1: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:13:37.17 ID:89cGdZRG0
アホなん?



2: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:14:02.26 ID:Stf6UVc50
そうだよアホだよ

3: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:14:31.75 ID:fK2ZQH/l0
清掃員?

17: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:20:23.17 ID:y25HgzTBd
>>3
まあ主に肉体労働のことやろな
建設業や林業や土木業かな

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7: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:16:18.01 ID:1IHfhKZvM
介護 清掃 運送 の三大ウンコ

9: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:16:40.83 ID:53LJvkLRH
PTAとか消防団とか
あんなのほぼタダでさせられるのおかC

75: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:48:22.36 ID:lClXYOEWM
>>9
消防団は給料出てるぞ

11: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:18:07.71 ID:9UqKzdE90
これなんだよな
公的仕事で供給過多なのは減らせよ
国会議員とか

13: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:18:32.76 ID:y7X8g1jl0
議員とかあんなにいらないだろ

26: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:26:19.65 ID:S4pSJ0Ra0
>>13
議員ってめっちゃ多忙だぞ

35: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:29:53.34 ID:9UqKzdE90
>>26
でもフランスに観光旅行行けるじゃん

51: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:38:11.34 ID:o8cT6OBuF
>>26
だから国会中寝てるのか

31: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:29:03.40 ID:+3krnbBa0
結局のところ誰がばら撒いたら解決するんだ?

37: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:30:07.51 ID:cRtHkPUNd
>>31
少なくとも今の50代60代がボケて権利手放してくれんと無理
その下の世代で上手く行くかは分からんけど

34: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:29:50.88 ID:WIqtJJgXM
介護みたいな経営搾取はどーしよーもない

36: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:29:53.41 ID:QHis3Rsd0
結局企業支援しても労働者の給料がろくに増えないことはわかったやろ
あとはわかるな

38: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:30:22.93 ID:WIqtJJgXM
介護料てほんまに高いからな
それで薄給になるのがおかしい

40: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:31:45.08 ID:z451Sr880
国がやることじゃなくて企業がやることだろ

44: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:34:48.03 ID:AWQudH680
>>40
最低賃金上げればええぞ
それで潰れる会社は潰れるだけや

45: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:35:04.39 ID:Uabm6fVM0
誰もやりたがらない+やったところで経済としてはプラスにならない
やからな そら後回しよ

52: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:38:38.55 ID:LAh6eGPy0
>>45
建築土方物流旅客介護とか要らない仕事か?

48: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:36:00.54 ID:JgKNZuwh0
建築業は上がってるけどなぁ
なんのスキルもない奴の受け皿になってて命の危険もほぼない介護とかは上がらんわね

50: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:37:43.98 ID:A04MizmAd
やりたがらない仕事ってそもそも金ないやつ相手だろ?
子供や老人は働かないからな保育士や介護が貰えないのは当然といえはわ当然なんだ😭

53: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:38:39.48 ID:jgoCy0WKd
ワイ自営業年収2000万
スタッフ6人平均年収230万

こんな経営者多いんちゃうかな

56: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:42:20.01 ID:cRtHkPUNd
>>53
これで年数回飯でもおごってあげれば感謝されるんだからチョロいもんよ

69: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:46:53.12 ID:jgoCy0WKd
>>56
年に20万くらいスタッフに渡しといて
好きに飲み会やりやーってやれば楽勝です実際🤗

58: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:42:54.34 ID:QHis3Rsd0
>>53
まじでこういうやつが害悪

60: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:43:32.48 ID:RdG+LvkHM
>>53
まぁ実際こんなんばっかやろ

108: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 10:11:34.88 ID:nYuRYAR4d
>>53
ワイも従業員の1.5〜2倍の給与やけど経営側ってそんなもんやないの
取引先に値上げ交渉したら何で?って聞かれたわ
物価高騰で賃上げしたいからなんやが

65: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:45:51.95 ID:Yiwa77h30
誰もやりたがらなくて誰も応募しなければ
必然的に賃金は上がっていくんだよなぁ

賃金少なくてくるちぃとか言っとるやつは転職活動しろよ

85: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:55:24.39 ID:riv1HE5E0
>>65
それやるとが企業と労働者の持久戦になる
労働者「賃金上げないなら働かないわ」
企業「鐚一文上げない、嫌なら来るな」

労働者「家賃払えない、薄給で働かせて下さい」
企業「わかればよし」

88: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 09:58:29.15 ID:ZdJ0/uK20
金貰えんでも仕事するのがアカンのやろ

107: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 10:11:23.98 ID:t7ITR9yf0
マジで最低月収40万にしろよ
今の給料じゃ少子化止まるわけないやん

120: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 10:19:30.02 ID:qvCXWmCq0
実際なんでなん?
需要と供給によって価格が決まるって経済の基本原理やん

129: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 10:23:50.48 ID:H2lO+/sSM
>>120
そら経営者が渋ってるからやろ

132: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 10:24:56.61 ID:ngBWERWN0
>>120
国の規制が強い業界で需要と供給が成り立ってなかったり、経営者が賃上げしなくて良い時代に慣れすぎてたりとか色々な理由が複合的にある

133: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 10:25:08.84 ID:gFSvYh9E0
手厚く補助するとそれを搾取するためだけに事業始めるやつが出てくるし単純な話でもないわな

137: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 10:27:09.09 ID:WiE/yCNl0
>>133
ほんまそれ
日本の一番の問題って中抜きを仕事にしたり、補助金をチューチューするやつが大量にいることやわ
それの対策が全くできてない

134: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 10:25:22.67 ID:tApHqsAKa
それだと上級が悔しいから絶対やらないよ

149: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 10:30:08.65 ID:WiE/yCNl0
高収入を得るためにスキル身につける、自分を売り込む、勉強する、転職する

この考えが日本中に浸透すればいいだけのこと

153: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 10:30:47.40 ID:H2lO+/sSM
無職こどおじ「やります!」
企業「あ、いいです」

これマジ?

157: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 10:31:51.35 ID:tNKsnaUmM
>>153
よっぽど老人とかコミュ障じゃなけりゃいけるんちゃう?

159: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 10:32:12.25 ID:LI0fAj+h0
介護ってセーフティネット扱いで爺婆からあまり金取れないからイコールで給料払われんのやろ
もっとガンガン値上げして給料上げたらええのに
金無い老人を生かそうとするから歪むねん長生きは金持ちの特権にすれば良い

165: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 10:35:23.34 ID:i2Br4rSWH
>>159
働き盛りの子にとって親ぶっこんでおけるのは若い人にもメリット

215: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 10:52:11.60 ID:pM4mbfmW0
>>159
介護費用が上がれば子供が親の介護を自分でやらなきゃいかんのだぞ、働きにもいけんわあれ

183: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 10:44:37.41 ID:G9Xx6mDu0
専従と外部ユニオンがストライキしても現場止まらんしな

204: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 10:48:19.59 ID:3O6jNiNTM
そういう仕事の人がみんな辞めるしかねえんだけど
そうはならんからな

213: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 10:51:03.46 ID:5gkeZIUD0
バイト・パートの時給が上がった結果労働時間減って人手不足なんは草
誰しもがフリーターちゃうんやで

214: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 10:51:50.00 ID:hYSQQoxW0
その誰もやりたがらない仕事が
1番社会支えてんだけど低賃金なんだよな
なんでなんだろ必要不可欠な仕事なのに

225: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 10:56:31.67 ID:8ZY1RDcm0
>>214
これまでは、買い手市場で、能力・経験問わず馬鹿でもできる仕事の賃金は安かった
最近は売り手市場で底辺層も仕事が選べるうえに、低所得者への支援を充実させすぎて、こんな仕事するならニートしてた方がマシってなっちゃうよね

221: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 10:53:55.41 ID:rQqlALL80
ラーメン屋「人手が足りません!バイト急募!助けて!」
ワイ「人が足りないのに最低賃金で集めようってのに無理があるだろ」

228: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 10:58:25.10 ID:Yiwa77h30
年金で生活できる老人が
趣味で赤字でやっとる飲食店とかをテレビで持ち上げるのもホンマに辞めたほうがええわ

この量でこの値段?やすーい
とかで真っ当にやろうとする飲食店が潰れるだけやろ

234: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:00:36.15 ID:iOlpVyk0d
>>228
その手の飲食やってるのは年金爺じゃなくて基本的に不動産所得で生きてる連中や
飲食やってると経費で落とせるジャンルが劇的に広がるから税金対策でやってる
飲食ならスーパーの買い物から旅行代まで大体経費で落とせる

231: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:00:02.03 ID:2z5g71n60
変わりはいくらでもいるとかいうけどそうなると移民バンバン入れないと無理なんだよなぁ

232: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:00:17.03 ID:4EWzHqrI0
経営者→人手不足だ!
経営者→給料上げるくらいなら倒産するか・・・

なんでこうなるんだろうな

247: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:04:02.80 ID:novj2WYHM
>>232
なんでって破産するから

253: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:07:56.84 ID:Q729j9zw0
>>232
倒産すればいいんだよ。倒産は良くないことだって変に支援しちゃうからゾンビ企業になって、
低賃金の働かされてるその会社の人材が市場にリリースされない

257: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:09:22.42 ID:nP6dUEiQ0
>>253
低賃金で働き続ける労働者サイドに問題がある
そんな会社は見切りをつけてさっさと転職しろ
今ならもっといい条件で求人なんていくらでもある

269: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:13:49.63 ID:Dp9zxQWI0
>>257
転職するたびに給料上がるってマジなんですか?

277: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:16:53.49 ID:nP6dUEiQ0
>>269
サラリーマンの転職って毎回FAみたいなもんやぞ
能力やコネさえ持ってればどんどん条件は上がる

239: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:02:19.47 ID:PnvUpprk0
賃金上昇しても取られる税金が増えるだけや
消費税なくせといい続けろ

244: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:03:47.98 ID:Yiwa77h30
>>239
消費税より圧倒的に社会保険料やろ
企業負担分も入れると倍額取られとるんやで
企業が賃上げに及び腰なのも社会保険料がバカ高くて赤字でも払わなきゃならんからや

297: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:23:59.85 ID:PnvUpprk0
>>244
ワイ自身病院通ってるから社会保険ないと困るからこれは素直に出せるから許す

240: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:02:34.12 ID:FN9EbwNs0
普通に運送とか外人にできる訳ないのに何を考えてるのか

282: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:18:14.15 ID:Gw7IDV4f0
その分物価も上がるからいくら最低賃金上げても生活楽になる事ないからなぁ

285: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:19:29.35 ID:BAOX854u0
誰でもできるし、実際にやる奴がいる仕事は賃金が上がらない
誰もやりたがらないじゃなくて実際にやる奴がいなくなれば賃金は上げざるを得ない

286: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:20:37.69 ID:HKDd8tTfd
>>285
誰にでも出来ても売上が出ない仕事もあるから難しいんやで

302: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:26:23.52 ID:461SsVd80
>>285
ワイ電力会社の夜勤保守要員やけど
マジでやる奴いなさすぎて夜勤手当て1勤務5000円上乗せになって草
ワイは前から楽だから夜勤喜んで引き受けてただけなのに月の給料4万くらい上がったわ

290: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:22:38.41 ID:5e7I73480
ワイホイ卒、給料2倍にすればすぐに物価が2倍になって相殺されることに気づく

291: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:22:45.85 ID:gbs0TwjQ0
まぁ低賃金でもやる奴がいるせいだよな
ほなら上げなくてええわとなる

307: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:29:36.83 ID:t7ITR9yf0
>>291
これはある
日本人は声上げ無さすぎだわ

293: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:22:59.40 ID:h+tLoUfJM
依頼主→下請けA→下請けB→下請けC(実作業)

こういうのって下請けCに直接頼まんのなんで?
コネないから?

298: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:24:32.24 ID:BsK1jGXM0
>>293
ABCとそれぞれやりとりするより、Aに取りまとめさせたほうが管理楽やん

295: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:23:11.55 ID:/GHEtd6rd
介護、清掃、運搬ってどれも国営企業でもないのに政府が賃金を決めてええんか?

300: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:24:36.10 ID:lClXYOEWd
>>295
業種ごとの最低賃金ってあるからまあええんちゃう

303: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:26:34.88 ID:/GHEtd6rd
>>300
結局最低賃金に設定して昇給無しにしそうやん

306: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:27:36.75 ID:3DJbyYt00
最近の介護事業はコスト増加してるうえ、それをサービス料に転換することが難しいから撤退や倒産も多い
働き手だけでなく事業者ももう誰もやりたがらんよ

313: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:33:15.59 ID:panIlUP10
>>306
事業者も撤退とかアカンやろ
政府どないすんねん

315: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:34:50.48 ID:bOa2/WMy0
介護と保育は単価上げるべきやろ
介護に金かかりすぎるならせめて保育だけでも

336: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:47:37.11 ID:c8VkTBNLr
介護とかどうやって上げれば良いんだよ

371: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 12:00:02.41 ID:feGfbsW+0
>>336
介護は介護報酬変えれば簡単に上げれるで

347: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:50:46.58 ID:e7hSJ6TR0
トラックは長時間運転と荷下ろしで腰やられる言うてたな

370: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:59:50.96 ID:A/R3cIcF0
けど賃上げしたらそこそこの給料貰ってた人達がゴネるんと違うか?
俺が上でお前は下だ言うて

375: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 12:02:47.94 ID:YpD7BIe9d
>>370
そこで日本人は何故か「あいつを上げるなら俺はもっと上げろ!」じゃなくて「あいつを下げろ!」になるんだよね

381: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 12:05:11.21 ID:ptkuHeDL0
だいたい誰かを豊かにするような話は嫌われるだろ
逆にもっと下げるという話なら支持される

384: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 12:06:22.02 ID:YpD7BIe9d
>>381
結局日本人の性格が悪すぎるのが駄目なのでは?

391: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 12:08:29.62 ID:PHdJVt2S0
建設業はマジでもっと賃金呈上げないと崩壊するわ
もはや爺さんしか現場にいねーぞ

394: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 12:09:56.88 ID:YpD7BIe9d
>>391
建設は時代の流れ的に給料上げるより休み増やしたりするほうが大事なんじゃないか?
給料は既にそこそこ上がってるやろ

398: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 12:12:31.69 ID:PHdJVt2S0
>>394
ギリギリの工程組むのを見直す必要あるわな
今でも土日出てギリギリなんてのあるし
その割に土日は休みにしようとか言い出すからおかしなことになる
そもそも発注者はもっと建物建てるのに納期かかるって理解すべき

400: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 12:13:07.47 ID:Qt6+km3Ia
来世は絶対に大学行ってホワイトカラーになるわ
年間休日100日超えで重労働無しとかチート過ぎやろ

403: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 12:14:13.65 ID:As3Qmwjh0
>>400
今すぐ行けばええんやろ

422: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 12:29:34.49 ID:Qt6+km3Ia
>>403
若ければ行ってるわ

423: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 12:30:10.92 ID:m0KuRiQX0
社長「人手不足!」
ワイ「資格たくさん取ったで!」
社長「偉い!お祝い金1万あげるで!資格手当とかは特に無いけど」

ワイは転職した

480: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 12:59:45.88 ID:f8yXGDyc0
いうて介護って普通に年収450万くらいやろ
600万とかにしたら文句出そう

481: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 13:00:18.05 ID:AWQudH680
>>480
250万くらいやで

485: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 13:01:54.00 ID:f8yXGDyc0
>>481
それは無資格のパートとか含めた時の年収やろ
資格もってたら普通に450万ぐらいやろ

489: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 13:03:42.17 ID:AWQudH680
>>485
そんなしないでー看護師とか入れて丸めたらそれくらいになるかもしれんが、看護師は介護職やなくて医療職や
精神保健福祉士とか持ってて250-300くらいやね

498: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 13:09:07.36 ID:X4vzR6HF0
派遣会社にメス入れろ
好き放題やりすぎだろあの業界

511: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 13:17:27.62 ID:mFRl1PSz0
そこで外国人労働者よ

175: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 10:39:50.30 ID:RpQte2KR0
安い割に求められる質も量もおかしいわ…

515: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 13:22:59.78 ID:SaYBkOhg0
風俗と介護が同じ給料になったら風俗嬢やめて介護職につくんかな

362: それでも動く名無し 2023/11/30(木) 11:55:44.11 ID:pB4gsH1K0
10年後とかどうなってるかホンマ想像つかんわ



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引用元: https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1701303217/