7: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 02:39:33.93 ID:zumTxmdF0
言うほど替え効いてるか?🤔
4: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 02:38:59.34 ID:HXjKEBuxd
ジョブズ死んだあと大したもん出てこないやん
14: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 02:47:47.05 ID:IxuqKmEI0
>>4
大したもん出てないけど業績伸びてるんやから社会の一員としては替えがきいてるんやろ
世界の発展とかいう目線の話じゃない
大したもん出てないけど業績伸びてるんやから社会の一員としては替えがきいてるんやろ
世界の発展とかいう目線の話じゃない
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11: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 02:46:34.38 ID:zV0rzu/Q0
見た目も同じ製品を擦り続けてるし替えがきいてるとは思えんが
17: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 02:51:21.17 ID:tb9RXzcB0
自分が替えが効くのはええけど他人に言うのは違うでしょ
22: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 02:54:55.80 ID:lD0RkV2j0
こんなもんあたり前っちゃあまり前だけどそれで納得するのは人生無常すぎるやろ
24: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 02:55:25.71 ID:J8ZswK6d0
ジョブズ最後のiPhoneてどのへん?
26: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 02:56:54.24 ID:ma+l6VyF0
>>24
4sじゃね
4sじゃね
28: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 02:57:27.04 ID:TQpxpXDd0
人が社会を動かしてるんじゃなくて社会が人を使ってるって話聞いたことあるな
100: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 03:58:34.32 ID:AFVALEw70
>>28
卵が先か鶏が先か的な
卵が先か鶏が先か的な
29: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 02:58:40.32 ID:NOGlBzij0
クイズやら教養っぽい番組に縛り付けられてるのもったいない
30: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 02:59:08.45 ID:b2Pshg5b0
何が言いたいんやこれ
背負い込むなって事?
背負い込むなって事?
31: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 02:59:59.88 ID:oXpbgM6ua
でも大谷の代わりなんていないじゃん
38: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 03:03:21.94 ID:pcO4cWZb0
>>31
大谷いないから野球ができなくなるなんてこたぁないよ
新たに選手が補充されて終わり
大谷いないから野球ができなくなるなんてこたぁないよ
新たに選手が補充されて終わり
40: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 03:04:12.02 ID:rSSwjazJd
>>38
そういう話ちゃうわ
そういう話ちゃうわ
45: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 03:05:32.09 ID:nNwOZWfpH
>>40
そういう話だよ
そういう話だよ
32: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 03:00:01.65 ID:AWR55A+d0
そろそろ漫才してほしい
47: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 03:06:33.36 ID:gJfxmuVG0
これは真理やろ
換えのきかないって思うのなんて家族だけやで
換えのきかないって思うのなんて家族だけやで
49: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 03:09:07.34 ID:nNwOZWfpH
>>47
いや、家族ですら替えがきく
別に親が死んでも何も変わらず生きてる人間沢山おるやん
いや、家族ですら替えがきく
別に親が死んでも何も変わらず生きてる人間沢山おるやん
68: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 03:18:56.29 ID:QyUlsxcL0
>>49
何も変わらず生きてる人間と何かが変わった人間と一緒に死のうとする人間がおるんやから人によるやろ
何も変わらず生きてる人間と何かが変わった人間と一緒に死のうとする人間がおるんやから人によるやろ
57: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 03:13:12.76 ID:VfCoBgYRM
たしかに
本当に替えがきかなかったら
今ごろAppleという会社は消えて無くなってるはずだからね
本当に替えがきかなかったら
今ごろAppleという会社は消えて無くなってるはずだからね
80: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 03:39:49.12 ID:P/ujueuud
ジョブズが死んだ後ティムクックが出したもの
iPad
AirPods
Apple Watch
Apple Music
Apple Silicon
Apple Card
Apple Pay
HomePod
VISION PRO
全部大当たり
iPad
AirPods
Apple Watch
Apple Music
Apple Silicon
Apple Card
Apple Pay
HomePod
VISION PRO
全部大当たり
81: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 03:40:39.70 ID:xVXRafTy0
>>80
こいつ天才だろ
こいつ天才だろ
82: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 03:43:24.96 ID:WSqMQi/o0
>>80
全部既存のものにAppleの名前つけただけやな
iPhoneみたいな革新性はない
全部既存のものにAppleの名前つけただけやな
iPhoneみたいな革新性はない
93: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 03:53:08.27 ID:2gl+uT750
タレントなのに普通にそう思ってるの殊勝やな
タレントになったからには絶対「ワイは特別や」って思いたくなるはずやのに
まあアホのが多いからそんなんしか見てないだけか
タレントになったからには絶対「ワイは特別や」って思いたくなるはずやのに
まあアホのが多いからそんなんしか見てないだけか
102: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 03:58:54.32 ID:FQCVryKOM
要するに誰しもが社会の歯車のひとつでしかないんだよ、ってことが言いたいんだろ?
そんなのその通りやん
当たり前のことを言ってるだけ
そんなのその通りやん
当たり前のことを言ってるだけ
106: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 04:01:51.81 ID:mTeA4HO20
>>102
当たり前の事すら言えないやつばったやん
当たり前の事すら言えないやつばったやん
105: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 04:01:23.02 ID:KYOiyf6m0
こいつもう芸人じゃないだろ
全くボケないし
全くボケないし
109: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 04:05:44.50 ID:7SvZw/2e0
こんな完全にお笑い捨ててるみたいな芸風の奴でもプラスマイナスや金属バットすら一度も辿り着けなかったM-1決勝に上がってるからな
114: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 04:12:17.14 ID:AFVALEw70
ところが皆世界に1人しかいないのよ
誰1人として同じ人はいない
不思議じゃのう
誰1人として同じ人はいない
不思議じゃのう
117: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 04:16:14.33 ID:i+rwIdQi0
どの尺度の話かをすり合わせないと永遠に平行線だな
116: それでも動く名無し 2023/07/22(土) 04:15:26.12 ID:bYgmSZnWd
ジョブズがいたからお前らと出会えた
ジョブズはかけがえのない宝物をワイにくれたんや
ジョブズはかけがえのない宝物をワイにくれたんや

◆【画像あり】王林さん(25)、めちゃくちゃエロい女ということがバレ始めるwwwwwww
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引用元: https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1689961058/
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 08:50 ▼このコメントに返信 そら芸人の替えはいくらでもいるけど
ジョブスの替えはおらんやろ
日本の芸人と世界的な有名人を比べる事自体おかしい
業績が上がってるってジョブスの遺産で食ってるだけ
過去最高税収な日本を皮肉ってるのかよ
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 08:51 ▼このコメントに返信 肩の力抜けよってだけだろ
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 08:55 ▼このコメントに返信 自分を幸せにできるのは自分だけ
他は他人でもできる
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 08:55 ▼このコメントに返信 誰か知らんけどレースだけやってろよ
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 08:55 ▼このコメントに返信 ネコの形に空いた穴は、ネコでしか埋められない
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 08:55 ▼このコメントに返信 申し訳ないけど、ジョブスの替えはまったくきいてない。
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 08:56 ▼このコメントに返信 >>2
単にそういう話だよな。仕事とか背負い込む人に向けて言ってるんだと思ったけど、スレ民の解釈違いすぎてびっくりした。
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 08:57 ▼このコメントに返信 iMac、iPod、iPhoneといった核となるヒット製品を生み出した後に、それをAppleを成長軌道に乗せるのはジョブズの代わりにクックで良かった(むしろそこはクックのほうが得意かもしれん)
でも潰れかけていたAppleを復活させるのは、ジョブズ以外には無理だったと思うわ
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 08:57 ▼このコメントに返信 ジョブズは、アイデアのパクリ屋なだけ
妄想自己中のクズガキな
アップルは、スティーヴン・ゲイリー・ウォズニアックだから
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 08:58 ▼このコメントに返信 ジョブスが地盤を作ったのがすごいのであって
今の人らは地盤の上を発展させてるだけでしょう
ジョブスの代わりはいない
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 08:58 ▼このコメントに返信 結局結果論やんな
この人が居なくなったから終わったって企業や事業も腐るほどある訳やし
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 08:59 ▼このコメントに返信 全く的外れ
ジョブスがいなくなった後のappleはジョブスの遺産で食い繋いでるだけ
その後まったくなんのイノベーションも起こしてない
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:00 ▼このコメントに返信 >>自分を大きくしてる人が幅きかしてる
今のYoutuberがマジでこれ、台本無かったら本人しょぼすぎるのが酷い
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:00 ▼このコメントに返信 >>1
発展性の話はしてないやろ
1人居なくなったところで社会は問題無く回るって言ってるだけ
Apple潰れてないし、何ならAppleが無くなってもクオリティはともかく他の会社が似たような製品を作るので暫くは混乱する位なもんで大して問題ない
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:02 ▼このコメントに返信 ジョブズの遺産で食いつないでるだけやん
食い潰してないだけも十分だけど
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:02 ▼このコメントに返信 人間代わりがいくらでもいるのは確かだけど
Appleにジョブズの代わりはいなかったよね
死ぬ前に追放した時だって途端に業績悪化したわけだし
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:02 ▼このコメントに返信 居なくなったら人類が滅ぶってことじゃないしな無いならないで生活は回っていく
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:03 ▼このコメントに返信 うちの会社も10人ちょっとがごっそり辞めた時期あったけど残った人で回ってるよー。
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:05 ▼このコメントに返信 解釈の違いなんてレベルの話ではなく、日本語が通じないレベルの"日本語力"しか無い奴ばかりで今後の日本はお先真っ暗や
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:05 ▼このコメントに返信 なんでこんなキレ散らかしてるんや
落ち着けよ
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:07 ▼このコメントに返信 >>10
割と現実的にはジョブズ生きててもそんな変わらん気がするけどな
大して技術革新起きてないし、既存商品の発展系くらいしか出来てないんじゃね
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:07 ▼このコメントに返信 こんな情操教育のイス取りゲーム理論すら
わかってなかったやつは頭悪すぎやぞというお話。
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:07 ▼このコメントに返信 >>1
これ社畜になってる人や社畜思考の人へのメッセージな?
「お前の代わりなんて沢山いるから頑張りすぎなくてOK」て話
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:09 ▼このコメントに返信 >>20
なんか反論しなきゃって使命感に燃えてるんだろ
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:10 ▼このコメントに返信 ジョブズが死んでからのアップルはただの商人に成り下がって面白い製品を作らなくなったからジョブズの代わりは流石にいない
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:11 ▼このコメントに返信 >>6
ジョブズが生きていたからって今と何か変わっていたか証明出来ないからね
ジョブズが生きていてもアップルは同じかもしれないしもしかしたら今より落ちぶれている可能性だってある
もちろんジョブズが生きていたらもっともっと発展しているかもしれないしもしかしたらジョブズに憧れた新進気鋭のエンジニアと刺激し合って想像以上に凄い発展をしている可能性もあるけど
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:11 ▼このコメントに返信 >>20
クックにジョブズの代わりがつとまるわけないからやで
つまりカズレーザーは間違っている
そりゃ成長軌道に乗ったAppleを経営するのはをクックで何の問題もないが、倒産寸前のAppleを立て直すことはジョブズにしかできない
とはいえこんなのジョブズが特殊すぎるのであって、他の99%の会社はだれがCEOでもまわると思うけど
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:11 ▼このコメントに返信 ジョブスでさえ変えが居る、ニートこどおじなんか量産だから、何かあっても誰も気にしない。
辛い人生やな、でも生きろや。
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:12 ▼このコメントに返信 正にその通りやと思う。自分に代えが効かないって事で付加価値を付けようとしてるヤツの戯言。
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:12 ▼このコメントに返信 ジョブズは単なる例え話や
そこに噛み付いても意味ないわ
少なくともワイの代わりもお前らの代わりもいっぱいおるから大丈夫や
なんなら代わりなんておらんでも大丈夫やろ
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:12 ▼このコメントに返信 そりゃ替えが利くからサラリーマンなわけで
利かないなら社長やってるわな
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:13 ▼このコメントに返信 > 責任感というか、「逃げたら迷惑がかかるかも」とか「ここで踏ん張らなきゃ」みたいな感覚にはならないんですか?
> 俺が芸人をやめたって、誰かが会社をやめたって、じつはそんなに大したことじゃないんですよ。
という流れから答えてるけど、
ガスレーザーはたまたまそういう生き方出来たからいいけど、このアドバイスのように努力しなくていい、嫌なら逃げればいいという生き方の大半は弱者男性になる
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:13 ▼このコメントに返信 替えきいてないんだよなぁ、ジョブズ亡き後のiPhoneは順当なスペックアップとマイナーチェンジばかりで何一つ革新的な物がない
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:15 ▼このコメントに返信 ジョブズがどうかとか、そっちに飛びついて議論する人の多さよ
別にジョブズが”変えのきかない人材”でもいい。
ただお前が「俺が居ないと云々みたい」と無理させられたり、目の前の人が「俺が居ないと」と威張ってる時に言ってる時、本当にその人はそんなジョブズレベルの人材かって話よ
ただ、そう見せたい誰かの都合のいい話の乗せられれてるだけよ
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:16 ▼このコメントに返信 ジョブズが業績を伸ばせる製品を出せたから後に続いてるだけで替えはきかないでしょ
もしジョブズがiPhoneを出す前にいなくなってたらこうやって例に出される人物になっていない
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:16 ▼このコメントに返信 ジョブズに反論している奴らの内容が完全に発達障害特有のズレた反論
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:16 ▼このコメントに返信 責任感強すぎて仕事とかでいろいろ背負いすぎてしまう人向けの言葉なんじゃないか
自分がいなきゃ会社が回らないからとか言って無理してうつ病にでもなったらつまらんし
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:17 ▼このコメントに返信 このインタビューの全体を見てないのに切り取りだけでここまでキレるのは草
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:18 ▼このコメントに返信 >>9
こいつipod iPhoneに関わってないし過大評価だろ
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:19 ▼このコメントに返信 米37
普通の感覚を持ってたらそれを察せるはずなんだが、スレもコメント欄も不思議だよな
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:20 ▼このコメントに返信 ジョブスの替えは効いてないでしょ
マジでワンマンだから
その他の人材はいくらでも効くし、なんならトヨタの社長くらいならその辺のホームレスでも務まるとは思う
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:20 ▼このコメントに返信 これはカズレーザーが論点すり替えてる。
OS競争とかで負けてたアップルはジョブズがいなかったら逆転してなかった。一度大きくなってそれを維持する為にジョブズがいらないだけでマイクロソフトとかに勝つには別路線に行くしかなくて、その為には絶対にジョブズは必要だった。
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:20 ▼このコメントに返信 >>21
ジョブズが生きてようといまいと今のAppleに大差が無いのはその通りだと思う
でも倒産の危機にあったAppleを復活させ地盤を築くことは、ジョブズ以外に達成できる者はいなかったろう
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:21 ▼このコメントに返信 親にとって自分の子供の代わりは居ないけどな
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:23 ▼このコメントに返信 >>32
逃げるだけではなくアップルの様に既に負けが決まってる分野でマイクロソフトと戦わないで他の道に行って勝つブルーオーシャン戦略説いてるだけでしょ?
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:23 ▼このコメントに返信 >>42
ジョブズのかわりがいるかどうかは論点じゃねーよ
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:23 ▼このコメントに返信 凡人は必死にしがみついてないと信用無くすから頑張ってるのであって
替えなんていくらでもいるからいつ辞めてもらっても結構と思われる方のが辛いだろ
カズレーザーの考え方は余裕ある芸能人の答えだから参考にならん
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:26 ▼このコメントに返信 会社デカくなって一人一人のウェイト軽くなったからじゃないの
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:26 ▼このコメントに返信 神「では、変えがきかない人間とは、どんな人間だろうか?考えろ!金や権力や才能を持つ人間では無い」
神「これはかなりずるい宿題だ、絶対に意識出来ないように脳でプロテクトしてるから」
神「ヒントは普通を化学的に学ぶと実は普通はあり得なく、人の心を学び、悲しみを共有し、出来る範囲で良いので助ける事、そして尊い方々が何時も見ている事、全ては連帯責任で在ること」
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:26 ▼このコメントに返信 >>1
りゅうちぇるの死でさえ一過性の話題として消費されていく社会で当たり前やろ!
代替なんて何に対しても効くわ!
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:30 ▼このコメントに返信 ジョブズが居なかったらアップルは消えてたかもしれないけど、アイホンみたいなのは他が出してたと思うな。でもそれは日本じゃないとはっきり言えてしまう。
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:30 ▼このコメントに返信 >>14
じゃあジョブズを例に出すのはおかしいし
Appleがガチで潰れかけたからジョブズを呼び戻したってのを知らないキッズにしてもお粗末だな
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:31 ▼このコメントに返信 >>27
お前自分のことジョブズと同じくらいできるやつだと思ってるの?
例え話が間違ってるってんならまだわかるけど、カズレーザーが間違ってるまでいうならそういうことになるけど
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:31 ▼このコメントに返信 >>42
どっちが論点すり替えてるんだか。
本当にそんな話してるか?
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:31 ▼このコメントに返信 >>45
そら簡単にブルーオーシャンが見つかるならそっち行くわな
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:32 ▼このコメントに返信 >>8
滅茶苦茶有名なそのエピソードすら知らん子供が増えてるのにビックリだわ
こいつは流石に知ってる世代なのにズレた例えしちゃって赤っ恥な上に正論みたいに使われてて大恥だなw
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:32 ▼このコメントに返信 どっちかっつーと
「替えの効かない人」はいるけど、「欠かせない人」はいない。
じゃね?
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:33 ▼このコメントに返信 その人の代えが効かないのと社会が回るかどうかは別に矛盾しないでしょ
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:33 ▼このコメントに返信 コイツと若林とバカリズムは誰に需要あるのかマジで分からん。勘違いも甚だしい。図々しい。
芸人風情が偉そうに語るな愚か者。
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:34 ▼このコメントに返信 こうやって死後も崇拝者が絶えないんだから、
ジョブズは神になったと言ってもいいのかもしれんな
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:34 ▼このコメントに返信 >>53
いや俺の代わりなんてなんぼでもいるよ
カズレーザーが言ってることはほとんどにおいて正しいよ
でもジョブズには当たらないというだけ
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:38 ▼このコメントに返信 だからiPhone以前からスマホはあったっつーの
ジョブズは言うほど功績ねーよ
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:41 ▼このコメントに返信 ジョブズを意識するしないはともかく、「完全翻訳機」を完成させて
「言葉の壁のない世界」を実現した奴が次のゲームチェンジャーだ。
世界が欲しがっていて、今の技術でどうにか実現できそうなものと言えばこれ。
タケコプター感覚で空飛んだりワープしたりはまだまだ先。
自動運転はもうじきできるだろうけど、運転手付きの車の
運転主取っ払っただけだからあんまり進化してないともいえる。
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:42 ▼このコメントに返信 話の流れわからんけどジョブズの替わりが居るかいないかはただの喩え話じゃないの?
そこに噛みついても意味ないんじゃ
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:43 ▼このコメントに返信 「会社潰れてなくて、社会も回ってるなら問題無いよね」って判断なんでしょ。
どの程度まででヨシとするかが違うんだから、一時的に業績悪化したからダメとか、実質的に遺産を食い潰してるだけだからダメっていう反論は筋違い。
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:44 ▼このコメントに返信 >>8
そんな偉大な男の跡継ぎは同じくらい偉大な人間でなければいけないのか?という問に対してNOって言ってるだけやん
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:47 ▼このコメントに返信 >>2
ただ若者の自◯を防いだりする上では、いかに自分自身が代わりのない特別な存在であるか認識させるのが有効らしい
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:49 ▼このコメントに返信 量的には成長そてるけど質的には変わってないやん
Appleのイノベーション死んだよ
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:50 ▼このコメントに返信 カズレーザーは業績を伸ばしているかどうかで替えがきくか否かを論じてるので正しい発言だよ
文明の進歩のために替えがきかない人物は山ほどいるけどそこは言及してない
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:54 ▼このコメントに返信 マウス、インターネット、GUI
あらゆるIT技術の源流とその全てがアップル起源だもんな
ウィンドウが開く形式のGUIはWindowsが名前からしてパクったし
替えは居るかもしれないが時間の範囲が膨大になるんじゃね
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:54 ▼このコメントに返信 >>64
そのとおり
でもこの人らにはそれがわからんのや
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:55 ▼このコメントに返信 マイケル・ジャクソンの替わりって全くいないね。
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:56 ▼このコメントに返信 その人の価値観で効く効かないになるでしょ
例えば人類が即亡くなる疫病が発生して、薬を発見できたのは1人の研究者しかいないって例があるなら助かった人は換えは効かないって言えるね
でも全人類が居なくなったり、それを知らずに運良く抗体を持った1人がいれば換えは効くことになるね
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:56 ▼このコメントに返信 過酷なところで俺がいなくなると立ち行かない、とか思って辞めずに歯を食いしばってる人達に言ったのを勘違いしてる奴が多すぎるわ
どんだけ自分が特別だと勘違いしてるんだよ
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:57 ▼このコメントに返信 一介の芸人とジョブスを比べるなよ
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 09:59 ▼このコメントに返信 ジョブズの遺産で食いつないでるだけだからなぁ
代えが効いてるとは言い難い
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:00 ▼このコメントに返信 カズレーサーはこんなことほざいてないで笑いを取れ
お前の仕事は何やって思う
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:00 ▼このコメントに返信 ジョブズの代わりは今のところいないな
Apple製品なんて惰性とジョブズの遺産で儲かってるだけやろ
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:01 ▼このコメントに返信 米61
あいつ一人で作ったみたいな会社ですらジョブス没後も潰れてないから
下っ端のお前らは気にすんなよって例えを交えた慰めだろ
おまいさん含めてスレ内とコメ欄がジョブズと比べんなって勘違いしてんのが滑稽だわ
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:03 ▼このコメントに返信 ジョブスが生きていたとしてまた革新的な何かを世に出せたかどうかなんてわからないわけだし
アイフォンという武器を持ったアップルはジョブスの代わりがいるから繁栄したやん
妄想を言っていいのなら日本だって世界一を取れた国や
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:03 ▼このコメントに返信 カズレーザーは若者の相談に対して、頑張らなくてもいい、嫌なことから逃げて好きなことをすればいいと答えてるが、
ジョブズの例えはお前がいなくなっても社会は大して変わらんと言いたいだけで、本人の評価は下がるからね
最後「俺の言葉で影響なんか受けてほしくないです」と締めてるから
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:03 ▼このコメントに返信 替わりがいりゃあ良かったんだけどね・・・
でもジョブズは分かりやすいけど、たまに職場で目立たんけど辞めたら業務停止レベルで滞るやつがいたりするから誰でも代わりがきくなんて口が裂けても言えねえや
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:04 ▼このコメントに返信 米64
そしたらカズの話は何の説得力もないってことになるだけだよ
ジョブズの代わりじゃなくて、
今のAppleはジョブズとは別の道で儲けてるのであって、代わりではないだろうね
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:06 ▼このコメントに返信 極論だけどまぁわからんではない
科学者みたいな位置付けでも発展が遅れるだけで世界は回るし
人の価値なんて他の動物と大して変わらん
感情やらで人が作り上げた価値観で値付けされてるもんやね
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:07 ▼このコメントに返信 死ぬ前に替えが利く様な組織を遺したから大丈夫なんだよ
誰であろうが代わりがいるなんて簡単に言うな
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:07 ▼このコメントに返信 >>64
ジョブズは単なる物の喩えなんだけどな
すーぐ「ジョブズ」の一語に拘って噛みついちゃう
喩え話が理解出来ない人らの典型よね
で、こう突っ込まれると今度は「喩え方が悪い。センスがない」とか言い始める
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:07 ▼このコメントに返信 こいつら1を聞いて1を知ることしかできないの?
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:07 ▼このコメントに返信 なんかズレた事言ってんなぁ
商売の上手さとプロダクトの革新性や完成度はあまり関係ないだろ
もう少し賢い奴かと思ってたわ
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:07 ▼このコメントに返信 新商品開発はもう死んだからまるで代えは効いてない
ずっと既存品の性能を入れ替えてるだけや
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:07 ▼このコメントに返信 ジョブズの価値を食いつぶしてるだけだろ
次のブレイクスルーにはアップルは勝てない
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:08 ▼このコメントに返信 >>72
でもマイケル・ジャクソンが死んで社会が困ったかと言うと全然だな
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:09 ▼このコメントに返信 ジョブズがいなかったら別の会社がiPhoneに変わる情報機器出して天下取ってたやろ
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:09 ▼このコメントに返信 チトーが亡くなった後のユーゴスラビアはどうなりましたか?(小声)
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:11 ▼このコメントに返信 昭和天皇崩御のとき子供ながら悟ったわ
天皇陛下でさえ亡くなっても世の中は回るって
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:11 ▼このコメントに返信 ああ、そういう事かようやく理解しました
誠に申し訳ございません
ジョブズはAppleを創業し、一度そこから追い出された後、再びCEOに返り咲き潰れかけていたAppleを復活させた代えのきかない人です
でもそんな偉大な人物の「後を継ぐこと」はクックでもできる(Appleの復活はジョブズにしかできなかったとしても)
ということですね
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:11 ▼このコメントに返信 この理論に当てはめるとこの世に後継者不足なんて問題は存在しないじゃん
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:12 ▼このコメントに返信 >>2
ホントこれ。実際代えが効くか効かないかの議論じゃなくて「社会って貴方が死ぬほど無理しなくてもさ、Appleからジョブズ消えてもバランス取れるくらいには安定するものだから気楽に行こうぜ」って励ましてるだけ。真面目な奴と卑屈な奴が変な解釈して嫌がってる感じするわ。
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:12 ▼このコメントに返信 アップルを潰しかけたのは若かりし頃のジョブズであり、死にかけのアップルを再生させたのもジョブズ
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:13 ▼このコメントに返信 変に責任感を持って自分を殺した生き方をせず、自分がやりたいことをやっていい
っていう方向の話だよな
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:16 ▼このコメントに返信 そもそもジョブズを持ち上げ過ぎなんだよな・・・
あの人試行錯誤の鬼で自分でやらずに他人に強制してるだけだからな
天才でもなんでもない
多くの試行錯誤して失敗しても許される出来る立場と環境にいたから
一握りの成功を掴んだだけ
失敗の経験を重ねる事で、後々の判断の精度が上がっていったというのもあるし
大失敗してAppleから追い出された事を忘れてる人多すぎるし
失敗を恐れない環境が人を育てたそれだけのこと
同じことができるなら完全じゃないけど似たような人材を育てることは可能かと
ただそれを許すような状況じゃないから難しいと思うけどね
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:16 ▼このコメントに返信 代わりが効くわけではなくなんやかんやその状態ででも世の中回るってだけや
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:17 ▼このコメントに返信 カズレーザーはそういう考えでやってるというだけで
普通の人が頑張らず、好きなことだけやって生きていけるかは別問題
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:18 ▼このコメントに返信 >>59
俺その3人すげー好きだから多分愚か者だわ。
陰気と言うか、淡々としていながらも自分の考えを持ってしっかり芸能界で結果残してるのが好きかな。
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:23 ▼このコメントに返信 まあ言いたい事は分かるよ
極論エジソンがいなくても誰かが電球作ってたろうし
アインシュタインいなくても誰かが相対性理論に辿り着いてたろうよ
でもその人の代わりは誰もいない
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:25 ▼このコメントに返信 伝統工芸とか替えがきかない人はおるよ。
ただ、その工芸品自体がなくなっても、大半の人にはどうでもいいだけで。
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:28 ▼このコメントに返信 カズレーザーがボケないとか言ってるのはエアプ
この前カズレーザーが「カズレーザーと学ぶ。」って番組で司会の合間にボケてたぞ
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:28 ▼このコメントに返信 米104
アインシュタインはニュートンとマクスウェルの論文をまとめただけだからな。
研究というものが色んな人の積み重ねだからいずれ誰かが辿り着く。
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:29 ▼このコメントに返信 次の革新は何だろうな
想像すらできん
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:30 ▼このコメントに返信 会社の事業フェーズによってはジョブズなしでも成り立つというのは事実
衰退フェーズから劇的な復活を遂げたあのタイミングでは間違いなくジョブズが必要な人材だったのも事実
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:31 ▼このコメントに返信 会社辞めたいけど、
俺が辞めたら会社が回らなくて
大変なことになるって
悩んでるような人へのアドバイスやで。
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:34 ▼このコメントに返信 もしダウンタウンが引退したら、
お笑い界は寂しくなるなぁとは思う。
たまに紳助とかみたくなるし。
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:34 ▼このコメントに返信 自分が辞めると仕事が回らなくなるとか言ってブラックを辞められないみたいな人に向けてでしょ
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:35 ▼このコメントに返信 自分がいなくなっても社会は回るんやで、
偉そうにしてる奴らもかえが効く人らばっかりやという話をしてるのに
いや、スティーブジョブスはかえが効かない、は論点のすり替えやろ
例えがおかしいぐらいの指摘はありだが、そこの議論を深めていくのは違う
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:36 ▼このコメントに返信 勝新太郎「大統領や総理大臣には代わりがいるだろうがオレの代わりはいないんだ」:
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:37 ▼このコメントに返信 事業を回らせるのは上が責任を持つべき領域
下っ端が考えることではない
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:46 ▼このコメントに返信 ジョブズを例に出さなければ正論だったのに…
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:47 ▼このコメントに返信 ほんま、もうちょっと気楽に生きてもいいんやで
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:49 ▼このコメントに返信 スタートアップ時に人が変われば結果も劇的に変わるから、その意味ではジョブスに限らずトップの代えは効かない。
組織のシステうが堅牢な安定期には、トップによる結果の違いは致命的ではない。
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:53 ▼このコメントに返信 鬼滅の縁壱かな
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:54 ▼このコメントに返信 ジョブスの替えは効かなかった
だから異例の復帰を遂げて今のAppleがある
替えの効かない人間はいないかもしれないけど、どうしても替えの効かないという場面は必ず存在する
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:56 ▼このコメントに返信 スマートフォンはiphone以前にもあったが普及しなかった
ジョブズが凄いのは未来を語るスピーチ力とiphoneを世界に普及させたこと
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 10:59 ▼このコメントに返信 >>76
アップルのことを何も知らんくせにやたらジョブズだけを神格化する典型的な信者がおったか
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 11:00 ▼このコメントに返信 クックになってからのほうが利益でてる
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 11:00 ▼このコメントに返信 ジョブズやエジソンが居なくても同じものが作られていたら「代えが効く」と言っていい
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 11:03 ▼このコメントに返信 別に革新的な何かはAppleからじゃなくても平気だもんな
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 11:07 ▼このコメントに返信 >>46
それが論点でないならそもそもジョブズを例にあげるのがおかしいよね?それすらも気づけないようなら、カズレーザーはもう少し何が言いたいか整理してから例をあげるべき。
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 11:09 ▼このコメントに返信 カズレーザーの怪物感って最初だけで
クイズマンになってコメントもネットに迎合したことしか言わんからがっかりだわ
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 11:09 ▼このコメントに返信 >>97
ジョブズがアップルを安定期まで引き上げた上の条件だからそもそも例が間違ってる
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 11:12 ▼このコメントに返信 >>128
その場合はアップルじゃない会社が似たようなポジションにいるだけ
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 11:15 ▼このコメントに返信 いることによって技術が数年進む程度は替えが利く存在。それが100年なら歴史が変わる可能性があるので替えがいないと言える
たかが一企業の売り上げをちょっと高くできるかどうかくらいなら、大企業を育てた時点で替えが利かない駒としての役割は終わってるよ
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 11:15 ▼このコメントに返信 >>91
ファンに喧嘩売ってんのか
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 11:15 ▼このコメントに返信 >>126
おかしくないわ
ただの例え話だぞ
「ジョブズがいなくてもアップル社は存続してる」ってことで意味であればあってるし
それを勝手に「ジョブズじゃないとマイクロソフトに勝てなかった」って意味にとって、勝手に反論してるだけやん
カズレーザーはそんなこと言ってないのに
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 11:15 ▼このコメントに返信 >>86
言いたいこととズレてる例なんて言わない方が良い。持論を強めようとするのは分かるけど蛇足だから
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 11:18 ▼このコメントに返信 >>8
孫氏が提案しに行ったらもう考えてるって言われたのもあったけどやっぱ欧米のが考えるの早いよな、こう言う系
135 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 11:19 ▼このコメントに返信 >>1
代えが効いた訳じゃないだろ。
価値の製品が飛び抜けて大きいのであって、
それを丁寧に扱う事はできてるだけ。
ジョブズ存命ならもっと発展的だっただろうし、
業績だけ見て語るってカズあほじゃん
136 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 11:21 ▼このコメントに返信 米108
核融合
137 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 11:27 ▼このコメントに返信 人類が滅びても地球は回る。
138 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 11:27 ▼このコメントに返信 >>113
その意味では切り取り記事だな
でもその例えを出したのはカズだから
カズが見当違いを責められるのは仕方ない
139 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 11:30 ▼このコメントに返信 あいつは、ソニーのウォ―クマンから
家電をモバイル化しだけの、パクリ屋な
何も発明や新技術も行ってないから
140 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 11:34 ▼このコメントに返信 創業者が育てた企業を2代目、3代目が潰すなんてよくある話
依頼してた仕事ができる技術者が定年退職がいなくなってもう受けられないと断られるのもよくある話
少子高齢化でものづくりの技能継承がうまく行ってない日本人が替えが利くとか言ってもな
141 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 11:38 ▼このコメントに返信 >>123
ジョブズの唯一性は新製品の創造でしょ
経営的なこと語ってもカズ含めズレてるぞ
142 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 11:39 ▼このコメントに返信 >>32
つーかそれを逃げていい、努力しなくていいと解釈するのが弱者男性への第一歩だなって。
何を大事にするかは自分で決めていいって話であって、大事なもののために努力したり踏ん張ったりしなくていいなんて話はしてないんだよな。
143 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 11:52 ▼このコメントに返信 >ジョブズ死んだあと大したもん出てこないやん
ジョブズが考えたものちゃうんだけどなw
144 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 11:53 ▼このコメントに返信 そら平社員とかならそうかもしれん…ともならんのよ
修理依頼出した時、物凄く丁寧に対応して直してくれた兄ちゃん
アホみたいなワイに一から丁寧に説明してくれた別業種のおっちゃん
入院した時丁寧に看病してくれた看護師さん
いい仕事してる人は変えが効かんわ
145 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 11:54 ▼このコメントに返信 結局「人」やねん。そういう人らは決して「自分は替えが効くから適当でええ」とは思っとらん
経営側、ジョブスもそうや。プライド持って仕事してたからスマホ作れたんやろ。変えが効かん
こういう事言われて救われるのは糞ブラックに居る奴位で、言う奴は自己評価の低さを周りに伝播させとるだけや
146 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 12:01 ▼このコメントに返信 まー
常になんかうまい事言い続けなきゃいけない立場も大変だろうけど
言えないならやめろ
147 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 12:06 ▼このコメントに返信 >>132
ジョブズの変わりはいくらでもいるだとどっちの解釈でも取れるよね?
立て直しなら変わりはいないし、現状維持なら変わりはいる。どっちかの解釈が正しい!って話なら平行線なだけだから、もう終わるわ。勝ち負け着けたくてコメントしてるわけじゃ無くてあくまで自分の感想言っただけだからそんなに突っ掛かって来なくていいよ
148 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 12:12 ▼このコメントに返信 これは自分が休んだり逃げたりすることを重く考えすぎている人に対するメッセージだろ。その人間がどれだけの能力を持ってようが社会は回るのだから、ということを言いたいのであって替えが効く人材かどうかなんて話じゃないし例えがおかしいとか言うのは揚げ足取りでしかない。
149 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 12:12 ▼このコメントに返信 そうじゃなくて不愉快だから辞めてって話なんだが
150 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 12:13 ▼このコメントに返信 >>1
時価総額はジョブズの生きてた頃の10倍になってるぞ。
151 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 12:15 ▼このコメントに返信 >>145
いいじゃん。それでクソブラックの人間が救われるなら。多角的に考えられない奴が語るなよ
152 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 12:15 ▼このコメントに返信 替えが効いたのはそれだけ大きい企業だからであって個人経営なんて店主が死んだらそこで終わりじゃん
ジョブズでさえじゃなくジョブズレベルでようやく替えが効くって事よ偽コブラ
153 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 12:20 ▼このコメントに返信 米151
そんな限定的なケースを一般論みたいに語るから突っ込まれるという多角的な視点は無いんか?
フェミが言う男性は〜とかモテない男が言う女は〜と同レベルやんそんなん
君が少しは考えろや
154 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 12:20 ▼このコメントに返信 スレ >>116 みたいなヤツが幸せになる世の中になって欲しい
こういう考え方出来る人素敵だわ
155 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 12:21 ▼このコメントに返信 あっちもこっちも人手不足で人の替えが利かないブラックな国で
いくらでも替えが利くとか言われてもなぁ
156 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 12:33 ▼このコメントに返信 でもカズの替えはいなさそうだけどなw
157 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 12:35 ▼このコメントに返信 ガラケーからスマホになったみたいに新しい型を創ってくれや
性能強化じゃなくて
映画に出てくる腕の機械から映像浮いて出るみたいなの欲しいわ
158 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 12:39 ▼このコメントに返信 コメント欄に話の趣旨が分かってないアスペが湧きすぎててマジで草生えない
この話題で「ジョブスの功績」なんてどうでもええねん
159 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 12:41 ▼このコメントに返信 狭い業界だと替えがきかないことはある
藤井聡太のいる将棋界といない将棋界は全然違う
160 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 12:42 ▼このコメントに返信 生命は代替可能だからそこ生命足りえる、的なことをなるたるで言ってたな
161 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 12:45 ▼このコメントに返信 会社を運営する目的は「継続させる事」だから言ってる事は合ってる
それが消費者の望む「Apple」かどうかは、当事者にとってはどうでもいい事
162 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 12:51 ▼このコメントに返信 >>128
そういう細かさは要らんねん
ざっくりとした話なんやでこれ
163 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 12:54 ▼このコメントに返信 マジで日本人の読解力って終わったんやなって…
164 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 12:58 ▼このコメントに返信 ジョブズ自身の代えはいないけど
appleの社長なら代えはいる
165 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 12:59 ▼このコメントに返信 >>11
物の例えやし都合良い解釈に合わせてやらな話進まんね
対面で細かい業績やら故人の個性まで引き合いに出したら主題から逸れてまうし
166 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 13:03 ▼このコメントに返信 頭数なんて替えが利く、そんだけよ
やりたくないならやりたい事を腹括って
167 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 13:07 ▼このコメントに返信 >>5
きっちり埋めんでも大方埋まったら充分
すぐに替えの形に変わるから
168 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 13:07 ▼このコメントに返信 米152
個人経営の方が他人が継ぐハードル低くね?
169 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 13:08 ▼このコメントに返信 >>52
ジョブズ一人でアップルは成り立ってないんや
ジョブズさえアイコンだからな
君は自分だけ賢いと思っとるやろ
物語性のあるアップルしか知らないおっさんにしてもお粗末だな
170 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 13:11 ▼このコメントに返信 替えはきいてないな
単に企業体だから普通の企業として経営できる経験とスキルを持った経営者の替えがたくさんいるってだけ
171 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 13:14 ▼このコメントに返信 ジョブズが居なくなったから、アイポンはMハゲになったりカメラが出っ張ったりと、デザイン面ではクソダサになったよな。
俺は信者じゃないから笑ってられるけど、信者は自分を騙すのに必死なんじゃないかね。
172 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 13:14 ▼このコメントに返信 カズレーサーの変わりがいっぱいいるってのは自己認識として間違ってないな
どうやって有名になったのかもよく知らんし
だからといって自分をスティーブジョブズと同列に語ろうと思ったのは自意識過剰
173 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 13:15 ▼このコメントに返信 会社を存続させる=替えが効く とはならんだろ…
174 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 13:18 ▼このコメントに返信 >>172
同列ではなく、むしろそれより下なんだから当たり前という意味だと思うが。
大体の人は下になるから、大体の人に当てはまるということ。
自分と近いレベルに上限設定してしまったら、条件に合わない人が滅茶苦茶増えるだろ。
175 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 13:20 ▼このコメントに返信 いないぞ
100に対して60や70はいるってだけ
80や90すらいない
あの手の一度トップに立った人間ってスゴく強いのよね。発想的にも
精神的先行者利益
176 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 13:25 ▼このコメントに返信 例え話の重箱の隅つついて難癖付ける奴は何やってもうまくいかないのは分かる
177 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 13:29 ▼このコメントに返信 >>169
それで意趣返しのつもり?w賢いつもりなんてそっくりそのままお返しするよwwww
1に対するズレた返しに突っ込まれたらズレたまま反論してんの何がしたい?
話の要点掴めてないのに絡んでんのか、それともズレてんのは分かっててただ自分の言いたい事を言ってるだけのキモヲタ思考なのかどっちなんだ?
178 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 13:29 ▼このコメントに返信 >>176
こいつみたいに例えの正当性の議論に発展するから馬鹿は例えない方が無難
「どんなすごい人でも替えはいるんですよ」とだけ言っとけばこんなにスレ伸びてない
179 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 13:33 ▼このコメントに返信 まあ誰か一人でジョブスの代わりは無理だろうけど
それならそれで何人かで力を合わせて穴を埋めていくのが社会ってもんだからな
すでに死んでいない人をいつまでも惜しんで進まない訳にはいかない
180 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 13:34 ▼このコメントに返信 >>178
それじゃ響かない
181 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 13:42 ▼このコメントに返信 肩の力抜いたら?
182 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 13:52 ▼このコメントに返信 言う程変われてるか?
183 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 14:05 ▼このコメントに返信 >>177
突然キレてどうした?
184 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 14:14 ▼このコメントに返信 >>1
日本語苦手すぎやろ
185 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 14:15 ▼このコメントに返信 >>128
お前国語の点数悪かったやろ
人の言いたいことをまず理解しようとしろよ
186 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 14:32 ▼このコメントに返信 そもそもジョブズなんて何もない
他人のアイデアにケチつけて罵倒した挙げ句に次の日には自分のアイデアにして
周りに自慢してたサイコパスだぞ
ユダヤネットワークのお仲間がいるから神格化してもらえただけ
挙句の果てに調子に乗りすぎて死んだことにして飛ばされたし
死んだはずなのに中東ので隠遁させられてる写真出回ってるからな
所詮ジョブズはただのぽっと出のアシュケナージ系ユダヤの成り上がりだけど
嫁は正当なユダヤの金持ちの一族だからそいつらが財産継いだだけ
まぁ殺されなかっただけマシだな
187 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 14:37 ▼このコメントに返信 >>7
身も蓋もない言い方だけど、欠けたら欠けたなりに何とかするしかないんだから気にすんなって奴だな
ジョブズの下りで脊髄反射するのはホンマアホ
188 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 14:40 ▼このコメントに返信 >>67
逆に言えば全く替えの聞く他人ってのも居ないんだよな。
そのために個人が背負い込むものでもないってだけでさ
189 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 14:41 ▼このコメントに返信 >>6
まずはそういう話じゃないことに気づくことからスタートだ
190 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 14:59 ▼このコメントに返信 Appleが無くても問題ないから替え聞くやん
191 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 15:03 ▼このコメントに返信 ジャイアント馬場が亡くなった後の全日はどうなった?
三沢光晴が亡くなった後のノアはどうなった?
192 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 15:14 ▼このコメントに返信 人1人いなくなっても世界は変わらず続いていく、的なやつだと思うけど
個人の影響力の大小に関わらず、いなくなっちゃったらその後はいる人間でなんとかしなきゃいけないわけで
193 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 15:16 ▼このコメントに返信 まぁ今時社会の中で自分の存在理由を求めても仕方ないということかもね。その人がいなくなって、形が変わったとしても、社会は回っていくからね
だが、自分にとっては自分以外に替えの利く存在はいない。社会の中に存在しつつも、社会や他人に流されるままでなしに、自分の中に自分の存在理由を見つけて生きればよろしかろう
194 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 16:06 ▼このコメントに返信 >>147
レスバトルレフェリーしたるわ
文盲すぎるからお前の完敗やね👍
195 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 16:37 ▼このコメントに返信 頑張りたくないのに頑張らざるを得ない人や命を扱ってる人に対しては全く意味の無い言葉やね
どうせ自分の替えはいくらでもいるからこんな辛い仕事やーめた が出来る人間ばかりなら良いけどそれをすると人の生き死にに関わるから出来ないのも存外多いのが現代よ
196 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 16:43 ▼このコメントに返信 こいつなんでもジョブズにたとえるの何気に好きだよな
197 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 17:35 ▼このコメントに返信 >>183
いいねーいい具合に何も言い返せない奴の典型的な煽り文句だなw
負け犬乙
198 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 17:51 ▼このコメントに返信 その人の考え方や発想、想像力っていうのはその人でしかありえないし、そういうのを目的とした場合は替えなんてむりっしょ
ビジネスマンとしてのトーク力や営業力、統率力的なものなら替えは効くだろうけど
199 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 20:01 ▼このコメントに返信 >>12
的外れはお前だよ
お前が書いてるのはジョブズがいなくてもAppleが世に出たかどうかだろ?
業績の話なんだから、既存製品を活かして業績を伸ばしている点では代えが効いてるでしょ。
200 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月23日 20:43 ▼このコメントに返信 >>186
ジョブズはパフォーマンスがすごかった人
そうやって人心を掌握するのは確かに上手だったから、そこを学ぶべきなのに
日本のメディアは変な方向に神格化して評価する部分を誤っていると思う
201 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月24日 01:30 ▼このコメントに返信 >>198
それ言ってんだよ
202 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月24日 01:48 ▼このコメントに返信 ジョブズの代えが効かないとアップルが思ったから、追い出したジョブズを呼び戻したんじゃない?
203 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月24日 02:02 ▼このコメントに返信 ジャニーさんいなくなったらジャニーズ崩壊しそうなんだがジャニー>>ジョブズでいいか?
204 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月24日 02:35 ▼このコメントに返信 色々な会社経験してきたけど、マジでこれは事実。
この意味がそれぞれの置かれた立場というか役職によっても少し変わって来るけど、現場レベルの人間で考えると、例えば地獄のようなデスマに巻き込まれて、自分が逃げたら人に迷惑が掛かるとか色々考えちゃう人も居ると思うけど、そんなの関係ねーんだよ。
逃げたところで代わりを考えるのは会社の仕事だし、代わりなんてなんとでもなる。
最大限頑張る必要はあるが、ダメだと思ったら速攻で逃げちまえばいーの。全然問題ない。
無責任と言われようが関係ない。自分が最大限頑張ってやったならそれで充分責任果たしてるよ。
自分の体と心がブッ壊れる方がよっぽど問題だからな。そうなる前に逃げて全然OK。
若い奴は覚えておきなよ。
205 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月24日 03:54 ▼このコメントに返信 誤報「自分の代わりなんて、いくらでもいる」
真実「ろくすっぽ役に立たねぇくせに、でけぇ面してんじゃねぇよ。ヴぁーかw」
そういうことだよな、カズ君w
206 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月24日 04:01 ▼このコメントに返信 ジョブズの代えはまったく効いてないよ
ただ世間のジョブズへの評価が異常なだけで元々大した奴じゃないからなんとかなってる
207 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月24日 07:19 ▼このコメントに返信 >>197
横からやが反論できずに煽り始めたんは君が先やで
208 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:38 ▼このコメントに返信 米5
替えの猫で埋めてて草
そういう話をしてるんだぞ
209 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:20 ▼このコメントに返信 ただ単に自分が頑張りすぎなくても大丈夫って言ってるだけだろ。
カズレーザーの発言の意図を理解できてない奴多すぎ。
210 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:21 ▼このコメントに返信 >>206
そう言う話をしてるんじゃないんだが...
例え話に食いつくのは知能指数が低い人の特徴。
211 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:22 ▼このコメントに返信 >>202
そういう話じゃないんだよ。
発言の意図を汲み取ろうな。
212 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:41 ▼このコメントに返信 自分にしかできないと思って無理するより、替えは効くと思ってた方が気が楽でいいと思うのになんでこんな発狂してる人湧いてるのだろうか。
213 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:32 ▼このコメントに返信 >>204
それが理解できない頭の悪い奴が世の中に多すぎるせいで、ブラック企業が無くならないんだよな。
辞めた後の会社の事なんか気にしてる余裕がお前にあるのかと。
仮に社員1人辞めたくらいで潰れるならその程度の会社。
214 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:34 ▼このコメントに返信 >>212
ジョブズは替えが〜とか言ってる奴は、そもそも意図すら理解できていないからな。
215 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:56 ▼このコメントに返信 >>37
代わりはなんぼでもいてるから、いつ死んでもいいよって言いたかったんやと思う。
216 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月24日 19:00 ▼このコメントに返信 会社員は替えなんていくらでもいるかもしれんが、自営業の俺が消えたらウチの猫を誰が養うねん!お前が可愛がってくれるんか?
217 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月24日 20:30 ▼このコメントに返信 >>216
そういう意味じゃない
218 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月24日 20:49 ▼このコメントに返信 お前が居ようが居まいが世界は回る
それが良い方向か悪い方向かは見方による
って話だな
219 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月24日 20:57 ▼このコメントに返信 アップルなんて大昔からゴミ
ジョブスなんて関係ない
カズレーザー 頭良すぎ みかけではんだんしちゃいけないやつその1
220 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月25日 15:15 ▼このコメントに返信 >>211
それなら例えが下手
221 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月27日 18:49 ▼このコメントに返信 >>162
別にアップルが発展して製品が普及しなくても
みんな普通に人生楽しむから問題なしってことでは?
222 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月27日 23:30 ▼このコメントに返信 >言うほど替え効いてるか?
アップルはジョブズさいごの「iPhone」で10年時間が止まってるよねえ。
223 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年07月28日 00:44 ▼このコメントに返信 地獄にすらいけねえ。只滅しただけの生き物だな。阿呆たちは自ら獣の手先になっているだけだし