ID:+SZ5SxzR0
>>117
これに尽きる
なんとかしてやりがい()を見つけて、自分を騙してるの滑稽すぎるだろ
これに尽きる
なんとかしてやりがい()を見つけて、自分を騙してるの滑稽すぎるだろ
140: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:56:22.99 ID:tEgzHfTc0
>>117
多分仕事の失敗8割はこれやろ
多分仕事の失敗8割はこれやろ
143: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:57:06.04 ID:88smFdF6M
>>140
せやったらさっさと辞めるのが対策やな
せやったらさっさと辞めるのが対策やな
101: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:48:28.68 ID:+ynFtVoQd
結局チェックシートつけることが面倒だしつけても誰も見ないしつけなくてミスっても結局なあなあになるから誰もやらんくなるよな
105: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:49:40.03 ID:nrFHmAny0
なぜなぜ分析って物事の課題とか問題の解決のためにあって、人に対して使っても意味ないんだよな
110: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:50:23.46 ID:ARda5WcVa
なぜ出来なかったのか考えられる人には必要なく
なぜ出来なかったのか考えられない人には意味がない
なぜ出来なかったのか考えられない人には意味がない
111: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:50:29.93 ID:KVDJcDTPa
指導してる感を味わいたいだけや
113: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:50:31.79 ID:cvtP+Tbv0
職場でのワイ
お疲れ様です、すみません、ごめんなさい
これで1日終われるで
お疲れ様です、すみません、ごめんなさい
これで1日終われるで
115: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:50:54.73 ID:gkMupLjC0
>>113
これ半分チャットBOTだろ
これ半分チャットBOTだろ
123: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:52:25.44 ID:cvtP+Tbv0
>>115
すみません、botでごめんなさい
こんな感じや
すみません、botでごめんなさい
こんな感じや
114: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:50:38.00 ID:MyS8Xb/1a
上司「何が悪かったか言ってみろ」
ワイ「❓🤔」
ワイ「❓🤔」
116: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:50:58.95 ID:bu07IbhAd
若手「ごめんなさいミスしました」
ワイ上司「俺に言うなよ」
これでいいんだよね
ワイ上司「俺に言うなよ」
これでいいんだよね
118: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:51:03.36 ID:sVMHpGyUM
入って2ヶ月の人間に対してミスしてなぜなぜ分析やってる奴いたけど頭おかしいかなって素で思った事はある
120: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:51:37.83 ID:jIcO/nAh0
本人の口から自分の過失を認める発言させて、それに輪をかけて非難する手法やん
パワハラ規制が厳しくなった現代の最新パワハラ常套手段
パワハラ規制が厳しくなった現代の最新パワハラ常套手段
137: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:55:54.84 ID:FHa7e5IVa
>>120
やりようによっちゃパワハラすれすれや
やりようによっちゃパワハラすれすれや
125: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:52:51.14 ID:+mdkoTMNM
ワイ「じゃあどうすればよかったんでしょうか?」
敵「それは自分で考えないとダメだよね?」
はいクソ
敵「それは自分で考えないとダメだよね?」
はいクソ
131: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:53:41.18 ID:rQMDyCfua
>>125
馬鹿みたいな上司だな
馬鹿みたいな上司だな
127: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:53:02.19 ID:fMLTXXKl0
こういうのは誘導するような回りくどい指導がウザいねんな
言い方の問題や
言い方の問題や
130: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:53:28.52 ID:sVMHpGyUM
ミスしたやつが悪いってのが絶対的な真だからな
これ覆されない限りもう後は何言ってもいい
これ覆されない限りもう後は何言ってもいい
134: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:54:55.19 ID:BlEuLx13a
はよ辞めろ
仕事なんざ楽にやるに限る
仕事なんざ楽にやるに限る
139: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:56:13.80 ID:K6GlEgzd0
なぜなぜ分析やってると
お前が生まれてきたのが悪いってなるからほどほどにしたほうがええで
お前が生まれてきたのが悪いってなるからほどほどにしたほうがええで
146: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:58:24.72 ID:sVMHpGyUM
>>139
そりゃミスしたって事実がある以上はそうなるわな
そりゃミスしたって事実がある以上はそうなるわな
148: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:59:20.95 ID:MKELm4G0a
敵「これできてなくない?こまるんだけど」
ワイ「じゃあ辞めますわ」
敵「いやーそういうことじゃなくて…」
ワイ「この状況見てミス出んと思うんか」
敵「いやーそのー次から気をつけてねハハハ」
ワイ、無敵の模様
ワイ「じゃあ辞めますわ」
敵「いやーそういうことじゃなくて…」
ワイ「この状況見てミス出んと思うんか」
敵「いやーそのー次から気をつけてねハハハ」
ワイ、無敵の模様
149: それでも動く名無し 2023/04/10(月) 11:59:24.14 ID:uUtm5FAV0
弊社はパワハラに厳しくなってきたので大体上司が悪いで終わる
上司のなり手はいない模様
上司のなり手はいない模様
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引用元: https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1681093368/
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コメント一覧 ⇒ブログ・はてなブックマークにコメントする
1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:03 ▼このコメントに返信 フォローはしないくせに圧だけかける無能がおるから力出せへんのや
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:04 ▼このコメントに返信 前いた会社の上司がこれを1時間くらいやるせいで仕事が終わらなくてしんどかったわ
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:06 ▼このコメントに返信 すみませんパニックになっちゃってって言うと黙り込むからオススメやで
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:07 ▼このコメントに返信 これ、うちのバカじゃないだろうな
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:09 ▼このコメントに返信 日勤教育や
改善が目的じゃなくて、洗脳が目的だからなあ
ハートマン軍曹の「何も考えられなくなるまでしごいてやる」ってやつだ
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:09 ▼このコメントに返信 ワイがカスだからです!!!
て言ったら黙られたわ
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:10 ▼このコメントに返信 うちの部下にもこんな上から圧をかけるやつおるわ。あまりにも酷いから間入ったら逆ギレしてくるしこういう事をするやつって自分が出来てなかった頃周りが助けてもらったの忘れてるのか?ってくらい棚上げするよな。
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:10 ▼このコメントに返信 なぜなぜ分析ってこんなお遊び連想ゲームじゃなくて一答ごとに深掘されて3回位で真因にたどり着くやろ。
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:11 ▼このコメントに返信 これやらないと状況がほんの少し違うだけ同じミスするバカがいるからな
とはいえ上司側も分析法をしっかり理解してないと毎回同じ結論になりがちなのはしゃーない
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:12 ▼このコメントに返信 こんなやり取りって正直
アメリカとかでは考えられないよな
だから先進国から外れやすいのか‥
日本の会社は一つ一つがスムーズじゃない
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:13 ▼このコメントに返信 学歴だけの無能がコレやらされて周囲までイライラしてるの草
ひたすら責任逃れの枝しか生えてこないでやんの
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:14 ▼このコメントに返信 無能な怠け者でもミスらないようにプロセス見直さないとダメよね
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:14 ▼このコメントに返信 待ってる時間あったって何や?
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:15 ▼このコメントに返信 底辺工場勤務の臭いがプンプンする
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:16 ▼このコメントに返信 >>8
ちゃんとやればそうなんだけど大半は真因の意味どころかなぜなぜ分析の目的すら知らんし
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:16 ▼このコメントに返信 一度洗脳が解けると、「お前の仕事の振り方がどう考えてもおかしいだろ」って思えるようになるで
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:16 ▼このコメントに返信 これで改善されるのなら悪い事じゃないけど問答やって終わりが殆どだからな
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:16 ▼このコメントに返信 なぜなぜ分析は5回までと法で定めろ
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:17 ▼このコメントに返信 ミスした人を責める為にしか使えない上司だと地獄
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:17 ▼このコメントに返信 なぜなぜ分析は有効だけど条件がある
無理な仕事をさせられていないこと
時間に余裕があって定時内におわれる作業内容なのに失敗した場合は分析出来る
それ以外は仕事のさせ方に問題があるということになるがそれを上司に言えないから
なんとか自分で決着できる回答を捻出するけど本当の問題じゃないから解決しない
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:20 ▼このコメントに返信 ミスの原因なんて大概が疲れや時間不足による焦りが原因だろボケ
ミス減らしたいなら社員一人当たりの業務量を改善しろっつーの
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:20 ▼このコメントに返信 なぜなぜやっても原因なんて行き着く先は
会社のマニュアルが無能
会社のチェック体制が無能
無能を採用する人事が無能
無能しか来ない募集要項が無能
にしかならんのにそこ突いちゃいけないから阿呆の堂々巡りにしかならん
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:21 ▼このコメントに返信 最後の質問はアホだけど、その前までは別にバカにするほどではないと思った。
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:23 ▼このコメントに返信 イッチが無能やから怒られるんやで
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:23 ▼このコメントに返信 >>10
なぜアメリカとかでは考えられないの?
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:24 ▼このコメントに返信 そら部下の能力チェックは必要やからな
案件まかせてできませんでしたじゃ管理能力疑われるしな
次回から仕事回ってこなくなるからよかったやん
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:25 ▼このコメントに返信 スムーズじゃないと言われてもな 今は直ぐパワハラ パワハラと騒ぐからな
叱ってもパワハラととられがちだしまともに注意できんよ
そのくせ自己主張と自分は出来る感だけは凄いんだよな
お金を貰ってる以上上司にも責任は有るけど部下にも半分は責任は有る
今の上役たちは大変だわ
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:25 ▼このコメントに返信 ワイ、今年から発足したヒューマンエラー防止チームに選出されるも、ワイがやらかす。
上司「ねぇ、何で?ちゃんと指差呼称したの?」
ワイ「してないっすね」
上司「だからじゃん!」
指差ししただけでヒューマンエラー無くなりはせんわな。
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:26 ▼このコメントに返信 こうやって記憶に残る躾をする事で再発を防ぐんだぞ
本当は痛みとセットにした方が躾は上手くいくが今の社会じゃそれが難しいからこうやって記憶に残す
この上司はやり方としては何も間違っていない
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:26 ▼このコメントに返信 米25
ワイは10やないけど、日本であっても外人にやっちゃダメやで
人前で指導すると刺される
アメリカはたぶん労働者と管理職の権限が明確になってるからだと思う
管理職は誰が部下になってもいいように仕事降るし、部下に期待してない
労働者もこだわりがない
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:29 ▼このコメントに返信 仕事である
金を貰って働いているので
出来て当たり前という視点に立った話になる
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:29 ▼このコメントに返信 人見てる上司なら意味ないわな
適当で構わないと思うよ
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:30 ▼このコメントに返信 米10
アメリカのこと、何も知らなそう
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:31 ▼このコメントに返信 なぜなぜをこんな口頭のやり取りでやるわけないじゃん
ヒューマンエラーであっても、それを起こしやすくしている要因を探すんだから
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:32 ▼このコメントに返信 部下の失敗が続くのは管理職の責任という視点が抜けてるんだよね
日本は
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:32 ▼このコメントに返信 アップルウォッチお薦め。
上司から説教中に通知が来るから。
「深呼吸してください」
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:33 ▼このコメントに返信 年収4桁いってから思うようになったけど
なんでミスしたのかを言語化って必須よ。
そもそも「ミスで怒られる」云々ってレベル低すぎてね。
学校ちゃうねん
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:35 ▼このコメントに返信 もうパワハラでいいだろこれ
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:35 ▼このコメントに返信 こういうくだらんことやってるからこの国は衰退したんだろう。こんなの「すみません、以後気をつけます」で済ましとけ。さっさと次の仕事させとけ。それでも繰り返しミスするようなら管理者の方で対策立てろ。それが管理者の仕事じゃボケ。平社員には仕事に専念出来るような環境を与えて、あとは見守っとけや、無能管理職が。詰めるだけで何も対策を立てず、部下のモチベが上がるようなこともしない上司など不要じゃ。そこまでやっても出来ない社員がいたら、その時は社員の無能さを嘆いて良い。
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:37 ▼このコメントに返信 手順書を作って手順書通りにやってミスが発生するなら手順と手順書を見直して改善すればいいだけ
こんなことを繰り返したところで人が入れ替わっただけで全部がリセットされるだけで時間の無駄
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:37 ▼このコメントに返信 パワハラやな
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:38 ▼このコメントに返信 後輩「ごめんなさいミスしました」
上司「なんで客先で急に歌いだしたの・・・」
未だに謎。
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:38 ▼このコメントに返信 なぜなぜ分析は苦痛だけど、振り返りをきちんとしないと同じ事繰り返すからしゃーない
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:38 ▼このコメントに返信 >>39
仕事できなさそう
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:40 ▼このコメントに返信 >>25
ミスする奴はいらねーからクビが簡単に出来るから。
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:41 ▼このコメントに返信 あきらかに覚えようとしてなくて何度か同じ事聞かれたりする人で、メモ取らなくていいの?とか圧にならないようにフォローしてあげてもおぼえるので
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:42 ▼このコメントに返信 人のせいにしたらいかんとマニュアルに書いているのに
なんで糾弾ツールにしてんだ
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:44 ▼このコメントに返信 >>39
無能部下がいると管理者も職場も疲弊する
管理者にとって無能部下の教育する時間があったら他の時間に使いたいんだよアホ
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:44 ▼このコメントに返信 既にいくつか答え出てるけどこのバカ上司は「ごめんなさい私が間違ってました」を聞きたいだけなんよ
でも馬鹿だから問いかけ方が下手くそで求めてる答え引き出せないんよ
馬鹿が人を責めようとしてる時は文脈無視して謝っとくのが正解
まともに会話しようとしちゃ駄目、会話出来ないから
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:44 ▼このコメントに返信 能力の無い自分にやらせた上司のせいです
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:46 ▼このコメントに返信 なんでだと思います?って聞き返してやれ
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:46 ▼このコメントに返信 これをChatGPT-4にぶん投げればすぐに原因がわかるのでは?🤔
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:47 ▼このコメントに返信 納得してくれる対策が大抵チェックシートでどんどんシートが大きくなっていくの草
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:52 ▼このコメントに返信 クソみたいな仕事ふっておいてこの顔て
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:52 ▼このコメントに返信 >>1
自分が楽をするためだけのツールがツールとして機能しないをフォローなんてする必要がないからな
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:55 ▼このコメントに返信 >>18
ブラックは法より会社の規則が優先とか言いそう
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:57 ▼このコメントに返信 なぜ?で遡って効果あるのは3回まででそれ以上は人的要因でループするだけ
それ以上やらせるのは設備や管理の問題を認めたくない管理職の都合
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:57 ▼このコメントに返信 なぜなぜ分析考えたのって絶対、管理者側だわ
組織に問題があっても、個人の問題にすり替えられる
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:59 ▼このコメントに返信 わいの兄やん
上司じゃなくて無職だけど
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 18:59 ▼このコメントに返信 マンパワー不足だからです
要するにきちんとした作業量であれば問題なくできますよ、出来ないのは人を寄越さない上の人間のせいですってはっきり言ってるわけだしな
まあ言うけど
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:02 ▼このコメントに返信 なんでなんでって好奇心旺盛なガキかよ。
正しく使えないヤツが猿真似で取り入れるシステム程ゴミなものは無い
62 名前 : 鷹今 みこ投稿日:2023年04月12日 19:03 ▼このコメントに返信 理由がわかったら本が一冊書けます
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:05 ▼このコメントに返信 馬鹿な俺に仕事を振ってるあんたの責任ですよ!
ちゃんと反省してるんですか?
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:10 ▼このコメントに返信 これやる奴いるけど、一番大きな原因がわかるだけで、
その過程にある要因を全部無視するよな
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:11 ▼このコメントに返信 正しいやり方を分かってないまま上辺だけ取り入れて結局何も改善してないって
日本のやってる感を重視する愚かな風潮が如実に現れてるな
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:13 ▼このコメントに返信 お前ら「いやでも〜」
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:14 ▼このコメントに返信 「わかんないです」
終わり
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:15 ▼このコメントに返信 どういう所がいけなかったと思いますか?って聞くんじゃだめかな
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:15 ▼このコメントに返信 教えてくれなかったのでできませんでした
↑30過ぎても義務教育卒業できないバカ多過ぎ
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:17 ▼このコメントに返信 某J民「誠にごめんなさい」
上司「なんで外回り中にパチンコ打ったうえでカギ落として社用車盗まれたの?」
先輩「J民の車ずっと無くね?」
これならレジェンドなれたのに
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:18 ▼このコメントに返信 上司「これやっといてね」
アホ「かしこまり!(何これわかんねぇ〜後回しや!)」
上司「できた?」
アホ「教えてもらってないのでできませんでした」
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:23 ▼このコメントに返信 パワハラだぞ
まともな会社なら勝てるよ
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:24 ▼このコメントに返信 お前らだってPCが不調になったら原因見つけるためにPC君を繰り返し再起動とかして調べるやろ
それと同じやで
エラー吐きまくるこのポンコツがまだ使えるのか、もうダメだから首にするべきなのかを試してんのや
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:26 ▼このコメントに返信 別名上げ足取り分析
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:28 ▼このコメントに返信 キャラ作りが大事だと思う。人懐っこかったりかまってちゃんは勝手にドM判定されてこういう詰められ方する。
毅然としてりゃ上司だってこんな無意味な詰め方しないよ
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:31 ▼このコメントに返信 >>35
普通に部下が池沼なケースの方が多い
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:31 ▼このコメントに返信 >>2
なんで自分から改善策用意しとかないの?
謝罪って原因把握して改善案提示して初めて形になる物じゃないの?
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:33 ▼このコメントに返信 出来ない状態にてる管理者が悪いわ
アホでもできるようにしてこそ楽が出来る(それを超えるド阿呆も世には居るが)
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:34 ▼このコメントに返信 おまえの指導が要点を得て無くてわからなかったからだぞ
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:39 ▼このコメントに返信 >>45
なぜクビが簡単にできるの?
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:41 ▼このコメントに返信 原因はなんでも良いんだよ
ただなんでなんでガキみたいにオウム返しするだけで簡単に部下をいじめて気持ち良くなれるっていう老害の大好物なんだから
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:42 ▼このコメントに返信 作業標準を守れないほど仕事詰めるからです!!
出来る人間作ってからやってください!!
ガチで言ってる
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:42 ▼このコメントに返信 米10
海外は無能には厳しいから、何も言わず何も言わせずクビ
日本はとことん無能に優しい国だから、
無能な部下を持つ上司はこうなるのは必然
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:43 ▼このコメントに返信 時間的に無理っすねw人増やしてください
でOKやろこんなん
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:44 ▼このコメントに返信 >>2
単純に自分が無能だから上司を黙らせられなかっただけじゃねえか。どんだけ自分のこと棚に上げれば済むんだよ
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:44 ▼このコメントに返信 >>3
それ呆れられてるだけだろ
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:48 ▼このコメントに返信 上司「じゃあ時間なかったらどうすんの?」
ワレ「この無駄な問答やってる時間を削ります」
これが正解やな
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:57 ▼このコメントに返信 >>69
最低限のことすら教えられない馬鹿こそこういうこと言うんだよな
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 19:58 ▼このコメントに返信 米83
無能なのは上司だろニート
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 20:05 ▼このコメントに返信 なぜなぜって自分自身でやるならいいけど上司がやるとただの圧迫になる
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 20:09 ▼このコメントに返信 再発防止よりも責任追及を目的とする原因分析は無意味だよ。
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 20:19 ▼このコメントに返信 上司が私に仕事を回したからやな
ミスがおこらないためには上司が自分で仕事をするべきだった
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 20:24 ▼このコメントに返信 >>55
使えるツールを雇える力がないんだから我慢して使える様にしろって事やね
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 20:26 ▼このコメントに返信 新卒の採用面接時でもあったな・・なぜなぜ分析。
学生時代に打ち込んだことにインターンとインターンに向けての勉強と答えて、
「なんでインターンしようと思ったの」「なんでインターンじゃなくてボランティアじゃダメだったの」「なんでインターンが面接において長所になると考えたの」
「なんでインターンを受けたうえで弊社を受けたの」
となんで尽くしで目が回りだった。
他所の会社は和やかだったり、淡々と進んだからこの会社だけがおかしかったと思う
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 20:36 ▼このコメントに返信 そもそも原因の言語化が出来ていたらミスなど起きていないと思う。それが出来ないから上司を挟んでプロセスから原因の要素を抽出して対応を講じるべきなのに。業務を覚えられなかったことが原因ってなると、覚える能力に問題があるのか、そうでなければ覚えられないような複雑な業務プロセスに問題があるのかのいずれか。『何故ミスをしたのか』ではなく、『どの部分でどのようなミスをして、どうすれば防げたのか』を考えないと根本的な解決などできない。
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 20:41 ▼このコメントに返信 >>95
それがなぜなぜ分析なんだよ
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 20:47 ▼このコメントに返信 上司だって部下の時代があったんだよ。でも文句言ってる奴らは部下しか経験してない。その時点で負けだよ
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 20:50 ▼このコメントに返信 米96
うん、そうなんだけど、上司の聞き方が『何故ミスをしたのか』っていう聞き方だと、答える方が『業務を覚えられなかったからです』っていう原因解決には向かわないような回答に終始する事になると思うんだよね。だから『どの部分でどのようなミスをしたのか』というプロセスレベルで具体的に聞かないと本当に意味のあるなぜなぜ分析なんてできないと思って書いたの。『何故ミスをしたの』っていう上司の聞き方は、その聞き方自体が原因追求を目的としてない聞き方じゃないのかと思ってね。
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 20:51 ▼このコメントに返信 とりあえずこの主がその上司に好かれてないってのは分かる
好かれてないから執拗に攻めてくるのかもしれん
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 20:52 ▼このコメントに返信 これって最終的には逃げ場無くして本人の落ち度ってことにしたいだけだしお前のせいだからお前がどうにかして解決しろって流れにする一種の洗脳教育だよね
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 21:01 ▼このコメントに返信 そもそも、注意するを対策として認めてないからな。
バカでも無能でも起こりえないように予防システムを構築くするためには、
個人の能力に起因しない要素は徹底的につぶしにかかるのさ。
それでなお起きるのなら作業員が悪い。クビね、となるわけだが
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 21:21 ▼このコメントに返信 上司が無駄に仕事増やしたせいで疲れてたからです!
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 21:21 ▼このコメントに返信 >>77
😡「なんで早く謝罪にこなかったの?」
で終わりや
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 21:22 ▼このコメントに返信 上司は、ワイに対して業務に対する責任を持ち、作業に対する集中力と時間管理能力について問いただしているように見受けられます。上司は、ワイに対して作業中に待機する時間があることを指摘し、その時間を活用して業務に対する見直しを行うよう要求しています。そして、もし時間が無い場合にはどうするかという問いかけは、ワイに対して自己管理能力や優先順位の設定について考える機会を与えるためにされたものであると言えます。
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 21:24 ▼このコメントに返信 >>85
その通りや
「無能なのが悪い」で終わる話なんや
それだけの事に1時間も意味わからん分析をさせられたら、ただでさえ無能な奴が更に仕事できなくなるに決まっとるやろ
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 21:27 ▼このコメントに返信 結果ミスしても一瞬の精神的苦痛以外にペナルティが無いからやろ
査定下げるなり何なりで実害無いと駄目なんじゃねえかな
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 21:29 ▼このコメントに返信 >>10
PDCAサイクルはアメリカで生まれたんやぞ
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 21:31 ▼このコメントに返信 >>76
なら人事は採用体制を見直さないとね
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 21:32 ▼このコメントに返信 >>103
やってもないのに妄想で相手のせいか
原因も改善も報告せずに文句だけ
言われた事もやれずに文句だけ
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 21:37 ▼このコメントに返信 >>78
工程管理の話かな?
人間はどうしても有能やら無能やら個体差が出るんだから、なるべく多くの人間が戦力になるような業務を組まないとあかんのよね
それを放置して有能ガチャを回してキレてるんだから、やってる事はUR一点狙いで発狂してる学生と変わらん
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 21:52 ▼このコメントに返信 いつも思うけど下っ端の話しか出てこないのは無能揃いで昇進しないから?
それともおじさんたちが過去の思い出話して憤ってるの?
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 21:54 ▼このコメントに返信 なぜなぜ詰問を繰り返す圧迫面接を思い出す
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 22:00 ▼このコメントに返信 世の中にはこのスレみたいな捻くれた奴ばっかりじゃないんだよ。
だけども、ミスしたから怒られているから申し訳ないというだけで何も考えていない、
反省=ごめんなさいという人が結構いるんだよね。
そういう人に考える力や方法論を与えるのに丁度良いんだよ。
いきなりどう改善するって考えさせても今までやったことないから分からないからね。
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 22:09 ▼このコメントに返信 部下「ミスしました。」
ワイ「どういうミス・・・あーこっちで処理しとくわ(他部署に声掛けめんどいなぁ)
次からは不安な時は絶対俺に声かけて。なんでミスしたかはちゃんと反省しといてね」
部下「・・・はい。すみません」
こうなんだがなんか悪いか?
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 22:13 ▼このコメントに返信 ヒューマンエラーはどうしようもないクビだクビだクビだ
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 22:14 ▼このコメントに返信 単純にガチで何度も同じミスする無能を想定してないだけやし
簡単な業務にもなぜなぜ分析なんて意味ないからな
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 22:21 ▼このコメントに返信 >>109
一族一族愚かな一族...
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 22:23 ▼このコメントに返信 米116
まあ同一の業務を簡単と感じるかどうかは個人ごとに異なるから。同じ業務を何度もミスするのがその人間固有の問題なら分析しても意味ないかもしれんが、そうでないのなら今後も同じミスをする人間が出るかもしれないわけで、それなら分析して改善した方が良いでしょ。
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 22:28 ▼このコメントに返信 >>86
いや、それでも圧をかけるとパワハラの証拠になるから一旦手を出せなくなる
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 22:50 ▼このコメントに返信 正解が上司の中にしか存在せずそれを外すとミスになる業務でこれやられた時しんどかった。
こっちが聞きたかったよなぜこれがミスになるのか。
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 22:55 ▼このコメントに返信 なぜなぜ分析ってほぼ自己満足で終わるからな
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 22:58 ▼このコメントに返信 マ〜ジで時間の無駄
注意の仕方が下手な上に、部下のアフターケアもできんコミュ障
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月12日 23:35 ▼このコメントに返信 新卒で入った所は仕事内容がマニュアル化されて無いどころかルーチンが決まってる仕事でもないのに意識高い系の新人指導の先輩がこれをやってて完全に個人攻撃になってたの思い出しちゃった
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月13日 00:06 ▼このコメントに返信 ミスして原因と対策考えないとまた同じこと繰り返すじゃん
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月13日 00:11 ▼このコメントに返信 ネタスレなのに自分に刺さる話題はガチで討論するよなお前らw俺はこんなアホな詰められ方されたことない。職場ガチャと自分のキャラで得してるわ。こういうのはそもそもこの状況にならない事が最善策。ここで上司が〜上司が〜なんか言ってもお前の無能は解決されない。仮にこの上司が死んでもお前らはまた別の上司に詰められるだけ。何故ならお前らが変わらから。
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月13日 00:16 ▼このコメントに返信 上司も仕事だからやっているだけ。
仕事でなければミスした理由なんて興味もなければ知りたくもない。
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月13日 00:30 ▼このコメントに返信 相手は楽しいんだろうなと思うとどうでもよくなる
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月13日 00:47 ▼このコメントに返信 米125
なんで最後のキメのワンセンテンスでタイポしたの?
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月13日 01:00 ▼このコメントに返信 このバカな上司のゴールはどこ?
単純に追い詰める行為で悦に入ってるだけ
この時間勿体ない、だから日本人はゴミのような会議したがる
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月13日 01:11 ▼このコメントに返信 なんでなんでってなるから、聞かれるよりも先に「こういう理由でミスをしました」って報告して謝ったら
言い訳するな!ってキレられてどうしたらいいか分からんってなったことあるけどそういう場合ほんとどうしたらいいんだよ…
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月13日 01:19 ▼このコメントに返信 >>85
お前みたいな奴が上司じゃなくて良かったわ
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月13日 01:21 ▼このコメントに返信 >>105
新人にも同じようなことするやついるからな。そりゃ育たないから仕事も回らんわな
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月13日 02:20 ▼このコメントに返信 本当にわからず何で何で聞いてるわけじゃない。上司はミスの理由を大体予想付いてる。ただお前らの口からちゃんと正直にミスした理由を自白させたい。お前らは責任のある立場に立ったことないから虐めてるとかくだらない被害妄想するんだろうけどガキじゃねえんだし大の大人がそんなくだらないことに時間を割くわけない。ミスの理由を嘘の言い訳したら今後些細なことも重大なも嘘ついて乗り切ろうとする。
あと自分の口で素直に負けを認めさせるのが重要。他人から言われても内心言い訳して今後またミスをする。
上司は怒るのが楽しいとか、クソしょうもないこと考えてるからいつまで経ってもミスする無能なんだよ。
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月13日 02:23 ▼このコメントに返信 >>114
それで次からちゃんと部下ができるなら問題無い。
できないからイッチはネチネチ怒られるんだよ
135 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月13日 03:06 ▼このコメントに返信 ミスした部下にこれやってる上司居るけどただの時間の無駄としか思えないんだよな
横から見ててもそのなぜなぜやってる時間を対策とか仕事にあてた方がミス減るだろとしか思わんもん
136 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月13日 04:06 ▼このコメントに返信 米133
ミスを個人の問題にする時点で分析するだけ無駄
個人の問題にしたらプロセスやシステムが改善される余地がなくなってしまう
そんなことならミスした奴は即首にしたほうが効率がいい。代わりはいくらでもってな
137 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月13日 04:07 ▼このコメントに返信 ・上司の見積もりが甘くて、時間も人数も社員のスキルも足りてないからです。
スキルを高める時間をください
スキルがなくても作業量でカバーできる時間と人数をください
もっと給料を上げて高いスキルの部下をください
138 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月13日 04:57 ▼このコメントに返信 >>77
ミスした人間が一人で勝手に用意した原因とその対策なんてそのまま採用されるわけ無いだろ
精々叩き台になるだけで結局おなじことさせられるぞ
139 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月13日 07:09 ▼このコメントに返信 >>2
なぜなぜ分析って、問題の本当の原因を見つけ出すのが目的。
それに1時間も掛けて原因が見つからないってのが無能なんだよなぁ。
140 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月13日 07:22 ▼このコメントに返信 いつも思うけど必ず上司のせいにしたがるよな
あとこういうのを繰り返すのは再発防止もある 嫌な記憶を埋め込んでいけば
ミスをやらなくなるようになる 社会は遊び場じゃないんよ
141 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月13日 08:54 ▼このコメントに返信 >>136
人手不足
142 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月13日 09:20 ▼このコメントに返信 気軽に無限後退させる奴はもれなく無能
143 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月13日 09:46 ▼このコメントに返信 >>15
歩いてたら転んで怪我をしました
↓
転ばないように気をつけます
足元を注意して歩きます
救急箱をすぐに出せる準備をします
っていう改善を出しがちだが、分析して欲しいのはそこじゃないんだよな。
転びやすい道だったか、転んでも怪我をしない服装だったか、すり足で歩く癖があるのか……根本的な原因を洗い出すための分析だからな
144 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月13日 10:31 ▼このコメントに返信 結局お前らって怒られたくない、褒められたいってことしか考えてないんだよ。主体性が無い。だから上司はなぜなぜ聞いてお前らに主体性を引き出してる。いくつになっても義務教育から抜け出せてない
145 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月13日 11:16 ▼このコメントに返信 これクズ上司殴って良いレベル。
146 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月13日 12:28 ▼このコメントに返信 アホって、原因追及を自分への追及って思ってまうんやろな
こっちは再発防止に努めたいだけやのに、すぐブチ切れして逃げようってする
ソースはウチの母親
147 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月13日 20:30 ▼このコメントに返信 なぜなぜ分析で病むくらいなら辞めた方がええ
148 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月14日 02:38 ▼このコメントに返信 日本人はミスをした人を攻撃する文化があるから人のせいにして終わりがち
そんなプロセスになってるのが悪いという結論にしないといけない
そうしたら自動化したりミスできないように物理的に蓋をしたり誰もミスしない状態にできる
149 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月14日 07:10 ▼このコメントに返信 >業務を完全に覚えられてなかったからです
自覚してるなら作業をする前に確認すればいいだけ
外国なら本人のミスの責任は本人が取るけど
日本なら怒られて終わりのことも多いからミスが減らない
150 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月14日 07:24 ▼このコメントに返信 米135
実際はそれをしない部署だとミスが多くなるんだよ
151 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月14日 10:58 ▼このコメントに返信 イッチがロジカルな思考できない無能なだけやんけ
そもそも「完全に覚えられる」を前提に据えてるのがまずダメ
アホのイッチが「完全に覚えられる」わけないやん
完全に覚えられなくてもミスが起こらないように手順書とかワークフローを作るんだよ
それも「空いた時間に」やるんじゃなくて、それ用のタスクを通常業務に組み込めるように他の作業を分散させるか詰めろ
152 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月17日 17:02 ▼このコメントに返信 行き着くところは注意不足の作業者の責任になるから意味ない
ってんで止めたところも少なくない
人員の豊富さと教育きっちり出来る大企業でしか効果発揮しないしな