1: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 17:51:08.85 ID:Ykje+js2d .net
アニメーターに対する扱いが酷いと燃えてる模様
17: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 17:58:30.10 ID:qNomqzlH0.net
海外だとこういうの即ストライキ化するのにな
日本やと良くも悪くも両方冷めてるから変わりを用意されて終わりなんよな
日本やと良くも悪くも両方冷めてるから変わりを用意されて終わりなんよな
20: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 17:59:03.71 ID:TtpnBISk0.net
MAPPAとかいう常に海外で燃えてる会社
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5: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 17:53:18.17 ID:si1TEdwC0.net
ストライキすればいいのに
6: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 17:53:23.80 ID:1newP2gS0.net
競争という概念が存在する限り人気職業のブラック化は止まらないんや
12: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 17:56:29.53 ID:HySn/L7l0.net
>>6
いうてアニメーターって人手不足で年中ヒイヒイ言ってるじゃん
Twitterで内情を愚痴りまくるコンプラ意識皆無の奴がずっと仕事あるレベルには
いうてアニメーターって人手不足で年中ヒイヒイ言ってるじゃん
Twitterで内情を愚痴りまくるコンプラ意識皆無の奴がずっと仕事あるレベルには
21: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 17:59:04.13 ID:1newP2gS0.net
>>12
競争してるのはアニメーターじゃなくて制作会社やからな
現場がちゃんと回る水準まで新規制作会社の入札を制限すれば競争が起きなくなって十分なアニメーターを割り当てる事も可能になるで
競争してるのはアニメーターじゃなくて制作会社やからな
現場がちゃんと回る水準まで新規制作会社の入札を制限すれば競争が起きなくなって十分なアニメーターを割り当てる事も可能になるで
7: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 17:53:57.01 ID:KmTbOJKr0.net
日本人は賃金改善とか労働改善には熱心だが娯楽が絡んでくると他人の事情は気にしなくなるからな
アニメがいままで通り見れるなら別に現場はどうだっていいという人間が多い
アニメがいままで通り見れるなら別に現場はどうだっていいという人間が多い
9: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 17:55:09.14 ID:1xCN7dwbd.net
アメリカのアニメーターはそこそこ稼ぎあるからね
アニメーターは搾取するものという前提がある日本人との文化的相違だよ
アニメーターは搾取するものという前提がある日本人との文化的相違だよ
22: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 17:59:37.63 ID:IMtWcesTd.net
そもそもアニメーターいなきゃ成立しないんやから土方みたいに直接上にキレ倒せばええんや
23: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 17:59:47.67 ID:uZkn+7QI0.net
SNSで告発するでもなく「それっぽい愚痴」つぶやくのやめろや
ちゃんと権利や待遇得るために戦えよ
ちゃんと権利や待遇得るために戦えよ
24: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:00:10.52 ID:Rw18YuGI0.net
アニメーターの賃上げしたらその分のお金は誰が出すんや
グッズや円盤の値段上げて苦しむのは客やん
グッズや円盤の値段上げて苦しむのは客やん
29: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:01:23.16 ID:4pyhTgBnd.net
>>24
円盤とか買わんし…
アマプラで見て終わりやろ大体
円盤とか買わんし…
アマプラで見て終わりやろ大体
33: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:03:15.03 ID:51HF01mod.net
>>24
アニメーターの賃金は上がってる
呪術アニメに参加してる上手いアニメーターは特に
アニメーターの賃金は上がってる
呪術アニメに参加してる上手いアニメーターは特に
34: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:03:22.10 ID:R7CUzm/+0.net
工事だとセコカンが職人のおっさんに怒鳴られながら働いてるんやからアニメもそうすればええやん アニメーターが強く出ればええだけや
39: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:05:33.18 ID:h3Kl92Xh0.net
そもそもMAPPAが仕事抱え過ぎなんよ
53: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:11:25.94 ID:0a056jFw0.net
>>39
ほぼ全部良作やん
ダンスってちょろっと話題になってたけどここに見とる人は居らんやろな
ほぼ全部良作やん
ダンスってちょろっと話題になってたけどここに見とる人は居らんやろな
67: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:17:12.67 ID:+LNK0woT0.net
>>39
とんでも異世界飯はやらんで良かったやろ
とんでも異世界飯はやらんで良かったやろ
109: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:31:48.37 ID:OQz7s1xQx.net
>>39
これに加えて映画もやってるからな
これに加えて映画もやってるからな
42: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:07:03.50 ID:7vpmBUZp0.net
ちなみにマッパアニメーターが切れてる理由は賃金じゃなくて制作期間の方だからな
46: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:09:17.18 ID:QvWaRyi50.net
総集編をやるといい
47: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:09:51.48 ID:LT5ahAVpd.net
アニメつくりすぎなんだよ 今の二分の一でも多いかもしれん
48: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:11:05.58 ID:KFr0/cBd0.net
アニメだけの儲けなんてしれてるからな
グッズの売り上げ１％のマージンでもあれば変わってくるんだろうが
アニメ制作会社と関係ないしね
グッズの売り上げ１％のマージンでもあれば変わってくるんだろうが
アニメ制作会社と関係ないしね
50: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:11:13.45 ID:MuVOodmp0.net
日本の産業構造の悪さを指摘しないとね
小さい世界弄ってもどうもならん
小さい世界弄ってもどうもならん
59: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:12:50.62 ID:wyI0ZW0/0.net
mapPA仕事抱え好きだし
そのわりにユーリみたいなオリジナル当たり作品は続編作らんしなんなん？
そのわりにユーリみたいなオリジナル当たり作品は続編作らんしなんなん？
73: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:18:45.98 ID:DooVK9rYd.net
気に入らないから辞めて独立してよりブラックになるって業界やからなあ
アニメ制作会社て合併したほうがええよな？
アニメ制作会社て合併したほうがええよな？
89: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:22:14.99 ID:McGSRDa80.net
>>73
アニメの10倍の市場規模あるコンビニ業界でさえ合併再編進んどるしな
木端の制作会社が多すぎる
アニメの10倍の市場規模あるコンビニ業界でさえ合併再編進んどるしな
木端の制作会社が多すぎる
76: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:19:17.36 ID:wf3vwjo60.net
違法労働ならまだしも単に仕事量が多くてきついってだけやろ？
そんな仕事引き受けなきゃええやんって感じやが
そんな仕事引き受けなきゃええやんって感じやが
83: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:21:09.25 ID:1newP2gS0.net
>>76
必死に頼み込んで取ってきた仕事をやっぱやーめたとか言って蹴ったら次どうなるか分かるやろ？
必死に頼み込んで取ってきた仕事をやっぱやーめたとか言って蹴ったら次どうなるか分かるやろ？
81: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:20:30.15 ID:McGSRDa80.net
アニメーターはもっと交渉すべきだわ
92: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:24:18.89 ID:3kVN/N7U0.net
つーかアニメーターの数に対してアニメ多すぎるだろ
1クールに何十本アニメやってんだ？
1クールに何十本アニメやってんだ？
93: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:25:15.80 ID:e98w4PZyr.net
どんな問題でもドンドン外圧かかればいいんだよ
そうやないとこの腐った国は変わらん
そうやないとこの腐った国は変わらん
97: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:27:16.02 ID:TvnkKxNw0.net
アニメーターになりたい人間の数が需要よりも圧倒的に多いからよくはならんやろなあ
98: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:27:33.17 ID:Ud9vkNAr0.net
結局稼いでる所に引き抜かれるんや
107: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:29:21.82 ID:cMVvL8sv0.net
制作会社P「弊社ならこのクオリティで納品可能です！」
アニメーター「私ならこのクオリティで納品可能です！」
演出＆作監「うーん、リテイクでw」
進行「」
現場はいつもこんな感じや
アニメーター「私ならこのクオリティで納品可能です！」
演出＆作監「うーん、リテイクでw」
進行「」
現場はいつもこんな感じや
108: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:30:43.16 ID:7Ps/NPSq0.net
アニメーターって半分以上がフリーランスなんでしょ
個人事業主だから色々面倒くさそう
個人事業主だから色々面倒くさそう
138: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:48:16.86 ID:Uu9Sf+NR0.net
下手に本数減らしたら潰れるところも出てくるんやろな
106: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:28:37.19 ID:Uf7yX8+R0.net
大作抱えすぎや
126: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:38:52.03 ID:ny6XsXMM0.net
円盤がまともな収入源になり得る時点でまあ歪んだ業界よな
132: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 18:45:34.01 ID:bkOcWiNx0.net
こんなのクールジャパンじゃないよな
どうにかしろよ
どうにかしろよ
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引用元: https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1700124668/
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1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 21:53 ▼このコメントに返信 元から絵描けるスキルないと就けないような仕事なのにやたら安いよな
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 21:54 ▼このコメントに返信 毎週放送じゃなくて隔週とかになればいいのに
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 21:55 ▼このコメントに返信 制作会社まとめて外資に買ってもらうしか無い。
自浄は無理でしょ。
家電業界と同じ。
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 21:56 ▼このコメントに返信 ドラゴンみたいな負債を飼わずにアニメーターを育てて余裕を持って制作すればいいのでは？
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:01 ▼このコメントに返信 >>1
私人逮捕系ユーチューバーなんかよりマスメディアの方が100倍ヤバいよな
だってマスメディアは逮捕された人間の顔と本名を全国ニュースで晒してんだもん
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:02 ▼このコメントに返信 要は外人のフリーランスが自分の単価を上げろってムーブメントを起こしてる図
まぁ上げるにしろ日本のからやね
お前等は一番後でエエわ
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:05 ▼このコメントに返信 米2
分割２クールだらけでスケジュールに余裕があんのに何言ってんだか
大体、納期守れないのは大抵が拘りが強すぎるクリエイターの自業自得なんだ
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:05 ▼このコメントに返信 アニメーターは基本的に自営業だから労働組合もなければスト権も無いし残業代やらも払う必要無いかわりに「割に合わなければ仕事を受けなければいい」はずなんだけどなんだかんだでボランティアみたいになりがち
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:05 ▼このコメントに返信 せめて靴下ぐらい履いてほしいよな
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:06 ▼このコメントに返信 この忙しさならチェンソーマン爆死したのは逆に良かったんじゃね？
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:07 ▼このコメントに返信 底辺絵師の俺で良ければ年俸一千万でやってあげるのに
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:08 ▼このコメントに返信 2000年以降アニメ作る側も消費するほうもストライキみたいな左翼的なムーブ散々馬鹿にしてきたから今さら手のひら返せないんだろうな
この手の層、自己責任論好きだったし本望だろ
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:08 ▼このコメントに返信 アニメはお金をかけてクオリティを上げたからと言って必ずヒットする訳じゃ無いからなあ
アニメの出来はそこそこでも人気キャラを出せればキャラクター商品等で稼げたりする
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:09 ▼このコメントに返信 米7
想定より時間かければ質の良いものが作れるのは当たり前だからな
例えば、制限時間１２０分の学力試験で６０点だった奴が
１８０分あれば８０点は取れましたと主張しても意味がないようにな
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:10 ▼このコメントに返信 実力あるならまともなとこ行けよ
WITだと進撃で相場の2倍以上出してたぞ
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:12 ▼このコメントに返信 >>11
ベテランアニメーターで時々いる
一人原画作監ができればそれくらい稼げるぞ
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:15 ▼このコメントに返信 >>14
時間をかければクオリティが上がる人は
ちゃんとそれだけの実力がある人で
実力が無い人はいくら時間をかけようが
それなりのクオリティでしか無いぞ
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:18 ▼このコメントに返信 戦うべきはアナメーターvs企業じゃなくて
企業vsスポンサーなんだよな
金払ってんだからお金もらうのは当たり前理論で
金だけちゅーちゅー抜かれとるからな
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:19 ▼このコメントに返信 日本だと何故か個人叩きになるからいつまでも奴隷のまま
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:21 ▼このコメントに返信 ゾンビランドサガの劇場版はいつやるんだよ
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:22 ▼このコメントに返信 >>3
ネトフリみたいになりそう
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:23 ▼このコメントに返信 >>10
チェンソーマンちゃんと作って欲しかったたなぁ
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:23 ▼このコメントに返信 異世界メシはもうちょっと見たかったな
続編あるんやろか
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:26 ▼このコメントに返信 匂わせ愚痴以外になんか進展ないんか
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:28 ▼このコメントに返信 はやくてーきゅう10期作れ
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:29 ▼このコメントに返信 >>3
簡単に起業できる&競争過多で安請け合いというタクシー業界と同じ体質が問題だからなぁ
ウーバーが日本のタクシー業界に参入してドライバーの待遇が良くなるかというとそんなことはないからな
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:33 ▼このコメントに返信 >>12
ストライキはインフレの時にしないと、労働者も下請け企業も「お前の代わりはいくらでもいるから」 で切られるんだよ
当時はデフレだったんだから、ストライキなんかしたら人生終了よ
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:33 ▼このコメントに返信 日本人のアニメーターが壊れて使い物にならない状況になっても海外委託できるところは生き残って待遇改善されないような業界だと思うわ
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:38 ▼このコメントに返信 >>18
そもそもスポンサー頼みから脱却すべきでは？
映画事業や動画配信に力入れてるアニメ会社は経営状態良いわけだし
そもそも企業の目的は金稼ぎなんだから、金集めを他人任せにするのは企業としておかしくね？
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:38 ▼このコメントに返信 アニメスタジオが増えすぎて、アニメーターの取り合いになってるんだろうな。
自然淘汰されるって言われてきたけど、しぶとく生き残った会社多いｗ
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:42 ▼このコメントに返信 MAD HOUSEから独立しない方がよかったのでは
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:42 ▼このコメントに返信 ストライキも何もアニメーターは個人事業主なんやろ？
そういう世界だと理解した上でオタクが自ら奴隷になってるから、改善の必要なんかないぞ
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:47 ▼このコメントに返信 MAPPAって拘束アニメーターが大変なカットを担当して数が上がらなかったら
上がりが少ないからと拘束料を下げて
二度とここの仕事はしないとアニメーターを怒らせた所だよな
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:48 ▼このコメントに返信 >>29
その結果がチェンソーマンじゃん
赤字と言わずとも大して儲かってないだろアレ
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:52 ▼このコメントに返信 >>30
老舗だったスタジオもどんどん潰れてて
聞いたこと無いスタジオがどんどん出来てるけどな
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:53 ▼このコメントに返信 いうて案件減らしたら給料にも響くんやろ？この量捌いてるから今の給料なんやでと
現場知らんと生産上げろばっか言う社長はいい加減にして欲しいわ
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:54 ▼このコメントに返信 MAPPAは他の事務所とはかなり異なる業態と聞いた
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:55 ▼このコメントに返信 こんなブラック職場なのにアニメーターは
がんばってアニメ業界を支えてるんやで。
おまえらちょっとは還元せーや。
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 22:59 ▼このコメントに返信 日本は技術者に対しての待遇はゴミだよ、海外だと年収1.000超え当たり前のスキル持ってても日本だと500~600~でこき使われてると驚かれている位だからね。
まあ、中国やインド辺りに抜かれてGDPだとドイツに抜かれてるんだっけ？
流石安い国って言われるだけあるよ。
40 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 23:01 ▼このコメントに返信 いずれ問題になると思ってたわ海外海外言ってるから
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 23:05 ▼このコメントに返信 アニメ業界が薄給である真の理由は、TV局が一定金額以上の予算で発注する気が無い事なんだよな。
アニメーターの給料上げるには、受注金額上げなきゃいけない。けど、TV局はそこまで金かけてアニメを発注する気が無い。2〜3千万円という安いから番組として取り扱っているだけで、これが2倍3倍それ以上になったら、ドラマやバラエティの方が安くて視聴率取れるからアニメなんか要らないで終わりよ。
アニメ制作会社もそれが分かってるから現状に甘んじている。
ぶっちゃけTV局としてもアニメって言うほど儲からないし視聴率取れないから金額しだいでは何時切ってもよいコンテンツなんよ。
42 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 23:13 ▼このコメントに返信 ボク：じぁあアメリカでアニメ会社作って日本のアニメーターを好待遇で雇ってよ
アメ：・・・
やれやれ
43 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 23:15 ▼このコメントに返信 個人事業主でも有名なアニメーターなら弁護士つけて公に裁判でもすればオタクも味方してくれるのに
アニメ関連はSNSでお気持ちツイートして承認欲求を満たしたいだけの奴と本当に労働環境に苦しんでるの人が混雑しててカオスだよな
44 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 23:18 ▼このコメントに返信 アニメは供給過剰だよ
こんなにたくさんあったって見る時間を確保するのがやっとで、金を使う所まで行かない
客からすればそれでもいいけど、金取りたい側はもっと真面目に考えないと
45 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 23:18 ▼このコメントに返信 >>1
だから本当にその仕事がやりたいって人しかやらない→「せっかくなりたかった職に就けたのに…」ってなかなか辞めない→賃金だったり環境だったりが改善されにくいって感じじゃない？
芸能界の話が最近よく話題になってるけどそれも似たような感じ
46 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 23:19 ▼このコメントに返信 >>41
製作委員会方式の弊害もあるかな
出資割合によって配当が決まるんだけど
うちはお金を倍出すから仲間に入れてくれと言う出資者が現れても
それをされると他の人は同じ金額で配当が半分になっちゃうから
それは困ると言って受け入れてもらえない
47 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 23:20 ▼このコメントに返信 末端のアニメーターってギリ健しかおらんで
48 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 23:21 ▼このコメントに返信 ＞工事だとセコカンが職人のおっさんに怒鳴られながら働いてるんやからアニメもそうすればええやん アニメーターが強く出ればええだけや
それで制作進行が病んだり自○しまくってるんですが
窓口を責めてもしょーがない、強く出るなら制作会社の「上」だよ
49 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 23:25 ▼このコメントに返信 >>45
食えない人やキツイと思った人はどんどん辞めてる
生き残っている人はなんやかんや言ってもそれなりに稼いで食えてる人たち
50 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 23:25 ▼このコメントに返信 ジャニーズの件みたいにジブリとか大御所が倒れた後に
海外から指摘されてやっと動きそう
51 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 23:26 ▼このコメントに返信 納期や賃金で色々問題になるけど
結局1話作るのに絵を何千枚も描かないといけない、言ってしまえば超高級パラパラ漫画がアニメの仕組みっていうのが問題の根底よな
実写に比べてあまりにも労力がかかりすぎる
52 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 23:36 ▼このコメントに返信 海外の人らは無断配信で見てるって言うオチ
おめーらがつべこべ言う権利ねーんだわ
53 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 23:36 ▼このコメントに返信 >>51
最近は省力化の為に3DCGのカットが増えてるけど
某アニメのOPで最初はCGで途中から手描きに変わったのがあったけど
同じカットだと上手い人が描いた手描きの方がCGより表情豊かで迫力があったな
54 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 23:40 ▼このコメントに返信 そのうち金持ちしか仕事ができない時代が来るな笑
55 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 23:49 ▼このコメントに返信 進撃とヴィンランドサガがWITからマッパに代わってしまったことは本当に悔しい
しかし、とんでもスキル〜はよかった。お気楽系専門にすればいいのに
56 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 23:51 ▼このコメントに返信 >>46
製作委員会は放送後のグッズ利権の分配が目的であって、制作費はTV局からの予算と受注は変わらないから給料値上げに殆ど結びつかない。
グッズが売れれば追加収入としてボーナスがちょろって出る程度。それも版権権利を更に製作委員会で折半した額しか入らないので微々たるものよ。こんなんで莫大な制作費をカバー出来る訳がない。
結局、TV局の予算頼み。そのTV局が視聴率取れないアニメに金かけたく無いから給料も上がらない負のスパイラルよ。
これから脱却したのが、京アニやUFOTABLEだが、自社持ち製作アニメが成功すれば儲けは全部自社利益だがコケた時のリスクも全部自社持ちだから半端ないから綱渡りだわな。
（京アニはムントで爆死でヤバかったし、最近はユーフォが採算ラインに乗らずヤバい。UFOTABLEは自社製作以外にも受注アニメもやってるし、ゲームや漫画、イベントと収益のマルチ化でバランスとってる）
結局、海外のアニメファンが思っているほど日本のアニメは儲からないからビジネスとして金かけたく無いって事なんよ。
57 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 23:52 ▼このコメントに返信 労働とか賃金とか言ってるけど
とっくの昔に訴訟して負けてんだよなぁ
58 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 23:54 ▼このコメントに返信 影響を考えずにsnsで匂わすようなコンプラ意識だからいつまでたっても労働環境がまともになんねぇんだよ
59 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 23:54 ▼このコメントに返信 >>8
そら社会も知らない学生がアニメーターになるんだからな
待遇は個人事業主だけど社員のように扱って洗脳させるんだよ
60 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 23:55 ▼このコメントに返信 >>22
ちゃんと作ってたやん
ネットに脳やられてるよ
61 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 23:55 ▼このコメントに返信 労働環境がどうこうってのは日本のほとんどの職業に言えるよな
労働組合が連合組まないから
62 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 23:56 ▼このコメントに返信 >>23
そんなことする時間すらないんやろ
暇ばっかりで政治の愚痴ばっか言ってるなんGなんJケンモですらデモの一つもせーへんやん？
63 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 23:56 ▼このコメントに返信 文句を言ってるのが海外の外注アニメーターやし
この位の価値のあるカットを上げたので報酬を上げろとか
納品後に文句を言ったが聞いてもらえんかったんやろそんでSNSで炎上させるって何時もの手じゃん
相手にすんな、そいつらとは仕事をすんな
64 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月16日 23:59 ▼このコメントに返信 >>29
そうだよおかしいよ
そもそもアニメなんて資本金3桁万円でやっちゃダメなのよ
配信サイトやグッズ販売できるレベルじゃないと手を出しちゃダメなのに手を出すからこんな状況になってる
結果Huluやらネトフリやらに金ごっそり奪われてんだから
65 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 00:02 ▼このコメントに返信 外人は違法視聴やめてから言ってくれんかな
66 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 00:22 ▼このコメントに返信 制作委員会方式だと発言権を持ってるのが出資者だけみたいなもんでしょ
制作現場がどうであれリスクリターンは投資みたいなもんだから待遇は変わらないよ
たつき監督みたいに有能な監督がクラウドで資金集めりゃ業界での金回りも少しは良くなるじゃない？
67 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 00:26 ▼このコメントに返信 >>3
数字が取れなかったら即刻倒産からのクビやけどな
68 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 00:37 ▼このコメントに返信 >>56
アニメの基本的なビジネススタイルは
旧虫プロが殆ど既にやっているんだよね
安く作るけれども作品の権利は手放さない
海外に売る事を前提とした作品づくり
出版事業
ムーミンカレンダー等のキャラクターグッズの販売
それでも倒産した
その反省を踏まえて（?）以降のアニメ会社は基本的にアニメーターを正社員として雇わなくなった
69 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 00:42 ▼このコメントに返信 ヤシガニしたらええやん
それか海外投げてイモイモでもいいぞ
70 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 00:54 ▼このコメントに返信 >>60
ならなんで円盤売上1735なんや？
原作発行部数1600万部の作品やぞ
幾ら配信の時代とはいえ少なすぎや
71 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 00:55 ▼このコメントに返信 鬼滅基準になってるから制作もキツくなってんか？
あれ並み動かさないといけない呪いにかかってるだろ
72 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 00:57 ▼このコメントに返信 腐った国
73 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 01:01 ▼このコメントに返信 >>34
当初予定からかなり低い利益やろな
円盤だってもし各巻2万枚以上売れてれば10億円近くは更に稼げた筈や
それをドラゴン起用でパーにした
74 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 01:04 ▼このコメントに返信 製作委員会方式ではなくて単独出資でチェンソーマンのアニメやるぞ！
↓
広告しまくって米津玄師を起用や！
↓
監督は中山竜や！
おかしない？
75 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 01:10 ▼このコメントに返信 アニメーターって一言で言ってるけどその中でも稼ぎのランク分かれるやろ
上から下全部ひっくるめるから話がややこしくなってる気がするな
漫画家って言ってもマイナー雑誌の新人漫画家とワンピースの尾田先生の稼ぎを一緒くたにして言ってるもんや
76 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 01:15 ▼このコメントに返信 >>27
お前の代わりはいくらでもいるからという主張は
少子化による労働力人口の減少と円安による外国人労働者の流出で通用しなくなってきたけどな
77 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 01:24 ▼このコメントに返信 >>75
単価で請負のフリーアニメーターだと新人もベテランも関係無くカットの単価はみんな一緒だから
特別に大変なカットだと相談次第で多少の上乗せはあるけど
要領良く数をこなせれば稼げるし
こだわりすぎて数をこなせないと稼げない
78 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 01:35 ▼このコメントに返信 >>77
ぜんぜん違うわ
79 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 01:52 ▼このコメントに返信 >>3
ブラックだからこそホワイトな外資が勝てないんだよ。
根本的には日本の転職市場と労働組合が弱いせい。急激な高度成長で企業別組合なんてクソシステムが定着しちゃったから、この手の狭い世界には外資が半端に参入しても意味ない。
世界スタンダードである産業別組合やら職業別組合なら、労働者はどこ勤めても条件に大差ないからこそ、待遇悪けりゃ他所行きますを簡単にできる。それが交渉力になる結果として、業界全体で賃上圧力を作れる。本来は賃上した方が優秀な人材揃うからな。
これが日本だけ企業別なせいで企業ごとに待遇を変えられて、人件費を削るブラックの方が会社間の業績競争には勝てる。負ける会社が潰れるタイプの業界では、どこかがブラックをやる限り低賃金競争が終わらんくなる。待遇のいい泥舟より蟹工船を選ぶ奴がいなくならない。
そもそもブラック企業問題の本質は、ブラック経営よりもブラック企業が勝てる構造に日本がなってることなんだわ。ブラックで勝てるなら海外だってブラックだらけになる。
80 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 02:04 ▼このコメントに返信 >>39
よくクオリティ保ってるなほんま･･･
81 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 02:06 ▼このコメントに返信 会社に寄付でも募ったらどうや
しみったれの日本人と違ってあいつらがっぽりくれるぞ
82 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 02:22 ▼このコメントに返信 >>4
根本的な問題はアニメーターや会社、企業に関わらず、
労働者を社会的に黙殺出来るからだよ。
ほとんどの企業で部下の評価制度はあっても上司の評価制度はないだろ？いまじゃどんな会社でもコンプラとか評価を盾に弱者から黙殺されていく。。。
周り見渡してみろよ？いつの間にか消えてる人たちばっかりだ
83 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 03:37 ▼このコメントに返信 「好きで入ってきたんだろ？じゃあ安い給料でも三日五日寝ないで書き続けろよ」
って業界やぞ。アニメに限らず漫画家の世界もそうだし今話題の宝塚もそうや。夢を売る仕事なんだから無理して当然！の世界や
それで成り立ってきた業界で、結果名作が生まれてきた下地があるから何も変わらない
84 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 03:41 ▼このコメントに返信 この業界も海外にどんどん流出してしまえば良いよ
85 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 03:50 ▼このコメントに返信 >>82
最近は労働者側から不服申し立てや告訴されて痛い目みる会社も増えてきてるよ。
徹底的に企業イメージを地の底まで貶めるため
戦え
86 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 05:02 ▼このコメントに返信 youtubeでお絵描き配信でもやればめっちゃ稼げそう
って思ったけどキャラ絵は権利関係でムリなんかな
87 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 05:29 ▼このコメントに返信 >>4
育ててもやりたい作品が他社にあると出てかれるしマッパクオリティを保てる程の有望な人材がそもそも少ない。
基本業務委託だけどほとんどが口約束で契約書は無いから自由。
お互いに不義理されても何も出来ないから拘束力もない。
そんな業界なのにマッパレベルの手間に対して担当製作作品数と製作期間よ比重が明らかにおかしいから、まずは製作本数減らした方がいいな。
ドラゴンはアニメーターとしては優秀だから手放すメリットも無い
88 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 05:35 ▼このコメントに返信 >>6
最近のワンピとかボルトとかマッパのハイエンドアニメのクオリティの屋台骨は外人アニメーターなんだけどな
中韓欧の有望な激ウマアニメーターに営業かけまくって今のクオリティが実現してる。
国内メーターも上手い若手いるけど格付け終わってて外人メーターの方が一目置かれてるね。
日本の30〜40歳の著名アニメーターが外国人の高校生、大学生アニメーターに敵わない現状だから
89 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 05:50 ▼このコメントに返信 ダンスール面白かったぞ?
最終回は感情メシャメシャにされたし
個人的には年間ベスト3には入る出来だったわ
90 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 09:22 ▼このコメントに返信 とんスキやらんで良かったはアホやろ MAPPAじゃないとあの飯テロ具合は作れんわ
91 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 09:24 ▼このコメントに返信 >>23
この前2期やるって発表されてたぞ
92 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 10:21 ▼このコメントに返信 「海外では〜」というが世界で興行できるレベルでアニメ作ってる国なんて他にアメリカしかいない
そのアメリカでもこの前スパイダーバースで「1日11時間週7日労働」とか発覚したばかり
考えてみれば映像制作業界全般で見聞きする話だし、コンテンツ制作って本質がブラックなんだろな
93 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 12:12 ▼このコメントに返信 >>83
教師やバス運転手とか人手不足の業界は大半そんなんやで
94 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月17日 21:37 ▼このコメントに返信 >>78
一緒だよ
自社の仕事を優先的にてしもらいたい場合は別途拘束料を払う事が有るけどそうでなければ一緒
95 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月18日 08:42 ▼このコメントに返信 炎上している根拠が見つからず、ツイッターの投稿一つだけ張られても
96 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月18日 16:44 ▼このコメントに返信 >>7
すぐ作画崩壊言い出す客にも問題ありそう
97 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月18日 23:24 ▼このコメントに返信 スクナの戦闘シーンで何人かアニメーター死んでそう。
98 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月19日 23:56 ▼このコメントに返信 めちゃくちゃ偏見だけど、アニメーターってマスコミとかの既存メディアやリベラル的な思想を嫌うネットの思想に侵されてる人多そうだし、労働組合みたいな連帯して企業側と対立することを「ああいうことをやってる奴はクズ」くらいの糞浅い認識を持ってそう
自民党支持層と同じで奴隷になるべくしてなってんじゃねーのって感じる
99 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月20日 23:38 ▼このコメントに返信 >>97
あれは凄かった。
100 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月20日 23:42 ▼このコメントに返信 >>98
偏見だよ。アニメーターはアニメを作るのが好きな職人たちの集まりなんで。ちょっと異常な位に絵を描くのが好きなので変人扱いされるけど。絵を描くのが好きな子ってクラスに一人位居ただろ？
あれをもっとコミュ障にした感じ。だけどただ普通の人より異常に絵を描くのが好きってだけなので基本的に害はないよ。政治の話より、あのカットどうやって動かそうって常に考えてるから、ストライキとか全く頭にない。
101 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2023年11月20日 23:43 ▼このコメントに返信 それにアニメーターにとっても放送を落とすのはタブーなんやで。放送を落とす責任が取れない。自分のせいで放送が落ちたってなると罪悪感で精神病になる。だから辛くても必死で間に合わせようとする。繊細なんだよ。