1: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 03:43:18.82 ID:7xhY1IEA0　.net



7: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 03:48:30.52 ID:bw//bLES0.net
自分の手を汚したい願望があるんやろか

25: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 03:56:36.53 ID:HAOhNm9R0.net
まあ派手にぶつかって死ぬほうが見る方は気持ちいいよな

27: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 03:57:07.28 ID:R5dWiG5N0.net
主人公が見逃した相手が作中の強キャラや狂キャラポジに見つかってボロカスにされる展開すき

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4: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 03:44:32.00 ID:43V2l0mi0.net
ムムカ定期

35: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 03:58:58.47 ID:soR2DA3F0.net
>>4
あのゲームのシナリオで唯一クソな部分や

167: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 05:07:41.85 ID:lFZhtj620.net
>>4
ムスカもやで

13: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 03:51:59.49 ID:CY8chmEl0.net
意味は分かるけどじゃあ殺してほしいの

17: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 03:53:49.11 ID:F0VIywMLa.net
因縁の敵を許すけどなんやかんやソイツは主人公関係ないとこで勝手に死にまーす☆
とかより自分の力で決着をつけてしっかりぶっ殺す方が気持ちええしな

18: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 03:54:09.34 ID:kFqZh1+V0.net
谷底に落ちてったやつは死んでないから安心や

22: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 03:55:52.31 ID:Kpk0c9ud0.net
ワイもこれ嫌いなんだけど例がパッと思いつかない

28: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 03:57:09.71 ID:7xhY1IEA0　.net
>>22
レイズナーとかこんな感じやった覚えある

51: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:10:26.67 ID:AAT2I4d3d.net
>>22
金曜にやってた美女と野獣

24: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 03:56:12.00 ID:qCvZlso10.net
まあ分からんでもない
なんか変にアウトソーシングとか名付けてるのは気に食わんけど

31: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 03:58:03.68 ID:Ynzh2jnv0.net
ムムカやな

32: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 03:58:34.47 ID:K81wNAd+0.net
なろうの主人公よしよし系の作品にお人好し主人公の主義思想を守るために勝手に汚れ仕事するシンパがいたりすることあるけど
多分そういうのではないよな

33: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 03:58:35.79 ID:KL3x2I8Vd.net
まあそれはわかる

34: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 03:58:49.25 ID:0XqpRdZP0.net
自分はみねうちで御庭番に殺させる某上様のことか？

36: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 03:59:09.48 ID:q1wZReI/d.net
名作寄生獣の話もっとしろよ

37: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 03:59:39.90 ID:h/WB9uvk0.net
でも負けて生き残ったキャラがいるとして、復活するでも堕ちるでもないそこから上がりも下がりもしない現実みたいなパターン描いても誰も嬉しくないじゃん

39: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:00:24.16 ID:NBGZ6tkq0.net
ナルトとか代わりにカカシが手を汚してたな

42: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:02:54.35 ID:5uAxYRHld.net
>>39
ナルトもそんな感じやな
るろ剣の志々雄の時も同じような印象あるわ

43: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:03:39.44 ID:K81wNAd+0.net
るろ剣だと刃衛がまさにそれじゃね

47: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:06:49.80 ID:VMUgZKFi0.net
主人公に気を使って周囲が手を汚してくれる龍が如くかな？w

48: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:07:22.19 ID:IBHl8C770.net
鋼の錬金術師の不殺感が至高
殺さなかった事による二次三次被害があっても「自分のケツは自分でふくさ」

50: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:10:15.57 ID:SnxGitod0.net
無難なオチを作ったなって思うけどそういう意味のずるいであってる？

52: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:10:29.71 ID:AZw4R97U0.net
これマジで多いよな

53: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:11:45.98 0.net
そうか？
自害することでそいつの狂キャラっぷりがより際立ったり
「ヘヘヘ馬鹿だぜアイツ」とか言いながら逃げてるときにモブに刺されることで小者っぽさが際立ったり
色々効果はあるやろ

54: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:13:22.98 ID:0cMx4bQs0.net
主人公に不殺という善行をさせたのに結局悪役は死ぬってのが納得いかんって事か？
そこにモヤモヤするのはその結末が気に入らんってより
シンプルに主人公の事が好きになれなかっただけやないか

62: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:17:15.35 ID:W0Eb2cZ5d.net
>>54
死ななきゃ償えないくらい酷いことをした悪役は殺されなきゃならんけど
それを倒す主人公に殺人させる訳にはいかないから
他の要因で死なせることが創作として都合良すぎてズルい
みたいな感じじゃない？

69: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:19:56.06 ID:XE8ex/S90.net
>>54
不殺を唱える主人公の手を汚させないために舞台装置に敵を殺させるって
結局作者の考える不殺ってそんなチンケなもんなんやなって冷めるんやで

57: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:14:38.23 ID:0eXtd+xU0.net
とどめ刺さない上に自害すらさせない奴好き

61: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:16:37.65 ID:0XqpRdZP0.net
でも逃げたり見逃されたりした悪役が話の最初の方で絡みがあっただけの小物に刺されてあっけなく死ぬみたいなのは好き

74: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:21:33.26 ID:geEZ/kwTd.net
寄生獣はそこと向き合ってたな

82: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:24:11.23 ID:qCvZlso10.net
>>74
不殺とはちょっと違うけど
はじめは見逃すつもりで描いてたんやっけ

83: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:26:09.91 ID:YEBXafFS0.net
>>82
後藤は無害な動物になって暮らしていく予定やったけど変えたて単行本の後書きに書いてたな

94: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:33:06.90 ID:GGbR3eg10.net
そんなことより少数を救うために多数の人間を危険に巻き込む展開の方が許せんのやけど
ガッシュベルのフォウード編みたいに

106: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:38:05.32 ID:0cMx4bQs0.net
>>94
ワイは天気の子みたいなの好きやで
世界よりたった一人の女の子を選べ

118: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:43:16.32 ID:ymVEkqFp0.net
主人公が1から10まで全部手を下さないと駄目ってのも欠陥を感じるけどこの人はそれがええんかね？
古今東西色んな作品にあるのにダメって言い出しかねない

133: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:50:41.80 ID:pZRiPTOi0.net
>>118
命のやり取りしてんの甘いことって尚且つ成立しちゃう依怙贔屓感が嫌なんちゃうの

144: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:58:30.06 ID:ymVEkqFp0.net
>>133
そういう感じの話か
1人も殺したくない主人公のために無理やり作る→ゴミ
ガンガン殺しまくる、ダーク系主人公がラストは敢えて殺さないでおくみたいな文脈→それはそれで映えるみたいなことも起きるからなぁ
原作の力量で印象変わる部分もあるわね

125: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:47:01.25 ID:c7XlJFuI0.net
でもなろうでよくあるクズなモブ敵何の躊躇もなく殺して「初めて人殺したが何も感じないな」的なのもどうかと思う

134: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:50:59.32 ID:bAEj5WKI0.net
殺すつもりで行動してる場合は当てはまんないんじゃないか？
不殺とか改心させるとかのスタンスの奴らが殺せないから自滅させますってのがダメなんでしょ

136: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:53:30.36 ID:3TlnfRnBd.net
誰かが手を汚さなきゃならない状況で
清廉潔白な主人公が手を汚さずに都合よく舞台装置が敵を始末してくれてハッピーエンド
みたいな展開のことだよね

137: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:55:43.27 ID:q3YeLWPT0.net
主人公が甘ちゃんのままで敵はちゃんと死ぬってやつか

138: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:55:52.58 0.net
るろ剣の刃衛なんか
剣心に対しての「何ぬるいこと言っとんねん」ってツッコミでもあり
そもそもそういう狂人キャラとして出しとるんやから
別に何もモヤモヤせんが

179: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 05:12:03.77 ID:DEKPnM1iM.net
>>138
今思えばそういった
剣心の不殺と人斬り時代の罪をぼやかさなかった星霜編って神だわ
北海道編だと敵味方共々(阿片の密売や武器商人として私服を肥やした悪人武田観柳やCCOの悪事に加担したテロリスト十本刀メンバーなど)何故か許されてる感あってモヤモヤするし

139: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:57:24.77 ID:bFAbiQlm0.net
SEED DESTINYのデュランダル議長とか？

146: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 05:00:15.49 ID:+pj8+8N1M.net
ハンターハンターのメルエムみたいな倒し方の方が最悪だと思うで自害は別に絵になるから死に方としてはかっこいい

149: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 05:01:29.96 ID:cygg3fDb0.net
>>146
ワイはピトーとの決着が好きやな　
やっぱ誰かの為に本気でブチギレて仇取る主人公のが好きやわ　ピトーも好きやけどな

152: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 05:02:24.18 ID:ymVEkqFp0.net
>>146
うわーとは思うけど組織としての人間の悪い部分とか危険性は描いてるんだよな

160: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 05:06:04.55 ID:gDjzfXJ50.net
>>146
アレが単に討伐隊負けました軍が薔薇撃ち込んでメルエムたち死にましたやとさすがに納得感ゼロやけど
メルエムたちの人間味が出てきてアリと人間なにが違うの？みたいなとこから人間の醜悪さの象徴としての薔薇やからアレは有り寄りかな
ハンターとしてどう倒すか見たかったみたいなのもわかるけどな

154: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 05:04:09.04 ID:cygg3fDb0.net
まぁでも不殺でもええと思うわ　それでその悪人が他の誰かを殺したりするならな
こういう展開に文句言う奴おるけどそれやらんと不殺の展開の意味無いし

164: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 05:06:36.47 ID:0XqpRdZP0.net
まあ不殺系主人公の神聖性と断罪系のスカッと要素を両取りしようとするのズルくねぇ？ってのはわからんでもないわね

169: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 05:08:10.71 ID:IoAPaT0s0.net
>>164
そもそも「神聖だからたのしい」「断罪だからたのしい」みたいな低次元なエンタメの消費ふつうはしないので…

173: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 05:09:51.89 ID:BOur1PacM.net
殺さないなら殺さないで徹底しろよ卑怯者
ってことよな

178: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 05:11:45.10 ID:jwjumCZva.net
>>173
主人公の好感度のためぐらいしか直接殺さないけど結局死ぬ展開にする意味とかないしな

183: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 05:13:31.31 ID:h6B09g9Q0.net
>>178
トライガン読んだ方がええな
多少その凝り固まった考え方は変わると思うで

193: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 05:22:58.43 ID:cygg3fDb0.net
ゲームで不殺って滅茶苦茶相性悪いよな　
色んな敵殺して進めていく物なんやし　
命のやりとり触れたいんならアビスくらいの触れ方でええと思うわ

195: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 05:28:50.60 ID:2xT6puUrd.net
てかバトルもの基準で考えとる人多いけど
サスペンスや探偵もので無期懲役ですら生ぬるい罪人が法律外で裁かれるパターンは基本これやん

203: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 05:34:47.70 ID:ufvvB6q1M.net
だから花の慶次は気持ちええんや

214: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 05:50:27.42 ID:iDdli3qh0.net
親玉を倒す
↓
俺は人類の悪の思念から生まれた。人類を滅ぼさない限りまた俺のようなモノが生まれるぞｗ

こういうのも、もうええわ

216: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 05:54:47.45 ID:C6bUh04G0.net
>>214
主人公「それも含めて全部ワイが受け止めたる！」
親玉「ああ^〜(浄化)」
すこすこ

221: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 05:58:13.02 ID:z+i+p3Qn0.net
主人公「お前は殺さない、どこへなりとも消えろ」

敵「ひぇー！！」

敵幹部「どのツラ下げて帰ってきたんやお前…死ねや」

226: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 06:00:26.02 ID:kwjLUlquM.net
>>221
妥当やな

174: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 05:10:32.35 ID:u/AjiiCP0.net
わからなくもない
不殺の責任ってのはちゃんと描写するべきやと思う
ターちゃんとかその辺良かったな

151: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 05:02:05.85 ID:0cMx4bQs0.net
ただその作品の結末が気に入らない、主人公が好きになれなかったってだけの話を構造化して言語化してしまうと
じゃあ他の作品もそういう要素、構造があるから陳腐なんやってくさしてしまう事が出来るようになって良くないと思うわ

68: それでも動く名無し 2023/06/11(日) 04:19:18.87 ID:CP5ud/2j0.net
まあでも言いたいことはわかるわ
実際逃げみたいなのは感じる



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引用元: https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1686422598/