1: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 11:19:52.12 ID:MLULbCvn0
・早朝の千葉沖の地震で朝早く目覚めてしまう人が多数出る
・「地震のおかげで早く目が覚めた😢」みたいなツイートを書き込む人多数
・それに対し「地震のおかげじゃなく地震のせいが正しいのでは?」と突っ込む人多数
・地震のおかげの使い方も正しいvsいや、間違ってるの闘いに発展
・無事トレンド入りへ


・「地震のおかげで早く目が覚めた😢」みたいなツイートを書き込む人多数
・それに対し「地震のおかげじゃなく地震のせいが正しいのでは?」と突っ込む人多数
・地震のおかげの使い方も正しいvsいや、間違ってるの闘いに発展
・無事トレンド入りへ


6: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 11:21:28.06 ID:JvLsioIg0
地震のおかげなら感謝してることになるやん
9: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 11:21:52.95 ID:wqgNttqV0
おかげで
ならそこまで間違いやないやろ
ならそこまで間違いやないやろ
12: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 11:22:20.11 ID:MmmLyDnD0
元気そうで何より
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15: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 11:22:34.57 ID:WetOemm70
こんなしょうもないことで盛り上がれることが日本が平和である証明だよな
16: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 11:22:48.69 ID:iAc2F4zwd
皮肉の表現やろ
19: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 11:23:52.49 ID:HxHSjDs00
マジでどうでも良くて草
29: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 11:25:37.93 ID:7wZfoWJt0
こんなことで他人にマウント取り合う性格のが問題や
59: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 11:30:01.61 ID:Lwbt0uyad
言葉狩りと揚げ足取りが好きすぎる
60: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 11:30:05.33 ID:IM/rti080
早く起きれてよかったのならおかげじゃん
起きたくなかったのならせいでだろうけど
起きたくなかったのならせいでだろうけど
73: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 11:32:27.32 ID:eAo95H890
いやいやどうみてもネタ的使い方やん…
74: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 11:32:29.25 ID:Xy8e6YSxp
日本人の何割かは日本語が使えないっていうもんな
76: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 11:33:05.64 ID:pB3imSPn0
皮肉でおかげも使うからな
77: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 11:33:06.99 ID:3KyVGHnF0
流石に4時台に起きて得するやつなんかいないだろ
ワイは5時からエンゼルス戦見てたけど
ワイは5時からエンゼルス戦見てたけど
91: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 11:34:44.51 ID:ooHtX7Fbp
>>77
エンゼルスのおかげでいい1日になってそう
エンゼルスのおかげでいい1日になってそう
79: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 11:33:09.84 ID:+FVCJIEv0
「早起き」を「もっと寝ていたかったのに…」っていうマイナスと捉えるか
「早起きして時間使えるで」ってプラスに捉えるか次第やろ
大体はもっと寝ていたかったんだからマイナス、そう考えるなら地震のせいで起きちゃったやろ
「早起きして時間使えるで」ってプラスに捉えるか次第やろ
大体はもっと寝ていたかったんだからマイナス、そう考えるなら地震のせいで起きちゃったやろ
93: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 11:34:47.00 ID:Ra8OCGCOM
>>79
実はこういうはっきり分けて使おうとしてるやつが一番日本語できてないという
実はこういうはっきり分けて使おうとしてるやつが一番日本語できてないという
80: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 11:33:21.58 ID:7CjtPYIU0
そもそも皮肉的なニュアンスやなくても普通に悪い意味でおかげって使うか
皮肉的なニュアンスも当然込められて使われるけど
皮肉的なニュアンスも当然込められて使われるけど
101: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 11:37:02.69 ID:qFEdtH6t0
テメーのおかげで強くなれたぜ
みたいな事を敵に言う感じ
みたいな事を敵に言う感じ
102: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 11:37:35.87 ID:juWGo7Q1d
皮肉で使われてた用法が一般化したんだろ
単なる言語のよくある進化や
単なる言語のよくある進化や
123: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 11:41:56.91 ID:/KQWLZyN0
早く目が覚めた事に本人が感謝してるなら おかげ
早く目が冷めた事に本人が感謝してないなら せい
でええんちゃうの?
早く目が冷めた事に本人が感謝してないなら せい
でええんちゃうの?
135: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 11:44:17.65 ID:rN6gdquUp
>>123
正解を一つに絞ろうとしとる時点で間違いなんや
正解を一つに絞ろうとしとる時点で間違いなんや
150: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 11:46:26.48 ID:qSMGQSjV0
皮肉でおかげでを使ってるのは本気でおかげでいいと思ってるのか
200: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 12:02:54.99 ID:r7SRLkt/0
「せいで」はネガティブな意味にしか使えんけど「おかげで」はポジティブネガティブどっちもいけるやろ
201: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 12:02:55.16 ID:rv0fgJaIp
皮肉でいうことあるやろ
211: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 12:05:33.66 ID:svhNSVdt0
そいつが早起きしたかったのかしたくなかったのかで変わる
168: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 11:51:00.86 ID:Ck3KUVTf0
地震のおかげて早起きしたわ(半ギレ
184: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 11:57:08.02 ID:bnD+88vU0
中途半端に目覚めて寝不足や
127: それでも動く名無し 2023/05/11(木) 11:42:33.70 ID:ZceGtcrg0
これが正しいのかどうかはどうでもいいけど
度を超えたおかしな日本語を使ってる奴は増えたと感じる
度を超えたおかしな日本語を使ってる奴は増えたと感じる

◆【画像あり】ミスマガ2023が陰キャにドストライクだと話題にwwwwwwwwww
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引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1683771592/
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:06 ▼このコメントに返信 ちゅきちゅきブリザード...!?
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:11 ▼このコメントに返信 辞書に乗ってるかどうかで「正しい!」「正しくない!」とか騒いでるのが最も言語リテラシーの低い層
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:12 ▼このコメントに返信 正式な文章としては間違っているけど、皮肉交じりや頭空っぽで単純に有難がったらそういう文章も口語としてはアリなだけ。
文章体にしてるのに口語を使用してるから可笑しくなってるだけ。
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:12 ▼このコメントに返信 異常者しかいないツイッターで変な事言えば異常者に絡まれるのは当然ですわー
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:13 ▼このコメントに返信 起こしてくれた地球に感謝…圧倒的感謝
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:13 ▼このコメントに返信 辞書で調べれば悪い意味でもおかげは使われると書いてある
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:14 ▼このコメントに返信 もし京都人が「地震のおかげで〜」と言ったら、”地震のせい”という意味で使っていることは誰もがわかるやん?
「おかげ」が感謝する時に使う言葉だとしても地震に感謝する日本人は居ない、つまり皮肉で言っていることは明白
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:16 ▼このコメントに返信 米6
答え出とるやん
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:16 ▼このコメントに返信 全員京都出身
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:17 ▼このコメントに返信 はえ〜、暇人ばっかりなんやな
日本の未来は暗い
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:17 ▼このコメントに返信 やっぱり地震のせいでが一般的なんじゃないかな
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:18 ▼このコメントに返信 お陰さまで苦労したぜ的な嫌味として使える時点で
本来の意味とかどうでもいいんよな
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:18 ▼このコメントに返信 「いやぁ急に雨に降られたおかげでずぶ濡れだよ」
みたいな表現あるでしょ
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:19 ▼このコメントに返信 >>2
辞書より自分の感覚が正しい!と思い込んでるのも大概だから自省したほうがいいよ
普通は「そういう表現もあるんだ!」でひとつ学習するところを何も学べなくなるからね
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:19 ▼このコメントに返信 起きた because of ジシン
ファッキンジャップ Yo
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:19 ▼このコメントに返信 せいでなら分かりやすいがおかげだと皮肉でいってる可能性もあるからなあ
企業公式ならまだしも便所の落書きみたいなものに目くじらたてんでもええやろ
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:20 ▼このコメントに返信 陰キャは話すのにも揚げ足取らないと気が済まないのかww
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:22 ▼このコメントに返信 皮肉で〇〇のおかげで〜という言い回しがあるから誤用ではないな
本読めよとしか
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:22 ▼このコメントに返信 「○○のおかげで酷い目に遭った」なんてザラに見る構文では?
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:24 ▼このコメントに返信 Weblio国語辞典より
お‐かげ【▽御×蔭/▽御陰】
読み方:おかげ
1 他から受けた力添え・恩恵。また、神仏の助け。加護。「—をこうむる」
2 ある物事がもたらす結果。また、他から受けるよくない影響。「熟睡した—で気分がいい」「長雨の—で作物はさんざんだ」
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:24 ▼このコメントに返信 ポジティブな時でも「せいで」とか使われてたりするしもうどっちでもええかってなってる
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:24 ▼このコメントに返信 こんなんでレスバが起きる程度には世の中アホばっかなんだもんなあ
レスバの起きようがないだろこれ
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:24 ▼このコメントに返信 「あなたのおかげです」が煽りになるくらいだからええやろ(適当)
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:24 ▼このコメントに返信 そもそも考えた末の「おかげ」じゃなくて普通にバカなんだと思う
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:27 ▼このコメントに返信 文脈として「自身のお陰で早く起こされた」ってのが日本語理解してるやつの用法だろうな
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:27 ▼このコメントに返信 貴様のおかげで母は死に、父は冷凍刑! 俺は貴様を追ってきてこのザマだ!
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:28 ▼このコメントに返信 「おかげで〜」は悪い意味でも使うけど
「〜のおかげで」はあまり使わないね
そのちょっとした違いが分からないんだろうね
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:28 ▼このコメントに返信 ふざけんな
こっちは夜勤の仮眠中でまだ寝ていていい時間なのにたたき起こされて仮眠中断だよ
いまクッソ眠い
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:29 ▼このコメントに返信 おかげでってのは別に間違いじゃないだろ
君のおかげでボクは被害を被ったとかって使い方するんだし
おかげに疑問持ってるやつはよっぽどのアホか相当に語彙が少ない
日本語のボキャブラリが外人なみだな
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:29 ▼このコメントに返信 でもこういうの見てるとさ。
クラスでみんなが「地震やばかったなw」「おかげで早く起きちゃった」とか
あちこちでワイワイ喋ってるのを、ちょっと離れた場所で独りで聞き耳たてて、
「地震なんかでごちゃごちゃ騒いでるようなくだらない連中だなこいつら(笑」
とあざわらってる無キャ = 俺たち匿名サイト民なんだってのをなんか実感する。
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:29 ▼このコメントに返信 地震のおかげで
↑
ここだけ切り取ってるやつはそもそも日本語不自由なんだろうな
大事なのは「早く目が覚めた」の使い方だろ
「早く目を覚まされた」がちゃんと日本語使いこなしてるやつの使い方
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:30 ▼このコメントに返信 >>29
使ってる側が皮肉のニュアンスを無視して使ってるからおかげでも正しいだのなんだのレスバになるのでは?
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:30 ▼このコメントに返信 早起きは地震のたまもの
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:30 ▼このコメントに返信 「皮肉だろ」とか「考えた末に使ったわけじゃない」とか言ってる連中も大概アホだな
ネガティブな場合でも普通の用法だっつの
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:31 ▼このコメントに返信 米11
迷惑な思いをしたときに皮肉で「〜のおかげで」て表現するのも一般的だぞ
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:31 ▼このコメントに返信 >>20
辞書の書き方見るに語源としては1から始まって
段々皮肉や反転の意味合いで悪い意味でも使われるようになっていって今に至るという感じかんかね
つまり現代の用法としてはおかげでも全然間違ってはないと
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:31 ▼このコメントに返信 暇人しかいねーからなTwitter
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:32 ▼このコメントに返信 おかげ様でね(怒
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:32 ▼このコメントに返信 地震に強い日本人ならではのどうでもいい議論だな
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:32 ▼このコメントに返信 ありがとう自民党みたいなもんだろ
日本語にはいろんな使い方がある
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:32 ▼このコメントに返信 Twitterのおかげで変な奴に簡単に絡まれる様になってしまったな
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:33 ▼このコメントに返信 >>34
だからツイッターにはそれさえ考えずに書くバカがいるって話だろ
アホすぎ
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:33 ▼このコメントに返信 米30
実態はゴチャゴチャ騒いでるのも匿名ツイッタラーだし
誰かしゃべる人もいないからネットにボソッとつぶやいたらどうでもいいことにどこの誰とも知れないネットのアスペがいちゃもんつけてきて騒ぎになってるだけの地獄
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:34 ▼このコメントに返信 皮肉としてならまぁ
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:35 ▼このコメントに返信 『お陰様で』っていう皮肉の意味として成立するから「地震のおかげ」も合ってるよ
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:36 ▼このコメントに返信 >>34
日本語が弱い輩が皮肉のつもりじゃないのに書いてるんじゃってことじゃないのw
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:37 ▼このコメントに返信 「おかげ」というのは主に好ましい結果をもたらした要因に対して使われるが、逆説的に好ましくないことに用いられることもあるので、「地震のおかげ」は別に間違っていない
上記を理解してないバカが見当違いな言葉狩りしてるだけ
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:38 ▼このコメントに返信 米11
だから「おかげ」でって書いてる人は皮肉を込めて言ってるだけで
ストレートに言うなら「せい」が正しいのは分かってんだよ
コミニュケーション不足も甚だしいわ
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:38 ▼このコメントに返信 今さらツイ民に日本語の良し悪し求めんの?
ツイ民なんて普段から日本語出来ねえんだしどうでもいいだろ
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:38 ▼このコメントに返信 米31
わざわざ書かなくても皮肉だと分かりそうだが確かに後の分が「早く起きる羽目になったわ」とか「早く目が覚めたわクソが」とか「早く目が覚めたわ・・・」とかだったらおかげを皮肉と理解できる人間がもっと多かったかもな
と思ったら>>1はちゃんと顔文字表現付いてるじゃん泣き顔まであるのに皮肉と受け取れないのはちょっとおかしいな
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:40 ▼このコメントに返信 >>14
頭悪そう
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:40 ▼このコメントに返信 無知がイキって間違った指摘するのは本当にやめたほうがいい
どうしても指摘したいなら先に辞書で調べろ
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:41 ▼このコメントに返信 米25
皮肉なのに言葉で嫌がってるのを見せたら皮肉として成立しないだろ
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:41 ▼このコメントに返信 俺が張り付いてる暇速でも全ての記事でほぼ100%の確率でレスバが起こるし
人間はレスバがしたい生き物
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:41 ▼このコメントに返信 皮肉とかでそういう言い回しする事もあるし
あえて言葉のミスマッチ感を狙ってる場合もある
こういうのに噛みつく奴は普段から全然まともに文章読んでない証拠
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:42 ▼このコメントに返信 現代社会では「相手がどう思ったか」が何より大事らしいからしょうがないね、馬鹿は放っておけとしか思わんけど
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:42 ▼このコメントに返信 皮肉で使ったという文が見受けられるけど、ホントにその人が皮肉で「おかげ」を使ったという証拠がないからな。
だってその真意は使った本人しかわかんないんだから。
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:43 ▼このコメントに返信 文章の機微が理解できない人に「〇〇が正しいと思う」なんて吹っかけても荒れるしかない
強盗したアホに強盗は悪いことなんだぞって言うようなもん
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:43 ▼このコメントに返信 「ありがとよ!(怒)」みたいな声にしないと分かり難いのもあるけど
おかげ~くらいは前後の文脈で分かるよね?
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:43 ▼このコメントに返信 みんな結構かいかぶってんだな
ツイッターなんてとんでもないバカがいるから
全然皮肉のつもりなくて普通にバカな可能性あんのにw
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:45 ▼このコメントに返信 「おかげ」と「せい」は区別されるべきだろうけど
早起きはいいことだからいいじゃん
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:45 ▼このコメントに返信 米34
いや、原義的にはおかげにそういう意味は無かったよ
皮肉の表現が定着したから現在はネガティブな意味もおかげに含まれて普通の用法として扱われるようになったんだよ
おかげで、をネガティブな意味で捉えるのは皮肉だと理解してるのが大前提
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:47 ▼このコメントに返信 >>50
識字率は高くても冗談は通じないらしい
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:49 ▼このコメントに返信 平和さの"おかげ"で地震あった後にこんなしょーもない事で言い争える
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:50 ▼このコメントに返信 >>57
皮肉が成立する時点で騒ぐこと自体がおかしいのよ
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:50 ▼このコメントに返信 あんたのおかげで大変な目に会ったわ。
特に問題がない皮肉込めた使いまわしだろ。
あんたのせいで遅刻しないですんだわ、ありがとう。
これじゃおかしいけどな。
おかげはプラスでもマイナスでも使えるワードだと思うぞ。
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:50 ▼このコメントに返信 >>6
本来は感謝だな
皮肉の意図で感謝と同じ言い回しをするのは定着してると思う
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:50 ▼このコメントに返信 悪いことでもおかげって使う場合もあるんじゃないの
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:51 ▼このコメントに返信 米57
地震のおかげで目が覚めた
って書いたら本人がどう思おうとも一般的には皮肉めいた発言と捉えられるのが普通。
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:52 ▼このコメントに返信 >>51
具体的にご指摘お願いします
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:53 ▼このコメントに返信 皮肉めいたじゃなくて皮肉やねんから言葉の使い方としてもおかしくないわ
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:54 ▼このコメントに返信 >>46
だからそもそも皮肉とか関係なく
単に悪いことの結果としての用法が間違ってないって話だろ
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:54 ▼このコメントに返信 テレビ局も極狭住宅なのに格安!? みたいなテロップ打ってるしどうでもええねん
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:55 ▼このコメントに返信 京都土人「地震はんのおかげで早起きできましたわ〜」
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:56 ▼このコメントに返信 >>72
だから
バカが何も考えずに書いてんのに用法がー!っていうのが無駄って話だろうがマヌケ
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:57 ▼このコメントに返信 米72 関係無い
この場合の「おかげ」と「せい」は方言違いみたいなもんでどっちも正しい
おかしなことしてるヤツをアホと言うかバカと言うかレベルの違いでしかない
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:57 ▼このコメントに返信 >>46
君は日本語というか読解力が弱い輩だね
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:57 ▼このコメントに返信 米61
4時過ぎに起こされて良いことだと思ってるなら面白い人だわ君
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:58 ▼このコメントに返信 地震のおかげで目が覚めた→自然現象にまで皮肉を使う性格悪い民族
地震のせいで目が覚めた→自然現象にまで嫌味を込める性格悪い民族
地震で目が覚めた→普通の人間
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:58 ▼このコメントに返信 言葉を言葉通りしか受け取れないアスぺだと
「地震に感謝するわけない」って大前提が書かれてないから理解できずに「これは感謝の意味合いで言ってる可能性がある」って思うんだな
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:58 ▼このコメントに返信 くだらなすぎてビックリしたわ
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:58 ▼このコメントに返信 >>1
〇〇のおかげで酷い目にあった
とかどこでも使ってんのに今更おかしいとか言うやついんのかよ
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:59 ▼このコメントに返信 不幸中の幸いのような意味合いでの「良かった」に噛み付いてる人も結構見るよね
命に別状がなくて良かったですね→被害者に対して良かったとは何事だ!
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:59 ▼このコメントに返信 米57
自分が皮肉だと受け取れなかったからって相手が皮肉で言ってないことにして正当化するのはどうなの?
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:59 ▼このコメントに返信 >>4
おめぇ キンタま引っ張ったろけ〜
離せやーって泣きみるぞい
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 14:59 ▼このコメントに返信 おかげ
善悪に関わらずそれが原因である事
また、その事の影響
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:01 ▼このコメントに返信 【おかげ】
(善悪にかかわらず)それが原因であること。また、その事の影響。
らしいので別に誤用ではないんじゃね
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:02 ▼このコメントに返信 そのクソみてぇな言い争いに混じってるちゅきちゅきブリザードの方が気になるわ
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:02 ▼このコメントに返信 な?
義務教育敗北してるだろ?
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:04 ▼このコメントに返信 SNSの発達で表面上の言葉しか理解しないようになっているのだろうね
京都人やイギリス人と直でコミュニケーションとるのをお勧めするよ
皮肉の語彙力増えるよ
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:04 ▼このコメントに返信 >>36
皮肉的な言い回しは江戸時代から存在してるらしいぞ
言うほど現代で変化した言葉ってわけでも無いらしい
……ってことは文句言ってる奴らは江戸以前の人間らしい頼むから成仏してくれ
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:05 ▼このコメントに返信 空気に気圧民並みで草
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:06 ▼このコメントに返信 「お前のおかげで酷い目にあった」
みたいな用法見たことないんかな?
小説でも漫画でも読んでたら普通に目にするだろうに
あと原義の話に持っていってる奴はナンセンスすぎるわ
原義に良い意味しかなくて悪い意味は皮肉から出た後付けだったとしても、それが人口に膾炙して辞書にまで載ってるなら正当な用法だよ
「凄まじい」を「つまらない」という原義以外で使うな!なんて言う奴がいるか?
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:07 ▼このコメントに返信 おかげさまで〜
感謝にも皮肉にもなる言葉やろ?
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:07 ▼このコメントに返信 ○○のおかげで助かった
○○のおかげで大変な目にあった
これが通用しないってことでしょ、ヤバくね?
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:11 ▼このコメントに返信 皮肉が理解できない奴は割といるから
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:12 ▼このコメントに返信 単純に良し悪し覗いて「影響で」に近いニュアンスになるだけなんだがな。
(ただし、「お影」ではなく「お陰」という字になるけど)
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:12 ▼このコメントに返信 悪いことに対するおかげは、皮肉交じりだからこそある程度身近な人物以外で使うと違和感を覚えるのもわかる
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:13 ▼このコメントに返信 >>98
ただのツイッターのつぶやきにわざわざ嚙みつきに行ったんやで
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:16 ▼このコメントに返信 善悪関係なく使えることだから正しくはあるがおかげをマイナスのもの(地震)に使いたくないのは分かる
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:17 ▼このコメントに返信 地震みたいな天変地異は皮肉を言う相手として適切かどうかってことなんかもな
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:17 ▼このコメントに返信 本読まないとこういうことにもひっかかるんだなぁ
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:18 ▼このコメントに返信 地震のおかげでタンスの下敷きになってばあちゃんが他界しました。
本当に有難う御座いました。
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:23 ▼このコメントに返信 普通にネガティブな使い方あるよな?
お前がミスしてくれたおかげで俺の仕事が増えたみたいな
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:24 ▼このコメントに返信 >>103
皮肉下手すぎて草
朝早く目が覚めてしまうのと人の死を同義に扱える奴は皮肉使わんほうがええなwww
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:24 ▼このコメントに返信 米27
すぐ上に〇〇のおかげで〜を悪い意味で使った例文も載ってある辞書のコピペがありますが
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:29 ▼このコメントに返信 >>50
いや皮肉とかじゃなくて元々「〜のおかげで」ってのは恩恵受けた文脈じゃなくても使う言い回しなんだよ
古い日本語とかですらない、今も昔も真っ当な使い方
お前もちょっとズレてるぞ
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:33 ▼このコメントに返信 バカがすぎるんよ
日本語くらいちゃんと使えよ
義務教育が敗北したおかげでバカの日本語はめちゃくちゃだ
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:35 ▼このコメントに返信 普通に漫画なり小説なりなんなり、「コイツのおかげで何度もえらい目にあってきた」みたいな表現いくらでもあるだろ
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:35 ▼このコメントに返信 これ系のバカにできそうなネタってコメント稼ぎできて美味しそう
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:36 ▼このコメントに返信 まぁ、間違ってるよ
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:37 ▼このコメントに返信 >>3
人口に膾炙して辞書にもほぼほぼ載ってるような用法さえ文章で使えない、原義しか認めないって凄い生活してるなぁ君
「あした」は「朝」という意味でしか使わない
「ありがたい」は「めったにない」という意味でしか使わない
「おどろく」は「ハッと気付く」という意味でしか使わない
「貴様」や「お前」は目上の人間に対して使う
そういう文章を普段から書いてるんだよな
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:39 ▼このコメントに返信 もし皮肉で言ってるなら正解
素で言ってるなら馬鹿
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:43 ▼このコメントに返信 米4
俺のエロ広報アカウント消したくせに
文盲同士の罵りあいが大量発生してるのは頭に来ますよ〜(
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:44 ▼このコメントに返信 昨日は大変だったね
おかげで寝不足だわ
別におかしくない気がする…
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:49 ▼このコメントに返信 >>107
「〜のせいで」はチクチク言葉だもんね
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:51 ▼このコメントに返信 「地震のおかげで死にかけた」
こういう使い方もあんのに自分の語彙力棚に上げて騒いでんのが正にツイカス弱者ぽくて笑える
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:51 ▼このコメントに返信 マナー講師かよ。
言葉狩りはテレビだけで十分や
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:51 ▼このコメントに返信 まあ平和っちゃ平和だけどレスバしてるやつらは不幸なんだろうな
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:53 ▼このコメントに返信 イヤミとしても使えるし本当に恩恵があった可能性もあるし、想像力と国語力無い小卒言葉狩り正義マンウザすぎ
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:53 ▼このコメントに返信 歴史的経緯については、ぐぐると『原因・理由を表す「おかげで」の成立について』ってペーパーが出てくる
もとは蔭、陰、影などであり、庇護の意味合いだった。やがて恩恵を表すようになり、さらに時代を経て皮肉的用法が見られるのは近世後期からだとか
現代の事例については『「おかげ」と「せい」について』って論文が出てくる
辞書、新聞、小説等での使われ方を調査したもので、8割から9割は、おかげは好ましいこと、せいは好ましくないことに使われているとのこと
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:54 ▼このコメントに返信 馬鹿が多いんだなとあらためて実感する
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:57 ▼このコメントに返信 そんなのにいちいち突っ込んでたらYoutubeとか見れないでしょ
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 15:59 ▼このコメントに返信 米65
してないよ。
どうやって皮肉って証明すんだ?
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 16:00 ▼このコメントに返信 米84
じゃあどうやって相手の思っている心の中を証明すんの?
ねぇねぇ?
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 16:02 ▼このコメントに返信 米69
捉えられても本人が本当にそう思った証明にはならないんだよなぁ
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 16:03 ▼このコメントに返信 こういう指摘をする連中こそ中抜きを中間搾取の意味で使ってそう
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 16:09 ▼このコメントに返信 >>67
君がどう思うかではなく、辞書にそう書いてあるという話だ
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 16:10 ▼このコメントに返信 お前が失敗したおかげでこっちは徹夜作業だよ
皮肉じゃなく素直に憎しみを伝えてるよな
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 16:12 ▼このコメントに返信 皮肉だってことを文脈からとらえることができない人が増えただけでは。
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 16:17 ▼このコメントに返信 >>5
起こしたのは緊急アラームだぞ
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 16:17 ▼このコメントに返信 >>131
アラーム🤔
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 16:18 ▼このコメントに返信 皮肉と関係なく「因果」を現す仏教用語が語源なので、物理学の「因果律」と
同様にその人にとって良い結果であれ悪い結果であれ両方に使う。
現在の日本語が日本国内で自然発生しただけのものでは無いことくらいは
覚えておくべきだね。
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 16:20 ▼このコメントに返信 前後の文脈で決まるからどっちでもええわ
135 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 16:25 ▼このコメントに返信 おかげ
【御蔭・御陰】
1.
人の力添えや神仏の助けなどによって受ける恩恵。
「―(様)で繁盛しています」
2.
《多くは「―で」の形で》
(善悪にかかわらず)それが原因であること。また、その事の影響。
「あそこが倒産した―で、こちらまでえらい損害だ
別に皮肉とも限らず単に因果関係で使って問題なさそうですよ
136 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 16:31 ▼このコメントに返信 米126
横からだが
一般的に地震に感謝することはないんだからわざわざ全部明確に言わなくても皮肉だと分かるんだよ
本人が皮肉で書いてるか分かないからって言うのはアスぺのそれ
そんなこと言い出したらお前みたいな奴にいちゃもん付けられないために「地震のおかげで目が覚めた、あおかげって表現は皮肉ね」っていちいち説明しないといけないことになるが
皮肉だと自分でネタばらしするのはもはや皮肉じゃないしなw
137 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 16:38 ▼このコメントに返信 >>67
>>128
この流れ完璧過ぎるやろ
138 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 16:39 ▼このコメントに返信 なんで悪い意味の場合は皮肉をこめた使い方しかできないなんて俺ルールで議論する奴が多いの
勝手に決めるなよ
139 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 16:39 ▼このコメントに返信 >>26
おはキングオブハート
140 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 16:39 ▼このコメントに返信 調べればすぐに解決するのにレスバ起きるって・・・
引くに引けなくなったんか
141 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 17:07 ▼このコメントに返信 >>140
辞書が引けなくなったんや
142 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 17:19 ▼このコメントに返信 地震のおかげってなんだよ
地震のおかげで
だろが
誤解を招くトレンド表記やめろやアホ鳥
143 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 17:22 ▼このコメントに返信 皮肉が通じない真面目くんたちがキーキーいってるだけや
144 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 17:23 ▼このコメントに返信 >>1
なにわ男子のアルバム曲や
『ちゅきちゅきハリケーン』の続編曲
145 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 17:30 ▼このコメントに返信 英語でもthanks toについて同じような話があるな
146 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 17:32 ▼このコメントに返信 >>128
今は「全然ある」も辞書に書いてあるけど昔はダメだったぞ
そういう経緯だろう
147 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 17:43 ▼このコメントに返信 XXXのおかげで散々な目にあったわ、とかよく使うじゃん
148 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 17:54 ▼このコメントに返信 >>7
早起き苦手な奴が地震のおかげで早起きできて良かったと言ってるパターンは?
149 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 17:59 ▼このコメントに返信 揉める理由が分からんかったが、「間違いと言う方が間違い」とかいう逆張りカスが湧いてるのか
頭ひろゆきやな
150 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 17:59 ▼このコメントに返信 米143
ってか、煽りじゃ無いならアスペが本当に多いんだなと驚愕したわ。
151 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 18:00 ▼このコメントに返信 ポジティブでも、ネガティブでも、どちらのニュアンスにも取れる言葉ってだけだよね
これに限らずネットは文字だけのやり取り且つ見知らぬ人も多数見るから、怒って言ってるのか笑って言ってるのかわからず、言葉をニュアンスが誤解されがちってずーっと言われてきた事じゃん
地震のおかげで早く起きた(から感謝してる)
地震のおかげで(まだ寝ていたかったのに)早く起きた
152 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 18:06 ▼このコメントに返信 米151
なので、おっさん世代は顔文字も併用したもんぢゃがの〜(遠い目)
153 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 18:06 ▼このコメントに返信 >>146
67は経緯の話がしたかったの?
俺は経緯の話なんてしてなかったんだけど
なんにしても「と思う」なんて話はここでする意味が無いよ
映画の感想について話してるんじゃないんだから
154 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 18:07 ▼このコメントに返信 米150
煽り抜きの正真正銘のアスペが世の中には沢山いるんだよ…
155 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 18:09 ▼このコメントに返信 揚げ足取って言い負かしたくて頭おかしくなってる人多すぎ
156 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 18:11 ▼このコメントに返信 傍から見てると下らん事で延々レスバしてる姿は異常者にしか見えんよな
157 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 18:27 ▼このコメントに返信 おかげであってるやろw
その人にとってはありがたい事だったんだから
158 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 18:39 ▼このコメントに返信 >>30
お前のお陰で胸がチクッとしたわ
159 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 18:42 ▼このコメントに返信 あの一件のおかげで俺のキャリアは台無しだ!とか言うやろ...。
160 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 18:43 ▼このコメントに返信 ネタに対してネタでツッコんでるだけかもしれんぞ
161 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 18:50 ▼このコメントに返信 字面だけだと皮肉だと気づかない奴はいるにしてもそんなにいるかよ・・・と思ったが
ツイッターは割とそういう層で固まってんだよなあ
162 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 19:05 ▼このコメントに返信 人間にとって音より振動で目覚めるほうが快適らしいな。
163 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 19:20 ▼このコメントに返信 これ系で、記念日を悪い日に使うとキレるバカもいるよな
覚えておくべき日ってだけの意味だから何も間違ってないのに
164 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 19:20 ▼このコメントに返信 >>161
皮肉も何も、普通に良いことにも悪いことにも使う言葉だぞ
165 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 19:39 ▼このコメントに返信 おかげは悪い意味でも使うで
166 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 19:50 ▼このコメントに返信 >>149
逆張りじゃなくて本当に間違ってないんだぞ
167 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 19:55 ▼このコメントに返信 皮肉で書いてるかもしれないから別に文法としても間違ってないんだよね
これに突っかかってるやつほど普段から本とか読まないタイプ
そのくせ他人の文章力には知ったかで言いがかりをつける
168 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 19:59 ▼このコメントに返信 地震のおかげで儲かってるおいどんみたいなのもいるんだぞ
169 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 20:02 ▼このコメントに返信 皮肉としての使い方を知らないのは無知?それとも純粋なん?
170 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 20:04 ▼このコメントに返信 《多くは「―で」の形で》
(善悪にかかわらず)それが原因であること。また、その事の影響。
「あそこが倒産した―で、こちらまでえらい損害だ」
あってる。はい、解散
171 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 20:15 ▼このコメントに返信 少なくとも最初に言い出した奴は何も理解せずに使ってると思う。知らんけど
172 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 20:28 ▼このコメントに返信 これトレンドが「地震のおかげ」で止まってるからおかげってどういう事だよってなっちゃってるよな、つぶやかれてる内容はほぼ地震のおかげで散々な目にあった的内容で何ら問題ない
173 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 20:59 ▼このコメントに返信 おかげ=感謝って意味で捉えるからおかしい。「〇〇のおかげで〇〇」って「原因→結果」っていう経緯、過程の説明で使うんやから"感謝"の"おかげさま"とかそういう意味は入ってない。つなぎ言葉って言うのかな。そういうのだとワイは思ってた
174 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 21:00 ▼このコメントに返信 お前らほんと理屈捏ねくり回すしかできんのな
実際にどう使われてたかで話せばすぐじゃん
使ってたやつがいたんだろ?
175 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 21:04 ▼このコメントに返信 地震のおかげで早く目が覚める事が出来ましたありがとうございます地震さま。
176 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 21:28 ▼このコメントに返信 結論
どうでもいい
177 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年05月11日 22:28 ▼このコメントに返信 おかげは皮肉で使ってるんだろ