3: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 00:38:12.71 ID:P0Was4oQM
金融教育とは
6: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 00:39:15.99 ID:t1XfBBbu0
リテラシーとはこの場面では何なんや
9: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 00:41:12.89 ID:P0Was4oQM
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8: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 00:40:50.71 ID:dls10U6D0
アクティブよりインデックスの方が成績良いんやからまあそうなるわな
11: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 00:41:23.85 ID:9oT5NBEfa
あらゆるデータが気絶を示してんのに何を勉強すんねんって話
21: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 00:44:13.89 ID:eCfj7Tin0
中途半端に知ってると逆に未来予測できる!みたいになって失敗するんかな
126: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:42:16.49 ID:a2TIi6Hz0
>>21
女性の方が自信ないから失敗はしにくいとか、結局勝ってるのは動いてない死者みたいな話は聞くな
女性の方が自信ないから失敗はしにくいとか、結局勝ってるのは動いてない死者みたいな話は聞くな
22: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 00:44:28.25 ID:+svGiJNQ0
教育受けたけど低いっておかしくない?
それは受けたうちに入らないだろ
それは受けたうちに入らないだろ
27: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 00:47:03.97 ID:NOI4OeNS0
知ったつもりのバカが1番あかんって当たり前やん
31: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 00:49:06.06 ID:yY0KkMoV0
教える側は投資で成功するやつを作っても得しないからな
34: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 00:50:38.02 ID:OjtdQ0cP0
勉強しまくりのファンドマネージャーでも成績に継続性はないし
そもそも本当に予測できるなら同じ株を売る機関と買う機関が生まれるわけない
そもそも本当に予測できるなら同じ株を売る機関と買う機関が生まれるわけない
35: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 00:51:08.36 ID:bwWNqe5wM
最も運用成績が良いのは死人でその次は投資したことを忘れてる人
41: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 00:54:50.99 ID:azZqnFEU0
マジレスすると投機のキャリアは失敗から始まるから当たり前だ
43: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 00:57:08.25 ID:OYVwYTG20
アクティブvsインデックスみたいな運用成績の話は枝葉やで
資産の何割を投資に回すべきとか何割損しても耐えられるかとか考えるのに必要なのがリテラシーや
これって決まった答えがあるわけちゃうから、教育したら身に付くとも限らんのよね
資産の何割を投資に回すべきとか何割損しても耐えられるかとか考えるのに必要なのがリテラシーや
これって決まった答えがあるわけちゃうから、教育したら身に付くとも限らんのよね
54: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:01:31.48 ID:eCfj7Tin0
>>43
悪目立ちなのかもしれんがFXに全財産どころか借金して全部突っ込んでパーみたいなの聞くとどんな判断やねんと思うわ
悪目立ちなのかもしれんがFXに全財産どころか借金して全部突っ込んでパーみたいなの聞くとどんな判断やねんと思うわ
44: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 00:57:32.36 ID:NYdS8Zqra
教育受けてない奴はそもそも投資しないんだから失敗する可能性ゼロやん
46: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 00:57:59.49 ID:UJbB944h0
>>44
受けてなくても突っ込む奴ワンサカおるぞ
受けてなくても突っ込む奴ワンサカおるぞ
47: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 00:58:37.45 ID:MTb7AEaL0
アメリカは失敗だらけってこと?
55: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:01:55.44 ID:dls10U6D0
>>47
アメリカの方が金融教育は進んでるけど義務教育すら疑問な奴でも投資しとるからどうやろなあ
アメリカの方が金融教育は進んでるけど義務教育すら疑問な奴でも投資しとるからどうやろなあ
49: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 00:59:16.38 ID:uMEI2pW80
金融教育を受けた人はわかるけど、リテラシーの高い低いはどう判断するんや
52: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:01:15.68 ID:FaydUGhR0
YouTuber「楽天レバナスでFIRE間違いなし!」
低リテラシー民(金融教育済み)「うおおお株式投資サイコおおおお!」
こういうことか
低リテラシー民(金融教育済み)「うおおお株式投資サイコおおおお!」
こういうことか
62: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:03:50.62 ID:UJbB944h0
リテラシー含めての教育やろがい
64: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:04:25.29 ID:uMEI2pW80
金融教育がまず胡散臭い
必勝法とかいう単語が好きそう
必勝法とかいう単語が好きそう
69: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:05:02.09 ID:QcR8VG8Z0
下手に売り買いするより一回買って忘れるほうが儲かるということやな
70: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:05:35.28 ID:EnIZuFwLM
まず金融教育を証券会社が大学に寄附講座しとるからな
73: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:07:27.81 ID:2QWJAEnxM
商社と個人商店で取り合うようなもんやしな 賢くやるしかないわ
85: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:18:59.99 ID:nPzWtBbd0
投資で一番必要なのは判断力という
88: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:19:43.77 ID:uETXhpN1M
>>85
入金力やろ
入金力やろ
91: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:20:33.97 ID:gbArMGwi0
>>85
資金力と鈍感力やと思う
少なくとも一般人レベルの能力では
資金力と鈍感力やと思う
少なくとも一般人レベルの能力では
105: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:28:31.93 ID:0dFD0NVr0
ツミニーとか実質貯蓄やからな
十数年かけて2000万にして何か凄いんかそれ
十数年かけて2000万にして何か凄いんかそれ
107: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:29:59.43 ID:gbArMGwi0
>>105
例えば子供の教育費積み立てて
2人分の教育費になったらその後の人生にゆとりが出るやろ
例えば子供の教育費積み立てて
2人分の教育費になったらその後の人生にゆとりが出るやろ
123: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:40:57.00 ID:ghqM+cMjM
投資始めたての頃ってハリキッて周りに教えたがりになる人多いけどなんでなんやろな
124: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:41:33.26 ID:qArHSqWJp
Twitterで謎のコンサルとか起業家がワラワラお勧めされてきて鬱陶しい
127: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:44:07.56 ID:usVXsyEQ0
投資は博打だと思わない奴は負けるよ。
勉強よりもセンスだと思う
勉強よりもセンスだと思う
130: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:46:53.83 ID:2OTFsk9d0
今は流石に減ったけど少し前まではここでも投資は絶対儲かる!って思い込んでる奴結構いたしな
135: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:48:38.71 ID:ghqM+cMjM
>>130
今もおるで
全世界株やSP500を積み立ててれば大丈夫みたいなのが
株だけ買っても分散にならないのにね
今もおるで
全世界株やSP500を積み立ててれば大丈夫みたいなのが
株だけ買っても分散にならないのにね
134: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:48:22.73 ID:hPHCfL98a
パワプロみたいなもんやからな
野球の勉強徹底的にしてからパワプロ始めるやつはおらんわ
無学でもやらんことにはチャンスもなにもないわ
野球の勉強徹底的にしてからパワプロ始めるやつはおらんわ
無学でもやらんことにはチャンスもなにもないわ
137: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:48:57.84 ID:KI7q1kx10
プラチナが凄いことになってんだけど
142: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:50:35.00 ID:vtUz4FO00
>>137
貴金属市場はほぼ下がることはない
政情不安だと特に上がりやすい
貴金属市場はほぼ下がることはない
政情不安だと特に上がりやすい
143: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:50:45.66 ID:xpTYm8P10
国がNISA推しまくっとるけど、後から始めて本当に儲かるんか疑問やわ
149: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:52:34.01 ID:vtUz4FO00
>>143
戦争来たりして、経済全体がシュリンクしなけりゃ名目だけは上がる
実際の経済成長に対してその程度の上げ幅やとマイナスと変わらんてなる可能性はある
戦争来たりして、経済全体がシュリンクしなけりゃ名目だけは上がる
実際の経済成長に対してその程度の上げ幅やとマイナスと変わらんてなる可能性はある
156: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:55:23.97 ID:dls10U6D0
>>149
経済がガンガン成長しとるのに株が大して上がらんとかそんなことありえるんか?
経済がガンガン成長しとるのに株が大して上がらんとかそんなことありえるんか?
158: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:57:54.84 ID:vtUz4FO00
>>156
運用先次第ではありうるやろ
運用先次第ではありうるやろ
144: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:51:33.64 ID:oEeCOf8r0
どんだけ勉強したって結果は上がるか下がるかの2つしか出ないからな
勉強してジャンケン勝てるようになる特殊能力者じゃなければ気絶しかない
勉強してジャンケン勝てるようになる特殊能力者じゃなければ気絶しかない
147: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:51:58.94 ID:je007JN10
そらリスクは負うわけやからな
ゼロリスクゼロリターンではなくなる
ゼロリスクゼロリターンではなくなる
152: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 01:54:59.95 ID:54MgiCtB0
面白い話やな
あんまよう知らん資産家が手数料の高い野村とかの大手で投資信託して何十年も放置してた方が勝てるみたいな話を思い出した
あんまよう知らん資産家が手数料の高い野村とかの大手で投資信託して何十年も放置してた方が勝てるみたいな話を思い出した
164: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 02:02:55.72 ID:CYjZazJi0
要するに素人は積立NISAに満額突っ込んで20年寝ろって話やろ?
166: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 02:03:52.28 ID:7xRcvWfW0
ワイのじーちゃん投資でめっちゃ資産増やしてたけど
そのやり方って株買ってそのままずっとほっぽっておくなんだよな
元々が地主&税理士でチマチマと金勘定する必要ないからこそ出来る技なんだろうが
そのやり方って株買ってそのままずっとほっぽっておくなんだよな
元々が地主&税理士でチマチマと金勘定する必要ないからこそ出来る技なんだろうが
167: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 02:04:07.03 ID:YQxJ0gBY0
そらそうやろな
好き嫌い関係なく勉強で教えられたやつより自ら進んでその道に進むやつの方が熱量あるやろし
好き嫌い関係なく勉強で教えられたやつより自ら進んでその道に進むやつの方が熱量あるやろし
168: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 02:04:28.22 ID:S/qibTvFH
高配当株を長期で持つよりグロース株ギャンブルでS高ぶち抜くほうが気持ちいいんだ
200: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 02:23:23.06 ID:bsp4odEe0
ワイ株初心者なんとなくなく買った銘柄が一万ちょいの+が出たため満を持して初売りするも手数料で三千円取られた模様
税金はええとして手数料意外と高いンゴねぇ…
買うは易し売るは…
税金はええとして手数料意外と高いンゴねぇ…
買うは易し売るは…
204: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 02:24:12.67 ID:fzRa5v7fM
>>200
それ手数料じゃなくて源泉徴収だろ
手数料そんなにたかかったら誰もやらんわ
それ手数料じゃなくて源泉徴収だろ
手数料そんなにたかかったら誰もやらんわ
210: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 02:28:46.08 ID:bsp4odEe0
>>204
20パー税金ってやっぱでかいねぇ
取られてやっと身にしみた
手数料はまあええや
20パー税金ってやっぱでかいねぇ
取られてやっと身にしみた
手数料はまあええや
205: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 02:24:22.83 ID:40XGqB/E0
先月から投信始めたけど100万くらい増えた
なんか円安で上がったらしい
なんか円安で上がったらしい
213: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 02:30:45.64 ID:m6UaCiQI0
ワイ投資始める前にめっちゃ外貨建て一時払い保険勧められたけど、断ってよかったわ
215: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 02:33:15.21 ID:NpttJJz90
知った気になるのがいちばん危ないというやつやな
217: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 02:37:04.64 ID:52+s9/UB0
競馬でも一番勝てないのは上手ぶりたい中級者やしな
218: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 02:39:11.08 ID:40XGqB/E0
利益あれば売る度に20%取られるんだから負けが嵩むんだよ
220: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 02:40:32.41 ID:boXTunDm0
国単位でギャンブル主導してるとかほんまやばいよな
現金持ってたら少なくとも減ることはないのに
現金持ってたら少なくとも減ることはないのに
222: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 02:42:57.40 ID:CQPJp56cd
>>220
それくらい株の内情やばいんやろうな
下級にはひた隠し出来てるだけで
上級が下級に儲かる話持ってくるわけねぇからなまじで
それくらい株の内情やばいんやろうな
下級にはひた隠し出来てるだけで
上級が下級に儲かる話持ってくるわけねぇからなまじで
228: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 02:49:51.60 ID:OjqLaNFVM
>>220
表面上減ってないだけで現金は減価していく
表面上減ってないだけで現金は減価していく
163: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 02:02:11.52 ID:4swD/c260
そもそも投資する事がリスクが高いのでは
◆【悲報】クロワッサン症候群、ガチでかわいそうwwwwwwwwww
◆日本園児「こわい・・・嫌い!」 黒人「・・・」 幼稚園「契約解除で」 黒人「・・・」 →
◆【画像あり】「ゆたぼん」、育って顔が大物タレントにソックリになってしまうwwwwwwwwwwwww
◆【画像あり】この画像を見て見覚えがある人は田舎者です
◆【速報】来週から10年に1度の寒波襲来 日本の四季もうめちゃくちゃwwwwwwwwwwwwwwwww
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引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682091453/
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コメント一覧 ⇒ブログ・はてなブックマークにコメントする
1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:00 ▼このコメントに返信 一言でまとめると手数料チューチュー
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:03 ▼このコメントに返信 ただのビギナーズラック
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:04 ▼このコメントに返信 教育が間違っとるだけやん
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:10 ▼このコメントに返信 必然だから、クズ幼稚自民党のクズ教育の賜物な
クズ社員に教育して置いて、役立たずと言うのは
自身のクズを、自供するのと同じだから
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:10 ▼このコメントに返信 まともな判断力が無い中、情報だけ沢山入って来たらトラブル急増は必須や。
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:12 ▼このコメントに返信 教育云々は知らんけど投資は気絶しとけってのはガチ
仮想通貨初めて買った3ヶ月後に大暴落して損切りする気力も無くなって何年かほっといたら結果プラスになった
まあ運が良かっただけだからそこで利確して今はもうやってない
ただほっとくてのが実際難しいからねぇ…
仮想通貨だのFXだのギャンブル性高い奴はオススメしない
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:16 ▼このコメントに返信 わざと間違った勉強させて詐欺投資させる集まりあるし、頭の弱い投資家もどきが搾取されてるだけ
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:17 ▼このコメントに返信 100万持って株の現物やれば大体の失敗は経験できるし感情の動き方も学べる
そして投機より配当金狙いで気絶したほうが勝てるという解にたどり着く
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:17 ▼このコメントに返信 生兵法は怪我の元
まあ少なくとも手を出さなけりゃ目に見える損はしないというのも一面の事実ではある
インフレ時代だと実は損してるわけだが
適当なインデックスをドルコスト平均法で買って買った端からそのことを忘れろって以外の正解が無いのは明白なのにそれ以外教えることあんのか?
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:17 ▼このコメントに返信 インデックス投信買って黙って寝とけ
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:20 ▼このコメントに返信 投資はギャンブルじゃないキリッとか言いつつ
収支を勝った負けたで表現するポンチくんは向いてないでしょ確実に
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:22 ▼このコメントに返信 投資しなけりゃ生きていけないのがそもそもおかしい。
税金と社会保障費を収入の半分取ってる政府が、
更に投資して資産増やしましょうとか言ってるのおかしいでしょ?
これ、冷静に考えてシステム的に詐欺だよ?胴元が国家だから法に触れないだけ。
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:25 ▼このコメントに返信 単純な話やん
実業での成功を経験してない人間が虚業のマネーゲームで成功できるかっつー話
年金投資運用も役人に任せてどうすんねんって散々言われてたやろ
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:26 ▼このコメントに返信 新NISA開始で日本の数千兆円の現金の一部がアメリカに流れる
仕組んだのはアメリカです
でもこの流れには乗っかっておいた方がいい
なぜなら一定額までは無税だから
でも乗っかるタイミングはとても慎重に計ったほうがいい
最初の波にのまれて退場する人がたくさん出るから
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:28 ▼このコメントに返信 金融教育に免許制度がないからだろ
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:29 ▼このコメントに返信 札束でシバキ合う物量の世界なのに少額で突撃する知識だけで頭でっかちのアホを生み出すからだろ??www
拳銃1丁でバチバチの戦場に出向くようなもんなんだわ
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:31 ▼このコメントに返信 損しても問題ない人が投資して儲けようが損しようが勝手だけど、
損したらヤバい人達の資金を、わざわざ市場に呼び込もうと画策するのはやめろ。
クズが過ぎる。
大人しく生きようとしている人の財産を引き出そうとするな。
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:31 ▼このコメントに返信 欲で判断が左右されるし…
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:32 ▼このコメントに返信 投資に勝つ方法は毎月1000万稼いで100万投資して、残り900万を貯金するなりストレス解消で使うなりすれば良いんだよ
下手なやつは全ツッパ貯金突っ込んで少し下がって阿鼻叫喚する低年収野郎だよ
年収300万以下のブラック企業勤めが300万突っ込んで半分以下になったとして、1年タダ働きしないと回収できないって思って損切りするのが損するパターン
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:33 ▼このコメントに返信 投資の極意はとにかく余計なことをせんことや
中身がよう分からんものなら手を出さないのが一番やし、買うべきでないときに買うくらいなら何もせんほうがええ
株なんて買うタイミングさえ良ければいつ売るかなんて割とどうでもええことやし、儲けるよりも損しないことのほうがずっと大切や
これが分からん奴は投資では一生勝てん
21 名前 : ニーサくん投稿日:2023年04月23日 02:34 ▼このコメントに返信 働いたら負けかなと思ってる
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:35 ▼このコメントに返信 「教育」と「出し抜き」は真逆だからな
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:36 ▼このコメントに返信 投資は基本的にゼロサムだからな。
素人は搾取される役回りなのは当たり前だ。
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:38 ▼このコメントに返信 米23
完全にこれ
一般労働みたいに金が入ってくるんじゃなくてやや分のいいギャンブルに過ぎないものに半端な教育でぶっこませるのは頭おかしい
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:42 ▼このコメントに返信 投資のプロですら安定して収入得るのは難しいのに、勉強した程度の素人が安定する訳がないんだよなあ。
自分の性格上向いてないのを知ってる人は手を出さないというのも選択肢として良いと思うよ。
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:45 ▼このコメントに返信 ネット証券でオルカン積立放置だけで良いのにね
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:47 ▼このコメントに返信 株で利益出してる奴は死んでるか投資したこと覚えてない奴って話か?
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:52 ▼このコメントに返信 >>23>>24
半分正しく、半分違う。ゼロサムなのは世界に対してだ。
故に日本が経済成長すれば、日本の企業の株価は上がって、日本企業に投資した人は儲かるよ?
つーか経済成長出来れば誰もが儲かる。株買ってる人はめっちゃ儲かる。
…そんな気配がクソほどにもないのに、政府巻き込んで株買えとか言ってるのが詐欺まがいなんよ。
国を富まそうとするのではなく、上級が貧民から搾取しようとしてる構図が今の日本の投資促進政策の実態。
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:52 ▼このコメントに返信 >>1
この手の話はFXハイレバギャンブル、個別株、ETFコツコツ積立などぜんぜん違うのに各自が勝手にどれかを念頭に投資という主語で語るから永遠にすれ違う
以下不毛な議論をお楽しみください
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:54 ▼このコメントに返信 ヘッジファンドは株価操縦当たり前で、個人標的にして逆取引、ノミ行為で稼いでるからな
最近は特にひどい
インデックスETFですらナンピン買いしていくと基準価額から10%以上乖離して下落して放置される
金融教育がどうのという問題じゃない
ヘッジファンドが儲けれるように市場が操作されるんだから
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:57 ▼このコメントに返信 資産ポートフォリオの10-20%に組みこむくらいでいいんだよ
どいつもこいつも知識も技術も才能もないくせに金融資産に全ブッパするから大損する
詐欺に引っかかる奴は株じゃなくてもどこかで別の詐欺に引っかかるよ
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:57 ▼このコメントに返信 こんなの金融リテラシーに限った話じゃないだろ
聞きかじった知識しかないのに人より詳しいと勘違いしてる奴ほど騙されやすいってだけ
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:58 ▼このコメントに返信 教育と言うと聞こえがいいけど、結局は投資する気のない人間に投資をさせる洗脳でしかないからな。
アホは洗脳されてとんでもない被害を出す、洗脳された賢人より洗脳されてない凡人のほうが被害は少ない、それだけのこと。
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:59 ▼このコメントに返信 国の方で投資と投機の区別が付いてないか意図的にごまかしてる節があるからなぁ
投資=儲かりそうなところに金突っ込んで株価上がったら利益、としか説明してないし
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 02:59 ▼このコメントに返信 そもそも金融教育を受けた人って、範囲が広すぎるわ
大学教育を受けた人で、東大卒とFラン卒を一緒くたに扱ってるようなもんだぞ
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 03:00 ▼このコメントに返信 10年近く前だけど、知り合いの保険屋の営業マンが同じ事言ってた
営業トークがてらお客さんと投資の話するらしいんだけど、一生懸命投資の勉強してる人はみんな負けてて、適当にやってる人の方が勝ってるんだと
自分は株の本も読んだことないし勉強なんて一切した事なく、安い時買って高い時売るだけ繰り返してそこそこ儲けてるなんて話してたら、ああ、やっぱりそうなんですねってその話された
理由はわからないけど事実として本当にそうらしい
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 03:00 ▼このコメントに返信 米30
米31
自覚のない被害者さん登場
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 03:01 ▼このコメントに返信 米12
今頃気付いたのか?
年金なんてただのネズミ講だぞ?
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 03:03 ▼このコメントに返信 投資を儲かるための道具として道具を使うだけの知識で積極的に打って出るとプロでも勝てないのを素人なら更にってことだろうな
ワイは金融教育なんて受けてないし今でも用語とかいまいちわからんけど配当目当てでのんびりやって平均的な儲けや含み益は出してるよ
お小遣いと遊び兼で低レバの売買することもたまにあるけど数ヶ月とか根気よく待てばだいたいお小遣いになるしね
ただ昔やった外貨はドルが去年のようになるまで数年放置したし南アランドに至っては高利で下落分が補えてるかどうかだけどw
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 03:03 ▼このコメントに返信 正しい投資の教育を受けたものほど投資に対して慎重になる
これが当たり前なんだけどね・・・「恐れずに投資しましょう」なんてのは一番やっちゃいけない教育やぞ
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 03:06 ▼このコメントに返信 >>29
いやそれ全部大まかに言って「投資」ではあるから、すれ違うのは仕方ない。
それを理解してる人側が、モチベーションある限り理解できない人に寄せて話をするしかない。
そして、お前が嫌になったら途中でほっぽりだしてやめりゃ良い。
俺もつまらなくなったら、レスバトルする気も起こらんで相手なんて放っておいてやめるから。
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 03:07 ▼このコメントに返信 養分を増やすための教育
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 03:20 ▼このコメントに返信 日本は年金として徴収してる金額を強制的にiDECO全世界インデックスにぶち込ませたらええんでない? ぶっちゃけ年収中央値300万円時代に他人の老人(しかも人口30%)を救う余裕なんて無いし、自分で積み立てて自分で消化させる方が今の時代に適合してるだろ。
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 03:24 ▼このコメントに返信 >>41
相手にされてないのになんか語ってて草
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 03:24 ▼このコメントに返信 >>4
?
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 03:24 ▼このコメントに返信 長期投資とかジジババの長風呂みたいなんだけでじっとしていられるはずがない 投機にも手を染めるだろ 馬鹿馬鹿しい教育すんな
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 03:26 ▼このコメントに返信 投資する機会が増えるんだからそりゃそうだろうとしか
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 03:26 ▼このコメントに返信 投資に回す金額もそうだがそれ以上に時間と精神力が無駄以外の何物でもないだろ
儲かりゃ御の字だが駄目ならお金と時間と精神の安定まで無くなるんだから素人はやるべきじゃない
何で投資進めてくる詐欺師どもは金額以外の負担について無視するのかねホント
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 03:27 ▼このコメントに返信 さすがネット民は投資する金すらないのか否定的な意見が多いね。富裕層ほど投資してるものよ。
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 03:31 ▼このコメントに返信 投資とギャンブルとの有意な差について
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 03:39 ▼このコメントに返信 金融教育を受けた人間の被害率が多いではなく
教育は受けたけど"(金融)リテラシーが低い"人間の被害率が多い
って話な
金融教育というか馬鹿に何言っても無駄というのが正しいのでは?w
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 03:42 ▼このコメントに返信 その馬鹿を矯正できてないなら何のための教育なんだよ
教育以前の詐欺じゃねーかそんなもん
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 03:45 ▼このコメントに返信 >>49
お前が投資しても富裕層になれてない時点で気付け
投資で金を得るにも才能がいる、大半の人間はそんな才能は無いのだから投資しない方がマシだと言う事
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 03:48 ▼このコメントに返信 >>52
馬鹿に付ける薬は無い
大昔からバカを治すことは不可能だとみんなが知っている、お前は教育でバカを矯正できるという幻想を抱いているようだが
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 03:48 ▼このコメントに返信 都市圏のマンションが一億でガンガン売れるだろ
今、不動産買うのはヤメた方がいいって
マンションに住民住まわせて『家賃』で食っていく
どんだけ固定資産税くるんだよ
今、コロナ終わってプチバブルみたいになってるけど
そんなものはない。
幻想の摩天楼。砂上の楼閣。
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 03:48 ▼このコメントに返信 経済学者が投資家として成績出さないしな
知ってた
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 03:55 ▼このコメントに返信 生兵法は大怪我の基って奴ですな
なまじ知ってるから余計深みにはまりやすい
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 03:56 ▼このコメントに返信 >>12
これよ。言いたいこと言ってくれてありがとうな。
ネットだと積みニーやってないやつは知障くらいの勢いで罵られるけど国が推奨してんのはやっぱ狂ってるよな
スケールが違うだけで戦時中庶民に戦時国債買え買え詐欺してたのと本質は同じやろと思ってしまうわ
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 03:58 ▼このコメントに返信 日本株しかやってないけど、ここ2ヶ月だけで620万も含み損が増えたわ
去年は2100万ほど利確してやっと元本割れを脱したのに
今まで約5年もやってきて実損益合計がプラスになってる状態がほとんどない
みんなもどうせ俺みたいな感じだろ?
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 04:00 ▼このコメントに返信 >>13
GPIFの運用成績知って物言ってる?
煽り抜きにして恐らく>>13みたいな人がこのデータの原因だと思うよ。
多くの人間は金融リテラシーが高い訳じゃなくて高いと思い込んでるだけでしかない。申し訳ないけど。
実際この中にも結構な数が13コメみたいにニュースでGPIFが今期どれだけの赤字出したって題名見ただけで年金運用は大損こいてると思ってると自分は推測してる。
そしてそういうのだけ見て自分は金融リテラシーあるとか思い込んでる
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 04:05 ▼このコメントに返信 投資で成功したこともないメディア芸人達から何を教わるんだろうね
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 04:17 ▼このコメントに返信 投資で儲けるのは他の人出し抜けるかの競争だからな
大勢と同じ基準で動いて出し抜ける訳無いんやから当然やろ
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 04:18 ▼このコメントに返信 無から金が生まれるわけもなく
じゃあ投資家がどこから儲けてるかと言えば
素人の投資した金が回ってるだけだからな
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 04:24 ▼このコメントに返信 勉強してもしなくても失敗する人間の方が多いんで
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 04:26 ▼このコメントに返信 株式取引って、玄人が素人呼び寄せてカモにして儲ける相場でしょ。
素人俺がそう訴えてる時点で、玄人側からすれば俺は負け組なんだろうが。
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 04:29 ▼このコメントに返信 >>60
GPIFて今までどれだけ利確したん?
それ出す人全然おらへんよね?
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 04:34 ▼このコメントに返信 大した情報も持ってない一般人なら、積み立て投資信託みたいなのセットして10年以上放っておくのが一番勝率高いよ
売買の回数が多いほど、間隔が短いほど運ゲーになる
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 04:37 ▼このコメントに返信 ゲームのポーカーでもある程度学んだ人がやるべき事は決まってるからって最悪な状況でも脳死でベットとかオールインし出して負けるようなもんか
中途半端な理解が実は間違った事への躊躇や警戒心を無くしてて墓穴掘る原因に繋がるんだろう
未来の事は分からないことと自分は人より学んだことで方向性が少し見えてきて変に安心して投資しちゃうんだろうな
自分程度が理解できたレベルはその界隈の平均的に見て低い位置にあるって自重した方が良い
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 04:48 ▼このコメントに返信 マックス・ギュンター著「マネーの公理」を読んで、書いてあることがわかる程度の教育で良いぞ。
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 04:48 ▼このコメントに返信 経済学者が歴史的に何の成果も上げられなかったのと関係があるのかな
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 04:49 ▼このコメントに返信 今のアフリカインドとかの途上国の人間がどんどん発展して数十億人単位で経済市場に流れ込んでくる
経済規模が上がればインフレする
だから全世界株やSP500に投資すれば十年単位で見れば儲かる
そう考えて俺は投資してるけどね
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 04:54 ▼このコメントに返信 米63
これ
損しても損した分を補填できるヤツしか勝たん
大体はその大きな損を補填できずに退場するからその退場したヤツらが投じた金を残った奴らで分配してるだけなんよな
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 04:55 ▼このコメントに返信 >>25
全員にやれでは無くて、勝ってる人に少額ずつ預けて運用してもらう方が無難だね。その為に少数の向いてる人材だけ育てるべき。
自分も勝ってる方だけど、勘が大事で勝ち方を教えようと思っても一般化出来ないんだよね。パチンコで大体いつも勝って生活費にしてる先輩も知ってるし、向いてる人は勝てるって所があるからね。
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 05:04 ▼このコメントに返信 正月に餅を食べる慣習を知っている人の方が餅を喉に詰まらせている!
データの取り方がアホすぎるだろ。当たり前のことでは。
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 05:11 ▼このコメントに返信 非プロのアクティブ投資はそうなる
日本人には信用も個別株も向いていないのに年金溶かして個人投資させることは間違ってる
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 05:16 ▼このコメントに返信 金融トラブル経験者の割合であって損した人の割合ではない
トラブルが起きたからといってトータルで損してるとは限らないし、
特にトラブルがなかったからといって増えてるとも限らない
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 05:17 ▼このコメントに返信 株はあくまでも経営権と引き換えに資金調達の道具なのだ
人気があるほど大金が使える
推しの会社にお金を賭ける仕組みであって、資産として扱うというのは副次的なものでこれで増えるとかいう保証はどこにもない
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 05:18 ▼このコメントに返信 ノウハウじゃなくてマインドだと思う
儲けるやつは自発的に勝手に学ぶ
そしてそこまで過保護に育てる必要ないと思う、呑気すぎ
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 05:21 ▼このコメントに返信 >>28
日本株に投資しなければいいのでは?
日本以外の先進国は経済成長してるし株価も伸びてる
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 05:25 ▼このコメントに返信 >>62
それは投機では
成長しそうな事業にお金を融通してそのリターンを貰うって話だと他人を出し抜く必要はない
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 05:29 ▼このコメントに返信 投資の勉強とは何なんやろ
テクニカルとファンダでも教えてんか?
決算書の貸借対照表の読み方とか投資やってるやつでも知らんやつそこそこおるしな
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 05:32 ▼このコメントに返信 投資の勉強は余った金でやれってことだけで十分だと思う
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 05:39 ▼このコメントに返信 これ金融教育を受けたからトラブルに遭ったということではなく、金融トラブルに遭うような人は金融教育を受講していることが多いという結果だよな。破産したり詐欺にカモられるケースって自分から飛び込んでってるんじゃね?っていう
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 05:41 ▼このコメントに返信 投資教育と逝っておきながらその実態は投信買いに誘導しているだけだからな、そんなもん儲からねえに決まってんだろうがボケ!
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 05:53 ▼このコメントに返信 労働価値どんどん下がって物価上がってるんだからしゃーないわ
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 05:56 ▼このコメントに返信 Twitter情報のみでトレカ投資やってるアラフォーいるけど
マジで3000円→7000円x4枚程度で満足しててきつい(売らずに塩漬け)
次は10万位のカードの塩漬けに走ったら終わりだと思うね
こういう思考のやつは投資に向いてない
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 05:57 ▼このコメントに返信 日本市場株が、昔は素人相手にせんでも成り立ってた
ってことだけで察しなよ。
今は国が、「株上がるから買っとけ」って素人に詐欺やってる。
国がこれから成長する前提で、国民に投資することを勧めてるんだ。
今までそんな事一切してなかったのにな?
何の見通しも無いのに投資だけさせようとしている国家的詐欺。
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 06:00 ▼このコメントに返信 そもそも金融教育とかいうのが数学を使わない系の経済学分野とか社会学をベースにしたものばっかでしょ
最も重要な数理解析をおざなりにして非線形の市場に手を出すのがアホ
天気予報を文系がやろうとしてるようなもの
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 06:06 ▼このコメントに返信 そら、盤面を操作できるだけの金がないなら、投資なんて運ゲーよ
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 06:26 ▼このコメントに返信 金融教育という言葉がそもそも胡散臭いし、
胡散臭いものを胡散臭いと思わない人が集まってるならそりゃトラブルも多くなるんじゃね
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 06:32 ▼このコメントに返信 米76
だよなあ、投資で損するのを金融トラブルとは呼ばない
スレタイがクソで「投資教育」っていう言葉で誘導してるけど金融教育の話な
金融リテラシーがあがった結果、多重債務やリボ払いでトラブルになった際に
それを金融トラブルとして認識できるようになった、という話でしょ
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 06:33 ▼このコメントに返信 そりゃ半端な知識でやれば火傷するのは当たり前
こういうのはギャンブルと同じ
引き際の見極めが肝心で教育ではその感覚は学べない
ただ失敗を悪いものとして考えるのもアホだけどね
失敗から学べる事も多い
重要なのは上手く失敗出来るかだ
損失を抑えるために少額投資から始めて行け
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 06:43 ▼このコメントに返信 儲かるって話だけ聞いて投資始める馬鹿が多いってことだろ
うまい話には裏がある
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 07:11 ▼このコメントに返信 そもそも日本のこういうとこで教えてる奴らも勝ってる側ではないだろ
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 07:16 ▼このコメントに返信 世界中の頭いいひと、最も新鮮な情報を得られる人たちがしのぎを削る厳しい世界なのに、「ちょっと金融教育」受けた結果「自分は学習した、知識ある人間」と勘違いさせるわけだから、そりゃいいカモになるのは当然
教育するなら、投資ってのはリスクの高い賭博だから手を出してはいけないよ、と教育すべきなのさ
グラフは当然の結果を示してる
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 07:16 ▼このコメントに返信 勉強しなければ失敗に気づかないもんな。
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 07:17 ▼このコメントに返信 投資は危険なんだーって言う奴に限って
日本円オンリーで保有してるというギャグ
日本円という商材に全額ベッドしてるという
現実に気付いてないんよな
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 07:19 ▼このコメントに返信 米97
投資すべきだという奴に限って、その結果は赤字か、儲かってても数万円
やる価値もない
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 07:23 ▼このコメントに返信 新NISAでは成長投資枠1200万までをNASDAQ100に、積み立て投資枠600万をSP500に入れる
タイミングは考えず、最低15年は使わないって余剰資金を入れる
あとは現金が必要になるまで引き出さない
本当にこれだけで良いんだけどな オルカンでもいいんだけどさすがにリターンが少なさすぎる
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 07:25 ▼このコメントに返信 日本の教育システムはリアルタイムについていけないオワコン学歴主義だからね。
役に立つはずがない。
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 07:39 ▼このコメントに返信 どういう調査なの?
金融教育受ければ、リスキーな金融商品に手を出すことも多いだろうから、トラブルの可能性が上がるのは当然といえば当然…
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 07:46 ▼このコメントに返信 あと日本の調査結果じゃないけど手持ちの禁輸資産を一年に一回程度売り買いする人達と
しょっちゅう売り買いする人達だと後者が圧倒的に資産の損失が多いだっけ?
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 07:51 ▼このコメントに返信 米35
いや「日本」の話なのに範囲が広くないデータ見てどうすんの?
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 07:53 ▼このコメントに返信 金融教育を受けていない人は投資人口が少ないからでしょ
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 07:56 ▼このコメントに返信 >>12
先進国になっちゃったからなぁ
イギリスだって昔は世界の工場だったけど日本の高度経済成長でやられて食えねえってなったとき最後に残った道が金融だし
金でぶん殴って金集めるしかないんや
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 08:09 ▼このコメントに返信 >>14
流れるって…w
「投資で」だろ?儲けも元本も戻ってくるやんww
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 08:10 ▼このコメントに返信 おいw
ツミニーは実質貯蓄とか言ってる奴がいるんだが…ww
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 08:15 ▼このコメントに返信 >>29
どれやったって手数料は抜かれる
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 08:17 ▼このコメントに返信 >>3
金融教育なんか当たり前のことすぎて、不要じゃ
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 08:22 ▼このコメントに返信 これは絶対ないわ
ある程度勉強すると中抜き(手数料)が一番の敵ということに気づいて資産を極力動かさなくなる
から失敗しようがない
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 08:27 ▼このコメントに返信 現金信仰してる奴も額面維持でも価値が下がってることは無視してる
株価下落しても所持してる株数は変わらないからノーダメージって主張と変わらん
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 08:34 ▼このコメントに返信 投資がゼロサムっていう人は、株をただのギャンブルだと思ってみてるんだろうな
株の本質はみんなで会社を所有して利益を分配するシステムだからゼロサムにはならない、それは短期で売り買いして投機をしてる人の発想
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 08:43 ▼このコメントに返信 リンク先見たけど設問が所々おかしい気がする
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 08:48 ▼このコメントに返信 金融トラブルにあうのと投資失敗は別物じゃない?
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 08:52 ▼このコメントに返信 自信がつくんやろなぁ
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 08:54 ▼このコメントに返信 素朴な疑問なんだが、全世界株式インデックスで持っていても
それも一度さがって、ずっと回復しないかもしれない…という危惧をしてる人達
そんな全世界経済が衰退し続ける、絶望的な未来予想の人の資産運用て何でしてるだろ?金とか・・・?
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 08:59 ▼このコメントに返信 米111
日本では現金は価値下がってない
何故なら給料が上がってないから
20万円分の労働量がそのままだから、20万円分の現金の価値も、ずっとその労働量のまま
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 09:03 ▼このコメントに返信 米117
日本が資源が豊富で、貿易に頼らずとも内需で回せる国ならその理屈は間違ってないわな
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 09:09 ▼このコメントに返信 そりゃあタテマエしか教えないし
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 09:12 ▼このコメントに返信 米118
いや、その場合でなくとも間違ってない
輸入品の物価が上がっても、20万円の価値は引き続き20万円分の労働量と同じ
ただ、その労働量で買える物が減るので、労働の価値が下がるだけ
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 09:15 ▼このコメントに返信 >>117
その主張は日本でって範囲を指定してる点で詭弁だよ
海外の物価は上昇して、給与水準も上昇しているのに日本国内は相対的に停滞している。
輸入品の購買力ベースで20万円の現金の価値は下がり続けてる
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 09:17 ▼このコメントに返信 米117
つまり、輸入品によって物価が上がっていったとしても、
20万円の貯金は、20万円分の労働の代わりとして、価値は同じまま
ただ20万円分の労働によって買えるものが減ってるから、労働の価値自体が下がってるだけ
現金20万円の価値が下がるときは、給料が上がって、より少ない労働で20万円が得られるようになったときで、
そして日本は30年くらいそうなってない
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 09:21 ▼このコメントに返信 米121
いや、それこそ個人と輸入する国と、主体をはき違えた詭弁
米122で書いたように、個人にとっては、輸入品の購買力が下がり日本の輸入品の物価が上がったとしても、
給料が上がらない限りは、20万円稼ぐ為の労働(あるいは苦労)は同じままであって、
20万円の現金は、この苦労分の同じ価値を維持し続ける
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 09:21 ▼このコメントに返信 米120
労働料とお金の価値が同一(労働=円)な環境で
労働の価値が下がるということは、円の価値が下がるというのと同じ意味では…?
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 09:22 ▼このコメントに返信 日本の金融教育はレベルが低いからね
金融用語や金融商品を中途半端に知って投資するとほぼ負ける
なぜなら人間心理は投資に負けるように出来てるから
その心理を知って機械的に投資してる人が勝ってる
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 09:25 ▼このコメントに返信 米124
もっと分かりやすく言うと、月収20万円の人にとって、20万円が欲しいときに、
現金20万円がある=1か月分の労働をしなくて済む
現金20万円がない=1か月分の労働をしなければならない
という意味で、現金20万円は同じ価値なんだよ
これ自体は物価無関係
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 09:37 ▼このコメントに返信 米126
労働価値説とか労働需要と供給を無視した欠陥理論
完全に鎖国でもしない限り成立しないものを現在で声高に唱えるとか経済音痴かな
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 09:38 ▼このコメントに返信 米126
別にその理屈でもいいけど、それだと今度は「労働の価値自体が下がってるだけ」の部分が破綻するよ。
その場合、君がするべきなのは「労働の価値も下がってない」だよ
労働と日本円の交換レートが変わらない環境。「労働=円」が成立させつつ、片方だけをあげたり下げたりなんて不可能だよ。
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 09:44 ▼このコメントに返信 米127
誰も労働価値説の話なんてしてないけど
労働価値説は「商品の価値」の話だが、俺はそもそも(物価無関係と書いてるように)商品の話は一切してない
「20万円が欲しいときにどれだけ苦労すればいいか」という話をしてる、これは商品や物価とは全く関係がない
給料が上がらない限りは、(税金や社会保険料は簡単のため省略して)
依然として月収20万円の人にとって、現金20万円の価値は1か月分の労働量なんだよ
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 09:49 ▼このコメントに返信 米128
すまんけど日本語で頼むわ
物価が上がろうが、
結局20万円を手に入れるのには同じ分の労働が必要で、現金20万円の「その労働をしなくて済む」という「価値」はそのままだろ
これが給料が、例えば倍になったとすると、単純に考えて苦労は半分になる
だから現金20万円の価値=苦労量は下がる
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 09:51 ▼このコメントに返信 米36
俺も株で1000万以上儲けてるけど株の勉強なんかしたことないし、直観的にむしろ勉強してはダメだと思う
25日平均線がどうとかそんなん知って儲かるわけない
必勝法はある!って思っちゃう馬鹿な層ほど無駄な勉強して、元が馬鹿だから負けるんだろうね
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 09:54 ▼このコメントに返信 身内にいるけど底辺がたまたま儲かったかコネか何かのやり方で儲かってるのを見て底辺が一発逆転を夢見て投資するのアホくさいわ
お前の足りない脳みそで金を転がしてる奴らとやり合えると思ってんのか?
なんか自分は賢いですよみたいに海外ではこうなの!だから日本は〜とかずっと言ってるし
いやお前中卒で前科持ちだろwwwwって言ったらキレるんだよな
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 09:54 ▼このコメントに返信 八資産分散インデックスファンドとメキシコペソ・円をレバレッジ1倍で積み立てFX+金銀プラチナの現物積立して置けば年重ねるほど+になるけど
アクティブファンドとか信用取引で株式とかFXでレバレッジ5倍以上でやってるといつかは確実に詰む
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 10:07 ▼このコメントに返信 米130
日本円の相対的な価値が下がってる話をしているのに
日本円の絶対的な価値は変わらないって主張をしてるからおかしくなる。
米ドル、欧ユーロ、人民元換算の価値は下がってるのに苦労量が変わらないわけないだろ
135 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 10:09 ▼このコメントに返信 米134
お前が即海外に転職できる立場ならそうだな
でも月収20万円の人が「アメリカの給料上がってるから、そっちに転職すれば20万円稼ぐ労力を下げられるぞ!」とはならない
日本国内で働くのが現実的で、結局日本の給料が上がらない限りは苦労も変わらない
136 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 10:16 ▼このコメントに返信 そりゃ「教育受けたからやってみよう」ってなる人は多いわけでして
これがなんで教育受けない方がマシって考えになるのか
137 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 10:34 ▼このコメントに返信 >>135
海外に転職するという問題ではない、エネルギーと食料を輸入に頼ってる日本で
相対的な円の価値が低下するということは、日本国内だろうと物価の影響をもろに受ける
お前の言うところの同じ値段の物を買うためにしなきゃならない苦労が増えるのだから
変わらないわけがない、それこそ鎖国でもしないと不変はあり得ないんだよ
138 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 10:50 ▼このコメントに返信 ニートはどうやって投資してんの?
139 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 10:57 ▼このコメントに返信 >>12
何がおかしいのかわからん
140 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 11:36 ▼このコメントに返信 横山三国志をみている世代なら馬謖がアホすぎるって小学生のうちにみんな知ってる
他人の生兵法を笑って終わるか自分の経験に生かすかが人によって違うけどな
141 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 12:09 ▼このコメントに返信 >>87
なんで日本株限定の話ししてるのかわからんが
142 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 12:41 ▼このコメントに返信 米137
もっと分かりやすく例えようか?
お使い1回で100円貰えるとして、現金100円を持っていれば、これには「お使い1回分の面倒な仕事をしなくて済む」という価値があるんだよ
うまい棒が10円から20円に値上げしたとしよう
確かに「お使い1回で買えるうまい棒の数」は「10個から5個」に減少するだろう
でも、「現金を100円持っていればお使い1回しなくて済む」という事実は何ら変わらないんだよ
だから現金100円の価値もそのまま
これが変わるのは、給料が上がって「お使い1回で200円貰える」ようになったときで、この時現金100円は「お使い0.5回分の面倒な仕事」の価値に下がる
143 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 13:06 ▼このコメントに返信 丘サーファーが多すぎるねん
1回100万くらいぶっぱしたら大体どんなかわかるわw
144 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 13:42 ▼このコメントに返信 金融教育を受けてない奴はそもそも投資に手出してないってだけでしょ
これ見て教育は悪って勘違いする奴マジで頭悪いな
145 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 15:07 ▼このコメントに返信 米23
投機はマイナスサムだぞ
大勢を釣って煉瓦の家ぶっ壊して藁の家建てさせて、なんかいい気分にさせてるだけ
146 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 19:27 ▼このコメントに返信 金融商品に手を出したやつに限定して調査しないと意味ないやろ
教育受けたら下手に手出すだろうから
147 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月23日 22:22 ▼このコメントに返信 トラブルって書いてあるけど?
勝ち負けの話ではなくて詐欺に巻き込まれたとかの話なのでは?
148 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月24日 03:15 ▼このコメントに返信 ある程度儲けさせて引き込んでおいて、大きくポジションをとったときに根こそぎ刈り取る
ギャンブルの常とう手段だよな
金融緩和局面では全体が伸びるからいいけどそれが終わるとなぁ
株価操縦が当たり前に放置されてるのが現状だから虚業のヘッジファンドは個人を狩って儲けようとするだろうな
149 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月24日 06:52 ▼このコメントに返信 そりゃ投資でも投機でも一般人は基本的には金持ち(資産家)や証券会社、取引所の養分になるだけだからな
そいつらからしたら一般人煽って投資や投機市場に金入れて貰った方がもっと儲け出るからこんだけ広告打ってる訳で
150 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年04月24日 14:16 ▼このコメントに返信 所詮博打やからな、あれも
151 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年06月01日 09:23 ▼このコメントに返信 生兵法は怪我の元って先人も言うとるからな
ワイは自分がバカやって知っとるからやらん