1: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:13:18.03 ID:RknsjvPL0
20代さ、飲み会に来ないのは良いよ自由だよ。「休憩時間はちょっと…」とか「終業後のこれは任意ですか仕事ですか?」とかも正しいよ。
— へらじか (@moose_fukui) December 1, 2023
でもさ、その上で職場環境のアンケートで「コミュニケーション不足」とか「組織の風通しが」って書くのはなんか違わないかー???あなたの選択だろうがー??!
良い悪いとかの話じゃなくて、別に相容れなくても良くないか?って話。
— へらじか (@moose_fukui) December 1, 2023
自分も過去何年かは育児や勉強にフルコミットで人間関係構築は諦めてきたけどさ、それも個人の選択じゃん?
世代やライフステージに合わせて各々やりたいことやろうよ。選択を認めよう。それこそダイバーシティやろがい!(強引)
6: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:18:12.97 ID:TeloGVaV0
飲み会に来ないから風通しが悪いんじゃなくて風通しが悪いから飲み会に来ないんやろ
7: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:18:26.58 ID:0HUEWUxi0
仕事を通じてでいいんでないかい
4: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:16:11.69 ID:efqLqU820
コロナ世代やししゃあないところはあると思うけどな
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3: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:15:47.67 ID:iz+JUzHG0
おっさんが嫌われてるだけという事実
5: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:17:50.49 ID:PvUcYhka0
そのエンゲージメントうんぬん言ってるおっさん世代にそのまま言えばええやん
コミュ力足りてないなんやん
コミュ力足りてないなんやん
9: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:23:25.78 ID:AeCaBiOt0
コミュ=飲み会とかやべぇな
10: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:28:00.51 ID:LmwG+vhA0
飲み会は絶対行きたくないけど、上司や先輩が少人数で誘ってくれるプチ飲みなら我慢して付いてった
向こうも気を遣ってくれてるのが分かるから無碍にできんのやわ
向こうも気を遣ってくれてるのが分かるから無碍にできんのやわ
11: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:31:22.27 ID:3F5u/MH4M
飲み会めちゃめちゃ楽しいやん
普段話さない人と話せるし
普段話さない人と話せるし
12: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:31:32.70 ID:7+QFmkx+0
このコミュニケーションって業務中の伝達とか、ものの言いやすさとかじゃないの
このおっさんマジで普段会話とかできないレベルのコミュ障じゃないか?相手の言ってる意味を理解できないだろ
このおっさんマジで普段会話とかできないレベルのコミュ障じゃないか?相手の言ってる意味を理解できないだろ
14: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:33:07.24 ID:LmwG+vhA0
>>12
業務と私用を混同して考えてる人たまにいるよな
そういう人に限って自分の考えを頑なに改めない
業務と私用を混同して考えてる人たまにいるよな
そういう人に限って自分の考えを頑なに改めない
135: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:47:44.38 ID:b3x9mJun0
>>12
>>14
いわばまさにこれ
>>14
いわばまさにこれ
15: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:33:49.40 ID:doULtuGa0
ワイは職場の飲み会は絶対行かへん
その代わり孤独は割りきっているし不満も言わん
これでええんや
その代わり孤独は割りきっているし不満も言わん
これでええんや
16: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:34:30.43 ID:T8De0vjG0
休憩時間よ勤務後でなく
勤務時間中に楽しいおしゃべり会を開いてくれって要望じゃん
通常の業務を停止しておしゃべり会開いてやれよ
勤務時間中に楽しいおしゃべり会を開いてくれって要望じゃん
通常の業務を停止しておしゃべり会開いてやれよ
28: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:39:40.29 ID:PvUcYhka0
>>16
下の意見もちゃんと聞いてくれってことやろ
日本は忖度ばっかしてるから
このおっさんも若手は飲み会来ないからワイらに言われても改善なんかできんでって上に言えない
本質的な意味でコミュニケーションなんか取ってないんや
下の意見もちゃんと聞いてくれってことやろ
日本は忖度ばっかしてるから
このおっさんも若手は飲み会来ないからワイらに言われても改善なんかできんでって上に言えない
本質的な意味でコミュニケーションなんか取ってないんや
18: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:36:23.68 ID:/PrTk9nL0
若手も会費0円なら来るだろ
19: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:36:26.87 ID:i7rMSirT0
プライベートに突っ込むと怒るやん
20: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:36:30.14 ID:MoN16J7y0
いたなぁ昔
「先輩・上司が飲み会に行った人と仲良くなるのは依怙贔屓だ」って総務だかに社内相談した新人
「先輩・上司が飲み会に行った人と仲良くなるのは依怙贔屓だ」って総務だかに社内相談した新人
21: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:36:41.76 ID:GVOjBWe60
ワイは飲み会好きだけど別に来なかったり飲まない人に対して思うところはないな
22: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:36:49.55 ID:LmwG+vhA0
まあでも飲み会を「仕事ですか?」って聞いちゃう子って何か嫌だよな
嫌味な言い方するくらいならハッキリ苦手なのでくらい言えばいいのに
嫌味な言い方するくらいならハッキリ苦手なのでくらい言えばいいのに
25: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:38:17.79 ID:2DcrunU+0
仕事出来るなら文句ないよ
この手のやつは大体仕事出来ない癖に主張だけデカい
ちゃんと出来てるならそういう奴だからで済む
この手のやつは大体仕事出来ない癖に主張だけデカい
ちゃんと出来てるならそういう奴だからで済む
26: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:38:38.33 ID:n/ajxew40
部長のおっさんにはよく何が食いたい?って聞かれて飯連れてってもらった
電車でおっさんの最寄駅着いたら起こすだけで気に入られてた
電車でおっさんの最寄駅着いたら起こすだけで気に入られてた
27: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:39:39.64 ID:z8Z7WMfl0
飲み会に残業代出すか勤務時間中に飲み会開けば全部解決するで
要するにカネも出さずに自分のご機嫌取らせるようなことすんなってことだ
要するにカネも出さずに自分のご機嫌取らせるようなことすんなってことだ
30: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:41:10.98 ID:bRA/all80
自慢と説教聞きながら酔っぱらい介護することをコミュニケーションとは呼ばん
31: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:41:45.00 ID:eKLeSc+R0
酒が入らんとコミュニケーションが取れない上司とか嫌やな
人を動かす、配置する上の立場程相手に合わせたコミュニケーションを取らないと単なるお飾りになる
人を動かす、配置する上の立場程相手に合わせたコミュニケーションを取らないと単なるお飾りになる
32: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:42:34.51 ID:93qHRjKJr
ギリギリ年一回レペルの忘年会とかなら我慢するけど月に何回も飲み会とかはキツイわ
33: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:43:18.34 ID:i7rMSirT0
あと独身が増えすぎてプライベートの話題かなり気遣うしな。いい歳して独身が居るとうちの子がさぁとかダメになる
77: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:11:37.27 ID:9ViWSz/FM
35: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:45:06.31 ID:5U6SjCyt0
むしろ若手はゆとりより飲み会来るだろ
36: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:45:30.34 ID:MoN16J7y0
仮に残業代出る飲み会あったとして、上司陣絶対「残業代出ててるんだからちゃんと動け」ってなるよな
それでまた賛否両論始まりそう
それでまた賛否両論始まりそう
37: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:47:23.13 ID:5U6SjCyt0
>>36
実際、会社が全額負担でさらに半休つけて飲み会やってるが
そんなことにはなってないぞ
社長を筆頭に来て頂いているって姿勢やな
上司連中は
実際、会社が全額負担でさらに半休つけて飲み会やってるが
そんなことにはなってないぞ
社長を筆頭に来て頂いているって姿勢やな
上司連中は
42: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:48:15.03 ID:MoN16J7y0
>>37
幸せな会社やね
幸せな会社やね
47: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:49:56.37 ID:5U6SjCyt0
>>42
その代わり絶対休めんけどな
毎回、ホテルとかちょっと良いところでフルコースとか
バイキングとかやな
その代わり絶対休めんけどな
毎回、ホテルとかちょっと良いところでフルコースとか
バイキングとかやな
40: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:47:35.19 ID:SQKrBXSj0
飲み会は年1あるかないかで参加も自由、休憩時間は仕事するなと怒られる、残業代ちゃんと出る、上司に無断で残業すると怒られる
この弊社でもコミュニケーションが不足してると感じたことはないし組織の風通しもめっちゃいいから会社の努力不足やろ
この弊社でもコミュニケーションが不足してると感じたことはないし組織の風通しもめっちゃいいから会社の努力不足やろ
44: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:48:55.98 ID:5U6SjCyt0
>>40
やから
その努力の形の一つとしての飲み会やな
やから
その努力の形の一つとしての飲み会やな
41: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:47:47.51 ID:efqLqU820
業界によって全然違う話になるから一概に語れんよなこれ
小売の時は業務中に雑談できたから飲み会は来たい人だけで仲良く飲んでたけど
ITでは同じチームでも周りの席の人としか喋らんから飲みの場でそんな飲まずに社交してたわ
小売の時は業務中に雑談できたから飲み会は来たい人だけで仲良く飲んでたけど
ITでは同じチームでも周りの席の人としか喋らんから飲みの場でそんな飲まずに社交してたわ
46: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:49:54.74 ID:hdlp42v/a
真面目に今のハラスメントやら配慮した飲み会してて上司も楽しいのか?
配慮できないなら無能なのは上司の方だが
配慮できないなら無能なのは上司の方だが
49: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:50:46.97 ID:5U6SjCyt0
>>46
え?
普通に楽しいぞ
普段あんまり行かないような店に行くだけで楽しいし
え?
普通に楽しいぞ
普段あんまり行かないような店に行くだけで楽しいし
55: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 18:53:45.52 ID:119Ig2G1d
コミュニケーションっても仲良くなりたいわけじゃないの
仕事に必要な情報をちゃんと共有したり建設的な協議がしたいって言ってんの
仕事に必要な情報をちゃんと共有したり建設的な協議がしたいって言ってんの
62: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:00:16.51 ID:doULtuGa0
定時 ストレス↓ 金→
残業 ストレス↑ 金↑
飲会 ストレス↑ 金↓
これなのに飲み会行く奴とけ居るんか…
残業 ストレス↑ 金↑
飲会 ストレス↑ 金↓
これなのに飲み会行く奴とけ居るんか…
64: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:02:46.38 ID:5U6SjCyt0
>>62
飲み会って金払うんか?
会社の飲み会で金出したこと一度もないわ
飲み会って金払うんか?
会社の飲み会で金出したこと一度もないわ
65: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:04:22.38 ID:doULtuGa0
>>64
ワイの職場は払わされるで
勿論上司が多めに払うけどワイら下っ端も払わされる
ワイの職場は払わされるで
勿論上司が多めに払うけどワイら下っ端も払わされる
67: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:05:48.80 ID:cE4xR/NYM
コミュニケーション取れるやつは飲み会なしでも人脈築けるしな
逆にコミュ障は飲み会参加しても無駄なんだよな
じゃあやる意味ないやん?
逆にコミュ障は飲み会参加しても無駄なんだよな
じゃあやる意味ないやん?
75: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:10:54.88 ID:efqLqU820
>>67
どういう飲み会想定してるのかわからんけど新人歓迎会って会費タダで
同期の新人の参加率高いしそこに混ざるだけで周りに顔覚えてもらえるしでお得やと思うけどな
コミュ障ほど参加すべきやない?
どういう飲み会想定してるのかわからんけど新人歓迎会って会費タダで
同期の新人の参加率高いしそこに混ざるだけで周りに顔覚えてもらえるしでお得やと思うけどな
コミュ障ほど参加すべきやない?
80: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:15:20.94 ID:5U6SjCyt0
>>67
いやー、コミュニケーション取れるやつなら
なおさらタイパよく人脈作れるんちゃう?
仕事しながら片手間にやるより効率ええやろ
コミュ力あるなら
いやー、コミュニケーション取れるやつなら
なおさらタイパよく人脈作れるんちゃう?
仕事しながら片手間にやるより効率ええやろ
コミュ力あるなら
68: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:06:38.33 ID:716xPB2W0
飲み会出ないけど仕事出来る奴なんて見た事ないわ
78: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:13:18.38 ID:+tMu8HC70
飲み会って一発芸とか出し物あるのって普通か?
87: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:21:20.36 ID:cGiGLw+za
>>78
いまだにそんなのあるところもあるんか
うちはそういうの一切なくてもきたくない人ばっかりや
いまだにそんなのあるところもあるんか
うちはそういうの一切なくてもきたくない人ばっかりや
82: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:16:03.78 ID:LmwG+vhA0
ガチで酒飲めないワイ、一度誘われると次からは向こうが気を遣って遠慮してくる模様
85: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:19:59.31 ID:AvrLrq5O0
>>82
いや当たり前やろ
酒飲めないのに飲み会くるやつって普通に頭おかしいわ
体裁上誘ってるだけで向こうも断れって思ってるで
いや当たり前やろ
酒飲めないのに飲み会くるやつって普通に頭おかしいわ
体裁上誘ってるだけで向こうも断れって思ってるで
164: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:56:16.12 ID:Qd1FmVTO0
>>85
いや普通にウーロン茶とか飲んでるやろ
社会人の飲み会なんてほんな馬鹿騒ぎするわけでもないやろし
いや普通にウーロン茶とか飲んでるやろ
社会人の飲み会なんてほんな馬鹿騒ぎするわけでもないやろし
83: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:18:22.21 ID:t2/h/hau0
実際管理職て多少プライベートにも踏み込めへんとやれんよな
84: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:19:49.10 ID:5U6SjCyt0
>>83
その辺難しいよな
プライベートへの配慮ゼロで部下の管理とかやってられんしな
その辺難しいよな
プライベートへの配慮ゼロで部下の管理とかやってられんしな
92: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:28:50.02 ID:TBLsd52Z0
そもそも飲み会とか昼食会来ないやつと
コミュニケーション不足してるって主張してるやつは別人やろ
コミュニケーション不足してるって主張してるやつは別人やろ
107: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:39:01.73 ID:i97NddNu0
それこそ何十年と職場に顔出す以上なるべく職場環境を快適にしたいと思うわけでそのために自分の時間を割くのは別に悪い事じゃないと思うわ
飲み会に顔出してコミュニケーションを取っておくのも自分の快適な環境作りの一環
飲み会に顔出してコミュニケーションを取っておくのも自分の快適な環境作りの一環
130: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:46:00.03 ID:x1eH+a2Jr
>>107
z世代は転職繰り返すのが前提になってるやろ
z世代は転職繰り返すのが前提になってるやろ
137: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:48:06.62 ID:i97NddNu0
>>130
まぁそれなら飲み会なんて出ないでいいしコミュニケーションも取る必要ないわな
まぁそれなら飲み会なんて出ないでいいしコミュニケーションも取る必要ないわな
116: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:42:03.52 ID:Oi3TwSVa0
飲み会で酒飲まないってやばいんか?
飲めないなら不参加の方がええんか?
飲めないなら不参加の方がええんか?
125: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:44:53.01 ID:efqLqU820
>>116
職場全体の飲み会ならなんも問題ない
職場の中でも仲のいい人に少数の飲みに誘われたりしたら事前に聞いたほうがええと思う
職場全体の飲み会ならなんも問題ない
職場の中でも仲のいい人に少数の飲みに誘われたりしたら事前に聞いたほうがええと思う
120: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:43:09.35 ID:SxAbxNZw0
結局仕事できないくせに残業しません飲み会行きませんてやつだから何なんだテメーは!てなるんやろ
128: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:45:39.81 ID:E5s423Nt0
>>120
飲み会全くこないやつで仕事完璧に出来てるやつ見たことないけどな
業務量多すぎて来る余裕がない人とかは例外だけど
飲み会全くこないやつで仕事完璧に出来てるやつ見たことないけどな
業務量多すぎて来る余裕がない人とかは例外だけど
124: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:44:48.39 ID:1iYaymTa0
弊社、ついに忘年会が無くなる
金も準備も時間も無駄ってことにようやく気付いたんやなって
コロナの唯一の功績やったわ
金も準備も時間も無駄ってことにようやく気付いたんやなって
コロナの唯一の功績やったわ
132: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:46:12.20 ID:ODu3s9cO0
>>124
コロナ禍明けて初やな
歓迎会も兼ねてだから参加した来週や
コロナ禍明けて初やな
歓迎会も兼ねてだから参加した来週や
129: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:45:55.53 ID:huRuJ3hH0
ワイはコミニケーションとりたくなさすぎて上からもっととれ言われるで
ホンマ仕事に支障ない程度はとってるけど、それ以上取る必要ないやろ
頼みづらいこと頼めなくなるのはワイが損するだけやし
ホンマ仕事に支障ない程度はとってるけど、それ以上取る必要ないやろ
頼みづらいこと頼めなくなるのはワイが損するだけやし
136: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:47:54.31 ID:jshf1vzX0
別にコミュニケーションとりたいとは思ってないけど
145: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:51:32.72 ID:bVZHHFhq0
30代だけど自分自身含めてこの世代が一番飲み会に苦手意識持ってるわ
20代が思ったよりフットワーク軽い
20代が思ったよりフットワーク軽い
148: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:52:46.29 ID:E5s423Nt0
>>145
あんま世代関係なくないか?
40代から50代でも飲み会出ない人いるし
あんま世代関係なくないか?
40代から50代でも飲み会出ない人いるし
155: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:54:40.00 ID:2f8nzYpAd
飲み会はええわ仲良い人と話せばええし金払わなくても飯食えるし(払う時もある)
大して交流もない親戚の集まりが辛すぎる逃げられないし
大して交流もない親戚の集まりが辛すぎる逃げられないし
157: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:55:09.51 ID:jshf1vzX0
職場の世間話ってどこそこの部署の誰々さんがどうしたとかそんな話ばっかだもん
その誰々さん会ったことないし知ってても興味ないからつまんねえんだよ
その誰々さん会ったことないし知ってても興味ないからつまんねえんだよ
158: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:55:27.42 ID:il5cQwlBM
ワイの経験上では飲み会で仲良くなったやつらより仲悪くなったやつらのほうが多いわ
168: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:57:11.21 ID:3jmB+/Kc0
>>158
そもそもシラフですら仲良く慣れない奴と酒の席で仲良くなるのは難易度高いしな
逆に嫌いになるハードルは低い
そもそもシラフですら仲良く慣れない奴と酒の席で仲良くなるのは難易度高いしな
逆に嫌いになるハードルは低い
165: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:56:30.72 ID:/L5833XWH
飲み会とかありえんやろ今の子は
いつまで酒が全員大好きの感覚でやっとるんや
いつまで酒が全員大好きの感覚でやっとるんや
175: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:58:17.31 ID:jshf1vzX0
>>165
若者の大半は酒とか飲まないからな
若者の大半は酒とか飲まないからな
179: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:59:15.84 ID:3jmB+/Kc0
おっさん側もまともな会社なら若手に無理に飲ませるのも禁止、パワハラも禁止で飲み会してもあんま楽しくないやろ
187: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 20:00:46.62 ID:jshf1vzX0
>>179
事実まともな会社から飲み会は消えていってる
忘年会もやらない
事実まともな会社から飲み会は消えていってる
忘年会もやらない
182: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:59:36.89 ID:X5UCYbzS0
うちは30代が飲みにこんな
20代は全然くるわ
20代は全然くるわ
192: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 20:02:44.55 ID:xU6qKWhZ0
>>182
30代にもなると家庭持って身動き取りにくい奴か、パートナー居らん陰キャ気質の奴の割合増えてそうやな
両方別々の理由で飲み会参加したくない
30代にもなると家庭持って身動き取りにくい奴か、パートナー居らん陰キャ気質の奴の割合増えてそうやな
両方別々の理由で飲み会参加したくない
231: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 20:15:06.73 ID:Emu+JUNU0
転職したけど、飲み会も職場での雑談も少ないわ
コミュニケーション機会なくて鬱になりそうや
コミュニケーション機会なくて鬱になりそうや
235: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 20:16:56.03 ID:jshf1vzX0
>>231
てか中途だらけの職場って飲み会とか全然無いイメージ
いちいち歓迎会とか送別会やってたらキリないし働いてる社員の層もそういうの好まなそうな奴が多い
てか中途だらけの職場って飲み会とか全然無いイメージ
いちいち歓迎会とか送別会やってたらキリないし働いてる社員の層もそういうの好まなそうな奴が多い
251: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 20:20:54.92 ID:xQSI0pxt0
飲み会は別にいいけど
「今日この後暇?飲みに行こ」
これが地味に嫌いなんやがわかるやつおる?ある程度事前に把握しときたいわ
「今日この後暇?飲みに行こ」
これが地味に嫌いなんやがわかるやつおる?ある程度事前に把握しときたいわ
255: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 20:22:04.00 ID:JefbJZ8w0
>>251
突発的なのはダルい
突発的なのはダルい
293: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 20:30:58.72 ID:h2lPHVpB0
最近取引先との商談でさえいちいち飯食う必要あるか?っていう風潮になりつつあるからな
314: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 20:39:36.82 ID:rgh4P1Nf0
普段テレワークだと飲み会のために外出するの相当面倒くさいのはわからんでもない
70: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:08:12.11 ID:J34XZQgh0
結局困った時に助けてくれるのは仲の良い人達だから自分の為に飲み会に行くねんな
214: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 20:10:26.62 ID:t2/h/hau0
個人的にはランチ会の方がしんどいわ
休んだ気しないまま午後の業務やん
休んだ気しないまま午後の業務やん
138: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 19:48:07.51 ID:xsPhSf5y0
ワイ無職お酒好きやから働かせてくれ

◆【画像あり】大原優乃さんの私服がほぼセ〇クス
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引用元: https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1701508398/
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:28 ▼このコメントに返信 文句ばかりなら会社起業すればいいだろうw
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:29 ▼このコメントに返信 金も払わずに若い子に付き合ってもらおうと考えるなって話よ
悪口じゃなくて、マジでそういうコミュニケーションが欲しければキャバクラに行くべき
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:30 ▼このコメントに返信 若手とか関係なく、こいつが嫌われてるだけだろ
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:30 ▼このコメントに返信 >コミュ=飲み会とかやべぇな
まあこれな。それが風通し悪いって言ってんだろ
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:30 ▼このコメントに返信 コミュニケーションはき違えてんじゃねえよカス
業務時間外にてめえの顔なんか見たいやつは一人もいねえよ
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:31 ▼このコメントに返信 日本人はコミュ障民族だからしょうがない
事実を言っただけで改善可能かどうかは関係ない
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:31 ▼このコメントに返信 このスレ参加してんのほんとに若手社員なの?
あやしいな
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:32 ▼このコメントに返信 そういうとこやぞ
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:33 ▼このコメントに返信 仕事終わりに飲み会とか行きたないわ
次の日もしごとあるのに
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:33 ▼このコメントに返信 職場の課題を職場外で解決する方がおかしい
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:33 ▼このコメントに返信 毎日仕事で8時間以上会ってるので職場でコミュ取れば良いんだよな
私的時間削って嫌いな酒飲まされて金も減って嫌々雑談とかマジストレス
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:34 ▼このコメントに返信 更年期障害加齢臭生理マンと
業務時間外で話すことってあるか?
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:35 ▼このコメントに返信 機能を求めそれに応えてるなら
自分がムカついてるだけ
新卒大学生が
会社を選ぶのも
入社したあとも
そこで一生勤める気で選んでないし入ってない
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:35 ▼このコメントに返信 仕事のコミュニケーションってそう言うのじゃないだろ。
指示に対してロクに説明なかったり質問してもまともな返答なかったり、情報が一方通行で聞きたいことがなにもきけなk
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:36 ▼このコメントに返信 食べながらの歓談はコミュニケーションを促す方法として有効と認められてるし
上司からのお誘い飲み会参加しない人は出世しにくくなるだけ
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:37 ▼このコメントに返信 >>4
これ
あと
> このコミュニケーションって業務中の伝達とか、ものの言いやすさとかじゃないの
これ
仕事に必要なコミュニケーションなんだから仕事中に改善すればいいだけ
風通しが良くないってのはよくある日本型組織で旧態依然のうちわの歪んだ意見が通って法や倫理が優先されていない状態ってことだし飲み会関係ない
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:37 ▼このコメントに返信 新入社員とかネットで言われてる飲みニケーションが全てだと思ってるフシはある
参加したことすらないのに自分の体験より誰かもわからんネットの話を信じてるのが怖い
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:37 ▼このコメントに返信 う〜ん、その愚痴を部下が見たらどう思うか。
そういうところなんですよ
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:38 ▼このコメントに返信 >>15
そうやって上に胡麻する人間を取り立ててきた結果がこの30年だから
まあそれでいいと思うんならいいんじゃない?
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:38 ▼このコメントに返信 「就業時間中にコミュニケーションとれ」で解決する話
ほんとこんな簡単な解決策も分からないとか
競争を勝ち抜いた氷河期世代やバブル世代は池沼しかいないの?
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:38 ▼このコメントに返信 部と部の間とか上司と部下の間とかの連携(コミュケーション)不足とか、そういう縦割り社会の風通しの悪さの事を言ってるんだろ。
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:38 ▼このコメントに返信 時給換算で500円でいいからくれたら行くよ
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:39 ▼このコメントに返信 コミュ不足はほかの人がしっかりコミュして手はぶられてるだけというケースもあるからなw
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:39 ▼このコメントに返信 自分自身で無意識に、風通しが悪く思うようになる方向に自然に選択して文句を言っている
飲み会拒否も、気の知れた同世代でしか関わらないってのもそう
自由な考えが広まったから、幅広い年齢が一緒に働く、指示命令されるっていうことに拒否感を覚える人が増えた
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:39 ▼このコメントに返信 業務中にコミュとれば十分って言ってる人はどんだけ薄っぺらい人間関係しか経験してこなかったんだろ
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:40 ▼このコメントに返信 >>19
ほんとそれ
現在の常識が失われた30年を作ってきたという事実に気がつかないガイジ多過ぎ
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:40 ▼このコメントに返信 仕事中の付き合いは普通に出来るし、なんなら尊敬してるおっさん達も居るけど、飲み会行きたくは無いわ
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:41 ▼このコメントに返信 分かるわ〜
喫煙所でのコミュニケーションとかほんとクソ
コミュニケーション取りたければタバコ吸えってか?
お断りしたらあいつはコミュ症とか言われるのマジでだるい
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:42 ▼このコメントに返信 仕事の中でコミュニケーションが取れていれば自然と飲み会にも参加するようになると思います!
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:42 ▼このコメントに返信 >>19
日本だけの話じゃなくてGoogleなんかも取り入れてる世界的な手法
安倍首相がトランプに取り入るため食事会やゴルフやってたりして
海外首脳から外交上手と評価されてたこと知らない人か
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:42 ▼このコメントに返信 飲み会でないと人間関係作れないってただのコミュ障だろw
コミュ障がイキってるのホンマ草生えるわ
失われた30年の原因はおまえらクソガイジなんだよ
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:43 ▼このコメントに返信 >>1
発達障害しかいないZ世代とかマジで社会のゴミ
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:43 ▼このコメントに返信 飲み会に行きたくないような劣悪な環境で働いてるんだねかわいそ…
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:44 ▼このコメントに返信 Z世代は優秀層と無能層が多くて
中間層が本当に少ないって感じる
生活保護やらで保護する必要ないのを無駄に生かすから無能層増えるんやろ
増やすべきは中間層やぞ
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:44 ▼このコメントに返信 アメリカみたいに上司のパーティに参加することで明確に評価が上がるというなら話は別だけどな
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:45 ▼このコメントに返信 飲み会やらずにコミュニケーションとれるようになれ
学校だって放課後遊ばなくても仲良くなるだろ
仲良くなってから遊びに行けよ
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:45 ▼このコメントに返信 30代だが飲み会大嫌いだから基本出ない
仕事上のコミュニケーション取れてれば十分なんだわ。それさえも取れてないのはお前が悪いだけ
なんで仕事の奴らとプライベートの話しなきゃならんのだ。仲良くなろうと思ってないし、お前らの事そこまで信用してないから
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:47 ▼このコメントに返信 休憩時間にまで仕事のこと考えたくないねんな
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:48 ▼このコメントに返信 酒の席は嫌だけど業務上コミュ不足ですって言うなら自分から動かんと
おっさんらは酒の席以外の効率良いコミュの取り方を知らんねん
あれも嫌これも嫌、だけど自分は受け身なんでそっちから働きかけろとかもう子供ちゃうねんから
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:48 ▼このコメントに返信 こうやって他人を見下してるから他人がついてこないんだよ
全部自業自得自己責任
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:48 ▼このコメントに返信 何もおかしくなくね?仕事の中でやることだし
仕事の時間に上手くコミュが取れてないのが悪いんじゃん
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:50 ▼このコメントに返信 仕事は金を稼ぐ為の手段
手元に2億円あったら仕事なんて絶対しない
現にさ、安定収入ある地主がサラリーマンやってるか?って話し
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:52 ▼このコメントに返信 え?業務時間中に1on1やれば解決しない?
なんで飲み会や休憩時間での会話しか思いつかないの?
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:52 ▼このコメントに返信 飲み会行かんとコミュ不足になるって普段どうやって仕事しとんねん
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:52 ▼このコメントに返信 飲み会じゃないところで、いろいろ話しかけているのか、若い子から。
まさか、受け身じゃないだろうなー
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:53 ▼このコメントに返信 社内SEのワイ、コロナで飲み会が減ったおかげで社用PCや携帯の紛失対応の仕事が減ってニコニコだったのに最近また増えてきて悲しい
警察への対応とかもやる場合があるから面倒なんだよなぁ
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:53 ▼このコメントに返信 >>1
企業して若手がいなくなって困ってる会社山ほどあるから逃げられないように改善しようとしてるんだろうが
伝家の宝刀みたいに嫌なら辞めろって続けてたらお前みたいな年寄がドサ回りに回されるだけだぞ
現に今若手が足りず年寄が若手の仕事してるなんてザラにある
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:53 ▼このコメントに返信 酒飲まないとまともにコミュニケーションもとれないコミュ障おじさん多すぎだろ
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:54 ▼このコメントに返信 >>4
そもそも「飲み会がないからコミュニケーション不足は当たり前なんだ」ということに問題を感じてないからな
若手にマウントとってるだけの人間だし風通しも相当悪いだろうな
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:54 ▼このコメントに返信 新人はコロナでコミュ力格段に落ちてるで
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:55 ▼このコメントに返信 職場での風通しなんだから職場以外はホットケ営業時間外に仕事の話させんな
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:55 ▼このコメントに返信 うちの部署は、なぜか君たち昭和生まれ?って 錯覚する新人が多いなぁ
飲み会大好き、車とバイクに金をかける
で、金が必要だから、残業したい…って
逆に、俺らおっさん側が「お、おおぅ」って感じで押されてる…
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:57 ▼このコメントに返信 飲み会行っても人数多いというほど仲良くなれなくない?
こんな会社じゃ気持ちよくおっさんがしゃべって若手が笑うばっかだろ
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:57 ▼このコメントに返信 働き始めてから気付いたけど、若者に甘えるおっさんどもが多すぎるんよ
飲み会にきてくれないと愚痴る前に、自分が普段何をしてるか反省してくれ
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:57 ▼このコメントに返信 飲み会で上司より高いもん食っちゃいけないとか皿片付けるとか注文とるとか焼き鳥は串から外すだとかその辺のクソマナーがだるいから疲れる。しかもそれらが出来ないと気が利かないやつだなって仕事の評価さげるよね?
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:58 ▼このコメントに返信 酒が無いと会話できないって欠陥すぎるでしょ
だから飲みに誘う時間の無いような取引先とまともにやりとりできないのか
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:58 ▼このコメントに返信 この場合で言うと恐らくだが若手の人と年取ってる人の「コミュニケーション」という言葉の意味が違う
まずそこからすり合わせしないと何も始まらない
同じ言葉でも違う人間が使うと微妙に意味やニュアンスが違うのはよくあるので人と話すときに注意しないといけないことのひとつだ
当事者たちと中間の人、全員がどの程度その認識があるのか分からんがね
余談だが俺は「コミュニケーション足りない」と人に向かって言うヤツで積極的にコミュニケーションを取ろうとしている人間を見たことが無い
そういう人間は残らず「自分からは声をかけないが他の人たち察して動け」「コミュニケーションが足りないのはお前たちが悪いのであって自分は充分とっている」と考えている
老若男女問わずな
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 16:58 ▼このコメントに返信 コミュショウだから飲み会いなかないんだよ
飲み会出ても自分から話題振れないし、会話にも参加できない、楽しくない、だから行きたくない
その言い訳で飲み会必要ないって主張してるだけ
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:00 ▼このコメントに返信 >>48
酒飲みで歩み寄ろうとしてるおっさんとそれを断固拒否して歩み寄ろうとしない癖に文句を言うガキのどっちがコミュ障なんだか
俺も飲み会は大嫌いだが人と人が関わるんだから多少は歩み寄る姿勢が大事だと思うがな
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:02 ▼このコメントに返信 日本社会で有能なのは単に仕事を割り切って合理的なつもりで文句言ってるだけの奴じゃないから
そんなのはただの替えのきく歯車
情緒主義の日本人おぢのこころをつかめるやつが日本社会で有能なんだからね
孫正義さんみたいにね
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:02 ▼このコメントに返信 まーでも若い奴はとにかく受け身で、上むいて口開けてればみんなが飴玉放り込んでくれると思ってるやつが多いのも事実
自分からコミュニケーションとりにいこうとしない
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:02 ▼このコメントに返信 >>54
ガキ過ぎて笑うw
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:03 ▼このコメントに返信 懇親会とか食事会って言えばいいだけなのに
飲み会って言葉自体の印象が悪いのに
なんでそんな簡単なことに気づけない、直せないんだろうか
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:04 ▼このコメントに返信 >>2
その考えがキモすぎる
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:04 ▼このコメントに返信 >>59
まるで仕事だけの関係で居るのが悪いみたいな言い方だね
若者が歩み寄る必要など無いよね?時間外である以上どうしようもなくない?
有給で飲み会開くとかしないとね
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:05 ▼このコメントに返信 米26
このおっさんの年齢考えたらそういう時代に育ったからしゃーない。
ある意味哀れな時代の被害者だ。価値観アップデートできないのは自己責任だが。
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:06 ▼このコメントに返信 >>63
ここでは便宜上飲み会って言ってるだけで会社では懇親会って名目でやってるだろ普通
なんでそんな簡単なことに気づけないのか
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:06 ▼このコメントに返信 損するのは若手だし放っておけばいいよ
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:07 ▼このコメントに返信 >>62
反論がないのが中身がない証拠だね🤣
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:07 ▼このコメントに返信 >20代さ、飲み会に来ないのは良いよ自由だよ。「休憩時間はちょっと…」とか「終業後のこれは任意ですか仕事ですか?」とかも正しいよ。
>でもさ、その上で職場環境のアンケートで「コミュニケーション不足」とか「組織の風通しが」って書くのはなんか違わないかー???あなたの選択だろうがー??!
確認してるだけなのにいちいち文句言うって、そう言うところだよ、としか。
話す気無くすわこんな奴。
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:07 ▼このコメントに返信 うちの飲み会は、金は会社持ちで年3回、GW休み前に新人歓迎会、盆休み前、年末休み前に忘年会や。飲めない奴は普通にソフトドリンク頼んだり料理食ったりしてる。何か問題でも?
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:07 ▼このコメントに返信 俺の部下も定時で早々に帰るくせに孤独感を感じるんだと
結局一月でうつ病ですって診断書持ってきて三カ月で辞めたわ
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:08 ▼このコメントに返信 >>67
いったい何の便宜だよ
Xでも思いっきり飲み会言ってるやんけ
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:08 ▼このコメントに返信 >>60
飲み会開きたいおじさんたちはみんな孫正義みたいに優秀なの?
チェリーピッキングすぎて呆れるわ
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:08 ▼このコメントに返信 仕事の時間中って結局上の人はもっともっと働いてるからねえ
だから休憩とかそのへんで若手の使えないゴミは頑張らなきゃいけないわけで
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:09 ▼このコメントに返信 揚げ足取りの詭弁コメントばっかやな
自分らもコミュ障ですって言えよ
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:09 ▼このコメントに返信 飲み会嫌なら、そんな昔ながらの会社に入らなきゃいいのでは?
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:09 ▼このコメントに返信 フルリモート、オンライン会議のみだと病む独身は一定数いる。けど、全体で出社しましょうとか声かけても来ない。
必要なのはプロジェクトで関わってる人たちでの少人数のオフラインでの会話なんだろうけど、自分たちでも気づいてない、言い出せない。難しいですわ。
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:10 ▼このコメントに返信 >>35
向こうは逆にパーティ主催側が大変すぎる問題だな。
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:10 ▼このコメントに返信 心理的安全性がやたらうるさく言われてるのにそのあたりのケアができないやつは上司むいてない
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:10 ▼このコメントに返信 飲み会はお前らがやりたいだけやろがい
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:11 ▼このコメントに返信 >>77
と言っても若手だらけのベンチャーも飲み文化えぐい
どこ行ってもインキャは生きづらいよ
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:11 ▼このコメントに返信 必要なのは業務内のコミュなんだよ
業務外の事実上の無給残業でのコミュなんか必要ない
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:12 ▼このコメントに返信 >>30
それは仕事として有給で行われてるものだぞ
無給で行うべきと思う?
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:13 ▼このコメントに返信 飲み会の何がヤバいって
性格的に破綻してるような関わり合いたくない人間と
喋らないといけないとこなんだよ
酒を飲むこと自体が嫌いとかそういう理由よりも大半はこっちだろ
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:14 ▼このコメントに返信 >>77
そんな若手を見抜けない採用担当の会社とか未来ないからさっさと辞めるのが若者にとっては吉やね
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:14 ▼このコメントに返信 飲み会がダメというだけで打つ手なしって頭足りなさすぎない?
弊社飲み会ないけど先輩とゲーセン通いでよろしくやっているが?
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:15 ▼このコメントに返信 >>54
最近のアラフィフはマジでそれ。
カスみたいな作業しか出来んクセにプライドは高くて、若手が気を使ってお膳立てしてヨイショしてやっと動く。んでちょっと目を放すとサボってる。シルバーのおっちゃんの方がよっぽど上手いし動いてくれるわ。
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:16 ▼このコメントに返信 >>85
同じ穴の狢
性格破綻者だらけの会社w
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:16 ▼このコメントに返信 今の若いのは数が少なく、代わりがいなく命の価値が貴重だからな。
若いのが飲み会が嫌ってのなら、
いくらでも代わりがいて、う〇ち以下の命の価値しかないおじさん世代がそれに合わせないと。
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:16 ▼このコメントに返信 >>61
20代そこらの奴が未熟なのはしゃーないわ。50すぎてこれとか救い様ない。
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:16 ▼このコメントに返信 >>3
人望あって会計会社持ちなら普通に参加されてるしな
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:17 ▼このコメントに返信 自分に金稼ぐ能力が無いから自分で雇ってくれと頭下げて入ってきたんだからその組織の意向に従えよ
好きにやりたいなら一人でやるか自分の組織を作れ
他人の群れに入れてもらってあれも嫌これも嫌ってただのクソガキムーブだろ?
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:17 ▼このコメントに返信 >>90
おじさん世代は自分の定年まで会社が持ってくれればいいので若手が育たなくても困らんのですよ
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:18 ▼このコメントに返信 >>2
ネットのガイジってガチで仕事したことないんだろうなってこと普通に言い出すから笑う
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:18 ▼このコメントに返信 部下いるけど、基本的に仕事の話は定時内でしかやらない
9時になる前に仕事の話したら可愛そうだろうが
飲み会は飲めないし俺も嫌だけど、会社持ちだし断ると空気うんぬんになりそうだから参加してる
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:18 ▼このコメントに返信 若者「飲み会行きたくない、怒られたくない、喋りたくない、挨拶したくない、おっさんと話したくない、常識知らない、人それぞれ多様性を認めろ」
若者「でも褒めて欲しい!!!!」
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:21 ▼このコメントに返信 なんで、仕事時間外に風通し良くさせようとしてんだよ
時間内でやれ、アホか
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:21 ▼このコメントに返信 >>83
それだけでええなら上司が真に受けるからコミュニケーション不足だの組織の風通しがだの言うなって話やろ
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:25 ▼このコメントに返信 かと言って飲み会で仲良くなるか?と言われるとうーんだからな
仕事の飲み会は基本仲良い人としか行かないし
職場でちゃんとコミュニケーション取りやすい雰囲気にしないとね
でも女子とかは飲み会が鬱憤を出せる場所だからそういうのは必要ちゃ必要でも強制は良いこと無い
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:25 ▼このコメントに返信 >>94
定年まで持たせたいなら、若いのが出ていかないようにしたほうがいいけどな。
飲み会じゃなきゃコミュとれんとか、くだらないことに固執せずに。
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:25 ▼このコメントに返信 >>7
行ったこともない「飲み会」を憎んでるだけの無職が暴れてるだけ
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:28 ▼このコメントに返信 >>101
職場に馴染めないのが出ていっても痛手にはならんやろw
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:28 ▼このコメントに返信 米100
アホな考え方だなあ・・・
なんで即仲良くなれると思ってるんだ。どんだけ人と接してないんだよ。
こういう場で名前を顔と相手の為人を覚えて、仕事で絡めばええわけで。
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:30 ▼このコメントに返信 うちの若手の女の子はワイみたいなおっさんとでもサシで飲みにいってくれるいい子だよ
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:30 ▼このコメントに返信 >>103
それで人手不足だって嘆いてるのは面白いよな。
飲み会じゃなきゃコミュとれん〜って、固執し続けてw
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:31 ▼このコメントに返信 米97
人より仕事が出来るなら問題ないんだけどな…
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:32 ▼このコメントに返信 わがままな若手を許容できないなんてわがままだなぁ
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:33 ▼このコメントに返信 >>98
時間内の業務の忙しさとか色々あるだろうが
無職の癖に威張ってんじゃねぇぞクソガキ
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:34 ▼このコメントに返信 >>15
多分このおっさんが若い頃上の世代の人達は若手に楽しんで貰おうと色々考えたんだろうな。
んでその人達が引退したから今度は下の世代にそれをさせようとしてる。
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:34 ▼このコメントに返信 12と14で終わってた
恐らくだけど相手からその程度にしか見られてないんだよ
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:35 ▼このコメントに返信 良い悪いは別にして業務外コミュニケーションが業務内の風通しに繋がるなんて当たり前やろ
人間だもの
風通しまで完全業務内で会社が対応しろって幼稚な要求や
完璧な社会を求めすぎ
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:35 ▼このコメントに返信 >>106
馴染むことすらできないのは人手に含まれてないのに気付けw
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:35 ▼このコメントに返信 仕事上コミュニケーションが必要なら業務時間でしっかりコミュニケーションとれとしか
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:36 ▼このコメントに返信 >>87
それはお前から先輩と積極的に接しに行ったかどうかで変わるだろ 先輩側からならそれはお前が恵まれてる環境だからじゃない?少し頭使えばわかると思うが
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:37 ▼このコメントに返信 >>114
まさに働いたことのない奴のレス 恥ずかしくねぇのお前?
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:37 ▼このコメントに返信 風通しが悪い(自分が話を聞いてない、質問していない)
Zくんはそのままの姿勢で一生お荷物になってなさい
お前達がいなくても仕事回るんだから余計なこともうしないで
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:38 ▼このコメントに返信 飲む金が全部会社持ちなら行きたいけどなー俺もなー
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:39 ▼このコメントに返信 会社の飲み会なんて家庭持ってない若手ほど参加率高いけどなぁ
社員旅行とか社内のイベントもおっさんおばさんより若手の方が参加率高いしそもそも若手が企画してるし
コミュ力やばいやつは年齢に関係なくイベント来ないよ
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:40 ▼このコメントに返信 >>113
ほんとうに哀れだな。時代や環境に合わせて考え方を変えられないんだね
飲み会に来ない奴はなじんでない〜、って固執し続ければいい。
そんなくだらないことに、一生固執し続ければいい。
おまえのクソしょーもない会社は定年まで持たんし、お前の周りからは人が消えていくが。
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:40 ▼このコメントに返信 >>109
これも実際あるよね。
正直仕事しながら新人教えて、コミュニケーションまでしっかり!は難しい時あるわ。かと言ってちょっとしたプライベートな事でも話そうもんなら会話拒否みたいな態度の子もいるし、どうしたらいいのかわからん子もいるわ
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:41 ▼このコメントに返信 飲み会に行かないと仕事上のコミュニケーションが成立しない会社とかヤバイだろ
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:41 ▼このコメントに返信 わがままな若手を甘やかす必要は無い←そりゃそうだ
だから飲み会に来い←はあ????
そんなんだから老害扱いされるんだよ そもそもアルコールとか酔っ払い苦手な若手多いだろ
コミュニケーションは別の方法でやれ
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:41 ▼このコメントに返信 コミュニケーション=業務における情報共有と伝達だろ
業務なんだから業務時間にやれってのは妥当
情報共有の時間すら作らない・作れないなら単に管理職が無能なだけだろ
業務効率向上の時間を作らないって事なんだし
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:42 ▼このコメントに返信 大体飲めない奴の事も考えろよ
飲める奴が楽しむだけじゃねえかよ
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:43 ▼このコメントに返信 >>120
環境に合わせられてないやつって飲み会すら来ない奴のことやろw
なんで一番下っ端が自分に合わせてもらえると思ってんだ?
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:43 ▼このコメントに返信 >>116
ガラパゴスジャパンでしか働いてないんか?
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:44 ▼このコメントに返信 いかに日本のおっさんが人望がないかって話だよなこれ
上司としても魅力がないし、人生の先輩としても魅力が無いから若手が付いてこない
本来であれば「誘いを断られる側」が人望無くて情けないって話なのに、
何故か「断る側」に問題があるかのように話をすり替えてるのが同調圧力国家日本って感じがする
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:44 ▼このコメントに返信 >>125
飲み会でいつもノンアルだけど楽しいぞ?
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:45 ▼このコメントに返信 >>126
>なんで一番下っ端が自分に合わせてもらえると思ってんだ?
彼らは
いくらでも代わりがいて、う〇ち以下の命の価値しかないおじさん世代
とはちがうんやぞ。
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:45 ▼このコメントに返信 >>109
それ、管理職のリソース分配が失敗してるだけじゃん
人がいないなら雇えよ
だからクソブラックから抜けられないんだよ
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:46 ▼このコメントに返信 >>129
それは周りがよっぽど良い酔い方をしてくれてるんだな
マジで恵まれてるよその環境は
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:46 ▼このコメントに返信 匿名ネット民のご立派な「業務コミュニケーション論」や
「組織管理論」「失われた30年の原因とは」
こんな理想的でドラスティックな企業で働けてる人材が多くて実にネットは勉強になる
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:46 ▼このコメントに返信 飲み会に来ないのは別に良い
声かけると面倒くさがるから声かけないとハブられたと会社に訴える
挙句、自分など一部のメンバーが参加しない状況で
交流会を行うのは如何なものか?と交流会の開催をやめろって言ってきたヤツもいた
135 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:47 ▼このコメントに返信 飲み会もお母さんと一緒にきてもらえばいいじゃんww
136 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:47 ▼このコメントに返信 >>121
単に人手不足を社員搾取で補ってるだけやん
教職の人手不足がどうして起こってるのか考えれば自ずと分かる話や
137 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:47 ▼このコメントに返信 >>130
そういうのは成果あげてから言おうよw
138 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:48 ▼このコメントに返信 米30 安倍がトランプに取り入って外交上手とか笑わせるなよ
首脳会談やった時にトランプが米大企業経営者乱入させて
「あれ買えこれ買え」やらせて安倍のメンツ丸潰しにしたのに
安倍は海外の特定政治家から都合の良い奴扱いされてただけだろ 中東行ったら
イスラエルの肩だけ持ってアラブ諸国の顰蹙買うし どこから石油買ってんのって話だろ
安倍政権がまともにやれてたのは安倍よりは外交上手の麻生太郎が
フォローしてたからだ 安倍自身も自分の外交能力等の低さは自覚してて
だから麻生副総理は手放さなかった
139 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:48 ▼このコメントに返信 ここ数年店での忘年会では無く
社内での忘年会になってから参加しなくなった
忘年会で何が悲しくてスーパーの
惣菜、乾き物、ドミノピザを当てに
酒を呑まなきゃなんねーのよ
しかし酒はストゼロとかクズ酒!?
冗談じゃねーよ!!
140 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:49 ▼このコメントに返信 >>59
同意
どうやら酒のない休憩時間も断られてるらしいし、おっさんも同じ人間で同じ雇われって事が理解できてないんだろうな
実態はわからないにしろ、お互いが歩み寄るは基本だね
141 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:49 ▼このコメントに返信 >>133
そういう「だから我慢しろ」ってのがブラックを蔓延らせる原因だぞ
142 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:49 ▼このコメントに返信 >>132
酔わなきゃ楽しめないってむしろどんな飲み会してんだ?
143 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:50 ▼このコメントに返信 仕事上のコミュニケーションを、親しさで解決するのはマネージメント能力が低い
大抵そういうのは「いつ誰に言えばいいかわからない」が問題だから
朝会で必ず全員に発言するタイミングを与えるとかで、システム的に解決しないと
とはいえ、コミュニケーションに消極的な人間に「コミュニケーションが〜」と言われて不快になるのもまあ人情よな
何もかも付きっきりで面倒見れるわけもないし、新人側にもある程度の積極性は必要になる
144 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:50 ▼このコメントに返信 >>93
買い手市場しか知らないのかな?
アベノミクス後は人手不足による売り手市場で、入ってくださいお願いします、ってのも結構あるんだが
145 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:51 ▼このコメントに返信 >>141
我慢しろとは言ってない
やりたい人はやればいいし、やりたくないならやらなければ良い
146 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:51 ▼このコメントに返信 丸投げ管理職らの能力不足を、「飲みコミでお前らが補え」だな
記入チェックシート作るだけなのにな、無能クズはこれが出来ないが要求は絶大な
147 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:51 ▼このコメントに返信 別に飲み会なんて来なくていいけど
喋ったら損なんかっていうくらい喋らないとか
仕事でわからんことない?って聞いても無いですとしか言わない(実際わかってない)とか
普通にコミュニケーション取れてるとは思わんのよね
まあ他人の力を必要としてないなら自分でなんとかするしかないね
148 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:52 ▼このコメントに返信 >>7
まぁ学生とかだろ
149 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:52 ▼このコメントに返信 友人同士とかじゃなくて会社の飲み会が好きな奴はデリカシーが無いだけ
150 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:52 ▼このコメントに返信 飲み一択なのがね、なんかで遊ぶとかならいいんだけど
酒ほぼ飲めないし大人数で喋るの苦手だしであんま行きたくないわ
151 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:53 ▼このコメントに返信 米147
それもうお前が嫌われてるだけじゃね
152 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:53 ▼このコメントに返信 >>20
ゆとりとZはコミュ障の甘え怠け池沼しかいないね
153 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:54 ▼このコメントに返信 >>137
若い子に大した成果なんて求めてないけどな。育成枠だし。
けっきょく、若いのを囲わないと事業の継続性がないとみられる。
だれも先がない会社を使いたくないんよ。
飲み会に来ない奴はなじんでない〜、ってくだらない偏見を
捨てることはタダでもできることだし、現実的に大した害もないだろ。
154 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:54 ▼このコメントに返信 >>31
その失われた30年以上の惨劇を産むのがお前らだよ
155 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:55 ▼このコメントに返信 日本もジョブ型雇用にしたら飲み会とかどうでもよくなりそうだけど、教えてもらってないことは出来ないとか、会社が若手を育ててないとか言ってる層には地獄だろうな
156 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:55 ▼このコメントに返信 >>146
まあ、そんなカリカリしないで、ちょっと補ってやって上手く立ち回ればいいのにと思うよ。ここの連中
157 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:55 ▼このコメントに返信 >>34
優秀層はスポーツ等の芸能系に進んでて残り9割9分の労働者階級が無能なのがZ世代だよ
158 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:56 ▼このコメントに返信 (そんな事より給料上げろ)
159 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:56 ▼このコメントに返信 >>153
現実で捨てられてるのはどっちかな?w
育成枠だから育成すら拒否るやつは出ていってもらっていいんでしょw
160 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:56 ▼このコメントに返信 米152
おいおい、未だにハラスメントだらけの40代〜50代のコミュ力が優れてるとでも
言うのかい?w
他人に加害してないだけ20代〜30代の方がコミュニケーション力は上だと思うがな
161 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:58 ▼このコメントに返信 米151
うちの会社にも、知人の会社にもこういうやつおるで
「わかりました(わかってない)」「大丈夫です(大丈夫じゃない)」がデフォだから
大抵はそのうち出社拒否して消えていく。本物のコミュ障やな
162 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:58 ▼このコメントに返信 >>65
若者が歩み寄る必要があるのよ
なんでもおんぶにだっこしていいのはせいぜい中学生まで
成人過ぎても親のスネかじりしてた世代は本当にどうにもならんな
163 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:58 ▼このコメントに返信 >>97
その若者の親世代は文句言ってるおっさん達の世代やぞ
まさに蛙の子は蛙、同レベルの争い
164 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:59 ▼このコメントに返信 米151
俺だけが嫌われてるだけなら他のやつに面倒任せたりできるけど
他の年上、同年代にもにそんな感じだから
165 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:59 ▼このコメントに返信 30代まては飲み会もいろいろ楽しめたけど
上司に気を使ったりするのは面倒だったな
ただ、うちは完全に個人負担で会社負担がまったくないし、二次会でないと
上司も余分に金出さない文化だから飲み会が多いとつらい
40代でコロナ禍に
166 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 17:59 ▼このコメントに返信 順序が逆だとなぜ気付けないのか
飲み会に来ないからコミュニケーションが取れないではなく普段のコミュニケーションが取れてないから飲み会に来ないんだよ
167 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:00 ▼このコメントに返信 コミュニケーションと風通しの認識が両者で違ってるやろこれ
168 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:00 ▼このコメントに返信 >>54
中高年に甘え腐って我儘放題おんぶにだっこ状態なんじゃないの
発達障害Z世代はやっぱり日本にいらないな
169 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:01 ▼このコメントに返信 >>145
それでやりたくない若者にワーホリなどで逃げられて人手不足が深刻になるんですね、分かります
170 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:01 ▼このコメントに返信 >>91
しゃーなくないんだわ
50代になったら今の50代より酷くなるから
171 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:01 ▼このコメントに返信 >>159
お前さんの会社はくだらない偏見でこりかたまった爺ばかりなんだろ。
だれもそんな将来性のない会社は使いたくないんよ。明日なくなるかもわからんからな。
使いたくないのに、使わせるには価格を下げるか稼働率を上げるほかない。
それでさらにじり貧に陥り、人手不足だのキツイだのなげく滑稽さよ。
何回でもいうけど、
飲み会に来ない奴はなじんでない〜、ってくだらない偏見を
捨てることはタダでもできることだし、現実的に大した害もないだろ。
172 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:01 ▼このコメントに返信 >>155
ジョブ型こそちゃんと関係作らんと誰も助けてくれんからインキャには地獄や
仲良くもないやつに教えてとかお願い事されても自分の仕事じゃないんでって断るしw
173 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:01 ▼このコメントに返信 今の二十代が無能の理由?今の50代みたらわかるだろ
親に似ただけだ。
174 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:02 ▼このコメントに返信 >>82
そらぐーたら陰キャなんかに合わせてられんからな
175 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:02 ▼このコメントに返信 飲み会大好きなオッサンって同年代の友人いないよね
だから自分より若い世代に理解を求めるが、説教大好きなので嫌われる
176 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:03 ▼このコメントに返信 >>156
管理職の仕事を無償で引き受けるのは越権にもなるからね?
経団連がご執心のジョブ型が導入されたらそれはより鮮明になる
単にポジション相応の給料通りに働けばええやん
177 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:04 ▼このコメントに返信 >>169
逃げた先も風通しが悪くて苦労するんですね、分かります
178 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:04 ▼このコメントに返信 仕事のコミュニケーションと飲み会のなんの関係があるんだよ‥
本気で言ってんのかなこれ
飲み会来ねえやつとは仕事でもコミュニケーションとりたくねえみたいなガキみたいなこと言ってんならほんま
179 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:04 ▼このコメントに返信 忘年会の席でシゴトの話をするなら給料が発生します、
プライベートの話をするなら赤の他人に話すことはありませんので帰ります
180 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:04 ▼このコメントに返信 同年代の若手日本人と外人の差が酷いんだよな
全体的に外人の方が能力が高い
181 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:04 ▼このコメントに返信 >>171
そんな先のない会社にしか入れなかったやつはだぁれ?w
182 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:06 ▼このコメントに返信 酒飲む人って「人間はシラフで本音を話せない」と思い込んでるフシがあるよね
そういうところが嫌い
183 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:06 ▼このコメントに返信 風通しが悪いのは嫌です
でも上司と飲み会やランチは絶対嫌ですし雑談も嫌です
…どうしろと?
184 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:06 ▼このコメントに返信 >>179
学校ならそれでいいよ
社会の組織にいてそんな自己中で馬鹿丸出しの自分ルールは通じない
185 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:06 ▼このコメントに返信 若い子「仕事は仕事、私事は私事。飲み会出ません仕事はします」
ベテラン「飲み会に来ない子とはコミュ不足だから一緒に仕事できまちぇん」
どっちが大人なのか
186 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:06 ▼このコメントに返信 米164
まぁ日本のおっさんって人類で一番醜いルックスしてるからな・・・
他のおっさん連中も同様に嫌われてるんだろう
187 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:07 ▼このコメントに返信 >>180
もう若手は外人だけにして日本の若害なんて捨てた方がまだマシ
188 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:07 ▼このコメントに返信 飲み会中毒者は酒の席の相手してくださいって頼めよしっかり頭下げてよ
寂しいくせにプライドばっかり高くて一人で飲むのも嫌いで
189 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:07 ▼このコメントに返信 働き方改革もワークライフバランスも嘘ばっか。
明らかに、ワーク>ライフを押し付けてくるしな。
なんでここまで時間、人生を仕事と会社に捧げなくてはならんのか?
もはや人権問題レベルだと思うんだが。
190 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:08 ▼このコメントに返信 >>136
運送業や物流業は人が入ってこないし、2024年問題もあって辞めていく人がいる一方だからもうどうにもならんよ。
残業まで規制されるようになるし、好きでこの仕事してたけど転職も視野に入れた方がいいかなって思うわ
191 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:09 ▼このコメントに返信 この会社は業務に必要な連絡を飲み会の場で行うんか?
192 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:09 ▼このコメントに返信 米184
逆やで
飲みにケーションとかいうバカ丸出しの日本独自ルールを維持していたから
日本は30年以上も衰退してるんやで
若者に対して説教したいならもっと結果を出すべきだったな。
30年以上も国を衰退させた世代に対して、若者がリスペクトできると思うか?
193 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:09 ▼このコメントに返信 >>181
お前だろ。
淘汰されていった会社を含め、
協力会社や下請けなどを山ほど見たうえで言ってる。
タダでできることすらしないんだからな。
194 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:10 ▼このコメントに返信 失われた30年って言うだろ
30歳より若い奴は不景気しか知らない世代だから会社にあまり期待していない
会社とは金を貰うためだけの場所
195 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:10 ▼このコメントに返信 Z世代のゴミ供は我儘しか言わないカスしかいねえからな
さっさと辞めて会社起こして一人で働いてろ
196 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:11 ▼このコメントに返信 仕事のコミュニケーションを円滑にするのが目的なら業務時間内に飲み会すればいいのに
おっさんのワイはそう思うよ
197 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:11 ▼このコメントに返信 >>184
就業規則を粛々と遵守しているだけなんだがな
一応プロなんでね、金もらっている以上は
馴れ合いで済ます気は更々ないからね
198 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:14 ▼このコメントに返信 30年以上も国を衰退させておいて、若者に対して上から目線で何かアドバイスできると
思ってるのがヤバイ
そいつらの言う事、アドバイス、助言を真面目に聞いてたら
それこそ失われた60年になりかねない
若者が学ぶべきなのは外国人だよ。外国はほぼ全ての国が経済成長してるし、
ITも日本より進んでて、給与も上がり続けてる。仕事とはどういうものかは外国人に学べばいい。
199 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:15 ▼このコメントに返信 経済の衰退に関してはアメリカとかが圧力かけてきまくったせいなんですけどね
200 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:16 ▼このコメントに返信 一瞬、若手が岩手に見えて
ずいぶん県を限定するんだなと思ってしまった
201 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:16 ▼このコメントに返信 >>198
それはその通りだけど、そういう奴は海外に出るか外資に就職するので、そもそも会社の飲み会があーだこーだ言う話にそもそも関係ない
202 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:18 ▼このコメントに返信 >>197
かっこええ!
203 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:18 ▼このコメントに返信 年代が違うし上下関係もあるし
会社の飲み会が楽しい訳無いだろ
仕事の延長線上でしかない
204 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:20 ▼このコメントに返信 米198
若い人が自分らのやり方で結果出してくれたらなんにも文句言わんよ
実際はあれは嫌これはやりたくないって
どんどんやめていってるだけでなにも新しいことを提案したりもしないし
自分はやらなくても誰かが代わりにやってくれると思ってる節がある。
205 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:20 ▼このコメントに返信 ダイバーシティを勘違いしている人だな
飲み会なんか参加するもしないも自由でそれ前提で会社が回るように仕組み作りしてるのがダイバーシティに配慮した会社だよ
飲み会参加しない人とコミュケーション取るのなんてヤダヤダってのはただのおっさん世代のわがまま
そんな会社は若い世代に見切られてその内淘汰されるだろうな
206 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:23 ▼このコメントに返信 >>204
そんなんでも、若いのを囲わなきゃいかんのよ。
代わりがいくらでもいた時代とはもう違うんだよ。できなきゃ淘汰されるだけ。
207 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:23 ▼このコメントに返信 今の時代
概念が多すぎて何言ってもハラスメントになるからなぁ
208 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:24 ▼このコメントに返信 >>177
風通しの意味が日本と違うから適応できる方が多いけどな
209 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:25 ▼このコメントに返信 米204
なんで30年以上も結果を出せてないおっさん世代が
若者に対して「結果を出してくれたらなんにも文句言わんよ」とか言えるんだ・・・w
結果を出せ、と言えるのは結果を出した人だけであって、
日本の中高年が言っていいセリフじゃないんだわ
そうやって若い世代に対して偉そうに振舞いたいなら、もっと結果を出して
日本を成長させるべきだったと思うよ。そうすれば若者からリスペクトも得られた。
210 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:27 ▼このコメントに返信 米204
>若い人が自分らのやり方で結果出してくれたらなんにも文句言わんよ
おっさん連中が結果を出してない以上は、若者からの文句にも耐えないとな
211 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:27 ▼このコメントに返信 >>209
ジジイが若いころに結果出してたなら、いま消費税10%になってるわけがないからなw
212 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:27 ▼このコメントに返信 >>187
外国人を神格化してて草
来るのはグエンやクルドクラスだぞw
213 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:29 ▼このコメントに返信 うちの会社の忘年会の位置付けは「ボーナスの現物支給」ですね
もちろん、本来のボーナスは支給されますが、その額面に加えて
飲み食いしましょうねっていう意味ですね
だから強制執行いたしかたありません
だって現物支給なんだから
214 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:29 ▼このコメントに返信 こういう若者批判スレを見るたびに思うけど、
日本のおっさん連中が「自分達は結果を出した」と思い込んでるのが謎すぎる
失われた30年って言葉を知らないのか、日本のGDPの推移すら知らないのか。
お前らは若い世代に迷惑をかけた世代であって、若い世代に説教できる立場ではないだろ
説教どころか、むしろ若い世代に謝罪すべき立場だと思うけどな
215 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:30 ▼このコメントに返信 米186
それは結局本人の頭の病気じゃねえかw
216 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:32 ▼このコメントに返信 俺経営者だけど利益さえ出してくれれば飲み会来なくてもコミュ障でもいいよ
利益出す奴には2,000万円でも3,000万円でもあげてる
ろくに利益も出せないくせに文句言う奴は首切ってる
217 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:32 ▼このコメントに返信 行かなくてもいいけど困ったとき助けてくれなくなるし
仕事できないやつほど行ったほうがいいんだよね
218 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:32 ▼このコメントに返信 コミュニケーション不足って、個人的に仲良くなりたいって意味じゃ無いからな?
その会社でしか通用しない社会の常識(笑)を当たり前として教育しないから上手く業務が回らないって事だから。
誰が業務外でしょうもない30〜60代のおっさんおばさんの愚痴や自慢や説教聞きたいねん。
219 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:33 ▼このコメントに返信 米215
僕たちを嫌うやつは頭の病気だ!って、凄まじい自信だな
220 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:33 ▼このコメントに返信 >>214
話は逸れるがこういう飲みニケーション嫌い世代がもはやおっさんになっとるがな
221 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:33 ▼このコメントに返信 コミュニケーションの基本は「自分を開示することから始まる」だからな
それをするのに酒飲みの場はうってつけなのよ
職場の会話でプライベートな情報までいきなり開示しにくいやん
接待で酒飲みやゴルフや麻雀が人気なのも、その場の振る舞いで人となりがすぐにわかるからなんだよ
それをちゃんと理解してれば、酒飲みの席なんて喉から手が出るくらい欲しい機会だわ
222 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:34 ▼このコメントに返信 >>92
普通は上司の奢りやろ
領収書をどう使うかはその上司次第だろうけど
223 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:35 ▼このコメントに返信 でた若者ガーってさぁお前らの背中見て育ってきた結果なんだよなぁ
224 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:36 ▼このコメントに返信 メンバーによって行きたくない飲み会はほんと嫌だった
過去にいた会社では会話の水準が合わなくてほんとキツかった
悪口と噂話と芸能人とテレビの話だけで数時間
しかもカッコイイとか感情論しか話さないので辛かった…
今の会社はちゃんと社会人してる話ができるので楽しい
225 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:36 ▼このコメントに返信 >>5
顔みたくないからこそ、酒飲みでそれを確認するんだよ
すげーみんなから嫌われてる上司でも、酒飲みに付き合うだけで自分に対してはめっちゃ良い上司になったりするのがサラリーマン世界よ
226 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:37 ▼このコメントに返信 >>7
あ、俺は嫌われてる中年上司側ですよw
227 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:38 ▼このコメントに返信 米210
自分が若い時に年上の仕事のできなさにうんざりしたけど
逆に自分がやったらすぐ抜けるからラッキーとしか思わんかったけどな
今の若い子はそういうの思わんの?
一生文句言ってる感じ?
228 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:38 ▼このコメントに返信 >>221
言いたいことは分かるが無理やり連れて行くのはNGって世の中になってるだけよ
229 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:39 ▼このコメントに返信 若者の振りしたおっさん叩きたいだけのババアいるな
230 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:41 ▼このコメントに返信 お前ら御託はいいからアキラ100%の練習しとけよw
231 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:41 ▼このコメントに返信 米227
その仕事のできないおっさん連中を抜いたところで
もう取り返しがつかないくらい日本は没落してるからどっちみち給与は上がらないんだわ
めっちゃ無能な先輩を追い越したところで、既に競争相手の海外諸国には周回遅れに
させられてるからな
232 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:42 ▼このコメントに返信 実は忘年会は立派な業務なんですわ
会で若い子の振る舞いを観察して
この中で一体誰と誰が将来会社の幹部側にくるのか見定める場としてのね
233 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:42 ▼このコメントに返信 >>214
いうて君ら学生時代まで甘やかされまくってて、ようやく社会に出たばかりで
社会に対して何の貢献もしとらんし
隙あらば愚痴ばっかりでこれから先の社会を支えようという気概すら見せとらんやん
何が迷惑だよ、ただ口を開けて突っ立って餌待つしかできてないのよ今の君ら
234 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:43 ▼このコメントに返信 >>193
お前の会社周辺でそんなに潰れまくってんだなw
その業界先がないんじゃない?w
235 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:43 ▼このコメントに返信 米219
自信とかの話じゃないだろwwwほんまに笑かすのやめろw
236 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:45 ▼このコメントに返信 同期以外に馴れ合う必要を感じない
ちな業務改善は年1レベルしかするつもりない
237 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:46 ▼このコメントに返信 >>232
ふむ、なら業務時間内に開催してはどうだろうか。
238 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:46 ▼このコメントに返信 米233
社会に対して何の貢献もしてないのは中高年も同じ。貢献どころかマイナス成長で衰退させてるしな。しかも30年以上も。
そして気概がないのも中高年も同じ。30年以上も衰退してるのに何も行動起こしてないしな。
説教できる立場じゃないんだよお前らは。何もお手本になることを出来て無いんだから。
239 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:47 ▼このコメントに返信 米232
日本企業で出世してもあんま良い事なさそうだな・・・
240 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:49 ▼このコメントに返信 >>233
本当に哀れだな。けっきょく淘汰されるのはお前なんだよ。
自分の人生のことですらお前のこととして考えられてないお花畑脳。
241 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:52 ▼このコメントに返信 >>22
払うから来いよ と言いたいんよなぁ
242 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:55 ▼このコメントに返信 おっさん涙目敗走したか
本当おっさん世代ってレスバ弱いよな
243 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:56 ▼このコメントに返信 弊社でたまには若手のセンスで幹事を任せてみようってことで20人くらいで行ったトコはオシャレなフランス料理店のコースで5つのテーブルに4人ずつ分かれて座って黙々とオイシク頂いて2次会なしで無事お開きになった忘年会は今でも伝説になってるw
244 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:57 ▼このコメントに返信 会社の愚痴をネットに書き連ねるって中途半端な企業の社員が多いだろうな
まともなリテラシーあったらそもそも書かないし、モチベーション下げるようなこと言わない
ましてや話したくもない何も吸収するところがない社員達に囲まれてますと自白するようなことは出来ない
245 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:57 ▼このコメントに返信 >>225
スレでも↓こういうこと言ってる人いるけど
>このコミュニケーションって業務中の伝達とか、ものの言いやすさとかじゃないの
このおっさんマジで普段会話とかできないレベルのコミュ障じゃないか?相手の言ってる意味を理解できないだろ
飲み会じゃないとできないような話とかを通じて仲良くなることで、気軽に相談できたり面倒なことでも頼みやすくなったりするからな
社会人も所詮好き嫌いのある人間だということを理解できてないガキが悪い
246 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:58 ▼このコメントに返信 自分はむしろ飲み会こそ大喜びで参加するタイプだから不思議だわ
普通に酒飲んでベラベラ喋ってるだけで良い話やで
年末とかコロナ前は料亭みたいな所で忘年会したけど、流石にそういう時はTPO弁えて立場相応に振る舞ったけどな
247 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 18:59 ▼このコメントに返信 >>11
で、同じ舌で業務中に先輩から業務と関係ない世話話されたら「それ業務と関係あります?」とか言うんだよな
248 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:01 ▼このコメントに返信 >>20
君のかいしゃはみんなヒマなんだねw公務員かな?
249 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:01 ▼このコメントに返信 >>234
たいていの業界見たうえやで。
偏見で凝り固まっていて、
見たい情報しか見えないお前には見えない話だろうがねw
250 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:02 ▼このコメントに返信 なぜ若い子が忘年会を敬遠するのか理解できない
無礼講なんだぞ?
普段では絶対に話せない上役と適当に絡んでも冗談で通るんだぞ?
若いから失敗してもお咎めなしなんだぞ?
まあ、たまにやりすぎて干されるんだけどね・・・
251 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:02 ▼このコメントに返信 >>249
お前潰れるところばっかり点々としてるとかマジで底辺なんやなw
252 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:02 ▼このコメントに返信 >>31
新入社員はそのクソガイジからでもとりあえず学べばいいのにそれをせず文句だけ垂れてるのがZ世代な
253 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:03 ▼このコメントに返信 >>37
どうぞ好きなだけ吐き出して気持ちよくなってね
コミュ障がイキれるのはネットだけだからなw
254 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:05 ▼このコメントに返信 事業部間とか通常業務で接点を作れない所でコミュニケーションを取るための時間、業務中に普通にあります
ちなみにその後大抵飲み会になります
255 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:07 ▼このコメントに返信 >>185
若い子特有の万能感ってあるよね
人の助けがないとどうしようもないことは山ほどある
今は若いからみんなが助けてくれるんだって理解しておいた方がいいよ
256 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:07 ▼このコメントに返信 米20
競争って言っても、たとえば入試は
文章量はZ世代の2分の1以下しかないし、思考力を問われる問題はなかったからな。
たとえるなら「う〇ち・おしっこ どれだけ短時間でたくさん書けるか大会」の訓練生や勝利者であって、
それが現実的に何かの役に立つわけじゃないからな。
257 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:07 ▼このコメントに返信 >>250
責任が増しても給料がついてこないから
中小の重役に関わる時間があるならスキルアップや外部とのコネ作りの方が給料アップにつながるし
258 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:07 ▼このコメントに返信 協力会社の社長とか来たりするから業種によっては参加するのも立派なメリットやで
特に独立志向が高いクリエイティブ系とかね
259 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:08 ▼このコメントに返信 >>232
大阪の吉村の例のボランティア動員を絶賛してそう
260 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:09 ▼このコメントに返信 >>257
出世だけじゃなく面白い仕事回してもらうためにも社内のコネは大事よ
261 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:09 ▼このコメントに返信 みんなで酒飲めばいいだけやん?
酒飲んでどうせ大したことのないお前の中身さらけ出せよ
おちんぽも全部だして楽になれ
262 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:10 ▼このコメントに返信 実際飲み会の立ち回りが上手い奴って無限に仕事取ってこれるから生涯安泰なんだよなぁ
263 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:11 ▼このコメントに返信 仕事に必要なコミュニケーションなんやから業務時間内にやれって事や。
簡単やろ。
264 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:11 ▼このコメントに返信 飲み会がないとコミュニケーション不足なら、有給で飲み会すればええやろ?
265 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:11 ▼このコメントに返信 前の職場ではしゃーなしに飲み会には行ってたけど、来てない奴の悪口大会
さらに部署の仕事の進め方はタバコ部屋で決めるから、酒・タバコやる奴が業務のイニシアティブ持って有利に立ち回ってたね
能力関係ないクソみたいなやり方だよ
266 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:13 ▼このコメントに返信 >>260
楽しむ為に仕事してるような時代じゃないじゃん
楽しめる余裕なんか時代的にないだろ
267 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:13 ▼このコメントに返信 >>260
>面白い仕事
まあ、いらんな
268 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:15 ▼このコメントに返信 米260
日本のおっさんが同じ空間にいるって時点で「面白い」は成立しないのでダウト
269 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:15 ▼このコメントに返信 >>260
>面白い仕事
飲み会じゃないとコミュニケーション取れない奴が考える「面白い仕事」
うん。まあ、いらんな。
270 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:16 ▼このコメントに返信 バブル世代の頭ん中にある忘年会は
温泉旅館を貸し切ってどんちゃん騒ぎやってたイメージしかないから
忘年会で他部署の女の子と社内合コンをセッティングして社内婚増やしてたのもこの流れ
271 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:19 ▼このコメントに返信 自分の趣味がバレると賞与査定に影響するから毎回いけない理由を取り繕って逃げてるわ
272 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:20 ▼このコメントに返信 >>265
来てないことを理由に悪口を言ったりはしないけどな。幼稚すぎるから。
悪口を言われる奴は言われる。
来てても言われる。喧嘩になる。
273 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:21 ▼このコメントに返信 >>266,267,269
転職とかキャリアプラン考えたりしないの?
その上で経験しておきたい仕事とかあるやろ
そういうのちゃんと振ってもらわんとゴミみたいな経験しかない無能おっさんになるぞw
274 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:22 ▼このコメントに返信 >>268
あーゴミみたいな仕事しか振ってもらえてないんやな
かわいそうに…
275 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:22 ▼このコメントに返信 飲み会がないとコミュニケーション取れないのはむしろコミュ障では?
276 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:23 ▼このコメントに返信 >>269
やりたい事とか興味のある事言えばその仕事回してくれるとかそういう類の話ちゃう?
それを職場の休憩中に言えるなら必要ないけど完全にコミュ障の思考してるから無理だな
277 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:24 ▼このコメントに返信 そもそも会社の飲み会って社内政治の場でもあるからな
おまえが仕事振り分ける管理職の立場だったとして、
よく知らない部下に重要な仕事は振れないでしょ
個人の都合で飲み会出ないのは自由だが、それで冷遇されても文句は言うなってこと
278 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:27 ▼このコメントに返信 >>273
ブラックでやるより外に求める方がよっぽど効率的では?
279 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:27 ▼このコメントに返信 Z世代の特徴は群れず自分の時間を優先する、らしいけど肉体的には群れてないけど精神的には群れてるよ。コミュニケーションが嫌いなんじゃなくて本当は寂しくて群れたいのに方法がわからず下手に動いて怒られるのが怖くて素直になれないだけ。だから匿名性のあるSNSで群れてアニメだのゲームだのVtuberだのに熱狂する。それで楽しいから完結してるけど視野が広がらない。全然趣味合わない奴でも気が合う奴だっている。最初から趣味が合う=気が合うって前提で距離一気に詰めてくるコミュ障ばっかり
280 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:27 ▼このコメントに返信 日本人さんは飲み会を神格化しすぎ
281 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:28 ▼このコメントに返信 >>277
それが「風通しが悪い」ってことだけどな
282 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:28 ▼このコメントに返信 >>278
外に出るにも少しでもマシな経験ないとだよ
まぁそういうこと考えられないからブラックにいるんだろうがなw
283 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:30 ▼このコメントに返信 >>281
チャンスは平等に用意されてるのに捨てておいて風通しが悪いとかアホすぎやろw
284 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:30 ▼このコメントに返信 >>280
海外を神格化しすぎw
285 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:31 ▼このコメントに返信 下っ端の従業員に面白い仕事を選べる権利はない訳で。
与えられた仕事をやってくれればそれでいいから。
本当に自分の面白いと思えるような仕事がしたいのならば
社内の経営者側に立って仕事を創るか、あるいは会社を去って独立してやっていけばいい。
286 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:31 ▼このコメントに返信 米283
そのチャンスの用意のされかたに問題がある場合は、当然指摘されて然るべきだわ
287 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:31 ▼このコメントに返信 現場行ってるタイミングで忘年会設定されてたんで、行かなくて済みましたよね😅
288 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:32 ▼このコメントに返信 >>275
コミュ障でもコミュニケーション取れる機会を用意してくれてるんだから活かせよw
289 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:33 ▼このコメントに返信 米284
海外は経済成長してるし給与も上がり続けてるからな
生産性も高いし、それはつまり仕事の能力が高いということ
290 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:34 ▼このコメントに返信 >>277
知ろうとしないって、管理職としての能力が足りてないのでは?
ウチは管理職が業務時間内に経費でランチ会開いてコミュニケーション図ってるぞ
人に金掛けるって管理職として基本だぞ
291 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:34 ▼このコメントに返信 忘年会の日程が決まってからその日を狙って「コロナに罹りました」といって逃げる新人君は今ごろどうしているのかな?(すでに辞めた
292 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:34 ▼このコメントに返信 >>61
一昔前はそれでも同じ会社にずっとおるからその中で気付いて成長するやつもおったけど、今は合わないなら転職して去ってくからどうなんやろね?
293 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:34 ▼このコメントに返信 >>285
経営者やフリーランスこそ人付き合い大切にしないと仕事ないぞw
294 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:36 ▼このコメントに返信 >>289
やはり中国父さんは凄いぜ
295 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:37 ▼このコメントに返信 >>283
1つしか方法がないなら、風通しが悪いって言われても仕方ないやん。
296 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:38 ▼このコメントに返信 >>295
他にどう言う方法が欲しいん?
297 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:40 ▼このコメントに返信 >>245
つまりそれはお前が頭悪いってこと?
298 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:41 ▼このコメントに返信 そんな難しい話じゃ無いだろ。たまに年に数回の飲み会くらいなら付き合ってやれよ。毎日誘われたら断れば良いだけ。
そのくらいの融通と自己防衛も出来ず他人に気を遣わせるような甘ったれは組織に入るな。もしくはワガママを通せるくらい仕事で有能さを見せれば良いだけ。無能なくせにワガママ言ってるから怒られるんだよ
299 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:41 ▼このコメントに返信 >>296
たとえば、業務時間内でやればいいんじゃね。のみとかナシで。
300 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:42 ▼このコメントに返信 業務時間中にそれをやれという話ね
職場の人間とのコミュニケーションも「仕事」なんだから、給料が出て当然だよね
301 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:42 ▼このコメントに返信 >>300
仕事じゃないからやらなくてもいいよ
それで不利益があっても知らんが
302 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:44 ▼このコメントに返信 日本のおっさんって能力と態度が全然一致してないよなw
30年以上結果を出せてないのに、何故か一番偉そうな態度だもんなw
海外のおっさんよりも何倍も偉そうな態度だから、上司ガチャハズレもいいとこ
303 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:44 ▼このコメントに返信 ノーリスクハイリターンを求める奴が多すぎる
周りにを配慮求めるなら自分から行動しろ
304 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:46 ▼このコメントに返信 >>301
じゃあ
風通しが悪い って言われても怒るなよ
305 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:47 ▼このコメントに返信 >>301
それで実際に不利益出るのは管理職も同じだけど
能力や適性を見抜けずに管理できてないのだから
306 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:50 ▼このコメントに返信 >>301
業務時間外で何かしないと不利益が発生するわけだw
そりゃ人手不足になりますわな。
307 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:52 ▼このコメントに返信 いま無能のおっさんを叩いてる子も叩いてるおっさんと同じ歳になれば
今見ている姿そのままになっているよ
いま無能のおっさんも君と同じような頃にまったく同じようにしていたんだからね
308 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:52 ▼このコメントに返信 米275
会社は仕事する場なんだが?
社員同士で無駄話してる間にもお給料は発生してるわけでね
そら飲み会でやれとなるよ
309 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:52 ▼このコメントに返信 >>277
頭沸いとるんか?
査定とか評価とかなんのためにあるんだよwww
お前の会社親族経営のワンマン社長なんか?
310 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:52 ▼このコメントに返信 この手の話になるとよく海外を引き合いに出す人が居るけど海外でも飲み会はあるからな
ユーロ圏で仕事してるけど定時終わりでもその後1時間のドリンクが強制とかよくある
日本より「フレンドリーさ」が評価されるし個人主義だから自分から積極的にコミュ取ってかないと詰む
311 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:53 ▼このコメントに返信 米301
それで不利益が出て困るのは会社だからね
あと不当に仕事を回さないとか、法に触れるようなことをしても困るのは会社ですよ
312 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:53 ▼このコメントに返信 飲み会参加→能動的意欲を見せる人。
飲み会拒否、代替案の救済を求める→受動的な感性で仕事する人。
パッと見でそうなるんだから仕方ない。諸々の背景なんか個別に察してられないよ。
313 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:53 ▼このコメントに返信 米301
なんで日本のおっさんって頑なに業務時間外を利用して交流したがるんだろう??
業務時間内じゃなぜダメなのかが本気で分からない
日本のおっさんは世界で一番孤独だという話を聞いたことがあるが、
寂しいから家に帰りたくなくて飲み会をやりたがるんだとしたら最悪だな
なんで友達もいないようなおっさんと一緒に酒を飲まないといけないのか
314 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:54 ▼このコメントに返信 若者も仕事ができれば何も文句ないってみんな言うてるけど、いずれそいつが管理職になって部下を持った時に部下クラッシャーになる確率めっちゃ高いよ
仕事が出来るやつが人の管理できるとは限らん
仕事はできる、プレイヤーとしては一流。だけど管理するグループことごとく部下が病むという奴がいた。
315 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:54 ▼このコメントに返信 飲み会や喫煙所で仲良くなって(心情的に)贔屓するってのはいいけど
酒もタバコも仕事のうち、それが嫌とかコミュニケーション取る気ないやつには仕事教えんわ
まで言い出したらそりゃ仕事なら給料出せとかそこまで付き合えんってなるわな
仕事に必要なコミュってなら勤務時間中に取れよって話だし
316 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:55 ▼このコメントに返信 20代コミュ障多すぎねん
どうしてこうなった
317 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:55 ▼このコメントに返信 >>308
あんたも頭が昭和で止まってるねぇ
仕事に必要なコミュニケーションは仕事なわけ
つまり職場でやる必要がある
それより上のものを求めるなら業務時間外でやれというわけ
318 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:57 ▼このコメントに返信 海外ではオフの時間に自腹切って接待しないとコネを維持できないらしいね
日本ではわざわざ忘年会なんて仕組みを作ってくれるだけでもありがたいと思わないとね
319 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 19:57 ▼このコメントに返信 >>310
海外がどうかなんて知らんよ。アメリカは銃の所持が認められてるが、
日本も銃の所持を認めるのか?
320 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:00 ▼このコメントに返信 上司「あっ、ウチは技術の会社なんで、成果さえ出し続けてくれれば出なくてもイイヨ」
321 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:01 ▼このコメントに返信 業務時間外のコミュニケーションがないと業務をこなせない時点で無能…w
有能な人間は業務時間内に部下とコミュニケーションを取って仕事割り振ってるんだわ
別に相手の本音とか、腹の底とか知らなくても仕事は普通にできるからね
322 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:03 ▼このコメントに返信 米314
それの逆が上に立った結果が今の日本だよ
逆ですらないな、管理が甘くてやめてってるし
本人は勤続年数だけで昇格または嫌がって誰も上がらないから昇格、で自分は仕事できないから部下に無茶苦茶してやめさせる
323 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:09 ▼このコメントに返信 >>319
文脈読めてなさすぎて草
仕事できなそう
324 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:12 ▼このコメントに返信 >>303
思考停止で飲み会に誘って仲良くなろうとする上司のやり方がノーリスクな考え方だってことだよな?よくわかるよ
今は令和の時代なんだから自分の考えもアップデートしないと
飲み会を嫌がる部下がたくさんいるならなんで嫌がるか考えた上で、それでも円滑に仕事をできるように何か別の方法を考えるべきだよな
325 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:12 ▼このコメントに返信 >>323
?? 文脈読めないのはお前では?
326 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:13 ▼このコメントに返信 >>251
こんな歯軋りしながら打ってそうな単芝なかなか見ない
327 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:15 ▼このコメントに返信 おっさんのホンネを言わせてもらうと、
飲み会ていども満足に熟せないようでは会社の銭勘定に関わる仕事は任せられない
328 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:15 ▼このコメントに返信 >>303
それ業務なのにボランティアで済まそうとする経営陣だろ
329 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:16 ▼このコメントに返信 仕事じゃなければ顔も見たくない連中と飲みになんか行けるかよ
330 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:16 ▼このコメントに返信 >>131
この時代に雇えよは笑う
その次の言葉はじゃあ給料上げろやろ?
僕の考えた最強の企業や
331 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:17 ▼このコメントに返信 今時定時外飲み会なんぞやらなくてもみんな仲良しで仕事もうまく回る会社は山ほどあるから、そういうところに転職するのも手かね
少なくとも凝り固まった頭の老人だらけの職場にいても自分のためにはならない
332 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:18 ▼このコメントに返信 >>127
深夜に書き込みお疲れ様です
333 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:20 ▼このコメントに返信 >>134
実際のところこのパターンが多いやろな
334 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:20 ▼このコメントに返信 >>327
やり方が社外の希望者に対するモノだから馬鹿にされんだよ
雇用関係で繋がってる相手にはカネで容易に解決できんのにアホだよねえ
335 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:20 ▼このコメントに返信 別に飲み会も行くぞ、ただし上司の奢りじゃないと行かない
なんでわざわざ金出しておっさんのヨイショしなきゃなんねえんだ
336 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:21 ▼このコメントに返信 飲み会っていう一番ハードルの低いコミュニケーションを断ってくる人間とどう親睦を深めんのよw
どうせ大学のサークルでは新人歓迎会って名目で飲み会とかやってたろ
飲み会は飲むのがメインじゃなくて酒飲んだり飯食ったりしながらお互いの事を知るのがメインだって知ってて参加してねーんだからそれに参加してない奴がコミュニケーション不足になって当たり前やろが
337 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:22 ▼このコメントに返信 >>317
必要なコミュニケーションじゃないよ
それなしに心地よく仕事できるかどうかとはまた別の話
338 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:23 ▼このコメントに返信 米334
こういう古臭いおっさんが日本をダメにしてるんだろうな
それこそモチベーション何とかのポスターみたいにしてみろよ
「部下が飲み会に来ない」はなく「どうすれば来てくれるような人間になるのか?」を考えるのが上の仕事だよ
339 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:23 ▼このコメントに返信 ノミニケーションは古いって言いながら大学のサークルでは飲み会やりまくってるからな
大学3〜4年になって目上の人間がいなくなって「自分が一番偉い」って立場で偉そうにしてたから社会に出てプライベートで自分が下の立場になるのが嫌なだけだろ
340 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:23 ▼このコメントに返信 >>313
業務時間内にやれるならやれよ
不足してるのは自己責任
341 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:24 ▼このコメントに返信 >>336
一番ハードルの低いコミュニケーションは業務中の会話だぞおっさん
それすらやろうとしてないんだからもう手の施しようがねえな
342 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:24 ▼このコメントに返信 >>329
そんな会社辞めろよw
343 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:25 ▼このコメントに返信 米341
業務中の会話をしてないっていう意味の分からん前提を持ち出さないと負けそうな感じかw
344 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:26 ▼このコメントに返信 >>343
どういうこと?つまりそれは仕事中に取るコミュニケーションじゃ足りないってこと?
それは正直なところ双方に問題があるとしか思えんな
345 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:26 ▼このコメントに返信 >>341
若手がそれをできてないんでしょw
346 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:27 ▼このコメントに返信 米344
これそういう話だろそもそも
ここまでコメント欄でどんな意味の分からん前提のレスバが続いてたのかは知らんが
347 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:27 ▼このコメントに返信 米345
若手が嫌がるのは業務時間外に縛られることだぞ
仕事としてやれってんならなるし、給料が出るなら飲み会だって行くわ
348 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:29 ▼このコメントに返信 >>347
別にやらなくていいんじゃない?
ただ参加してるやつが優遇されてても文句言うなよw
349 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:29 ▼このコメントに返信 米347
だからそれで「コミュニケーション不足」とか言われても知らねーよって話だろ?
プライベートの付き合いする気がない人とコミュニケーションが不足すんのは当たり前の話でそれをどうこう言われても知らねーよっていう上司目線の話が大元やんけ
350 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:29 ▼このコメントに返信 >>338
どうするか以前に、自分を取り巻く時代や環境が変わったことすら認識できてないんだろうね。
見たいものしか見たくないんだろうな。
馬鹿の頭の中では、日本のGDPが世界1位で人口が3億くらいになってるw
351 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:30 ▼このコメントに返信 米349
それに対して若手側がコミュニケーション不足ってのを会社に報告するのも別に自由だろうが
この話題の本質はつまり絶対に相容れないからあきらめろって話やろ
352 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:31 ▼このコメントに返信 上に可愛がられるってのは一種のスキルだよね
353 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:32 ▼このコメントに返信 米351
いやだからそういう話しかしてねーよ
報告すんのも自由だけどそれを取り合わないのもまた自由
354 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:33 ▼このコメントに返信 少なくともこれだけ先細りで頭でっかちな会社が増えてる以上、今までのやり方は変えた方がいいとは思うね
何故若い奴らがやめるのか?コミュニケーションを嫌がるのか?
これらの原因を若手側に見出すんじゃなく、自分に何か問題があるんじゃないかと考えることが第一歩
355 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:33 ▼このコメントに返信 参加すらしないやつより飲み会きてニコニコする後輩を可愛がって優遇するのは人間だから当然なんだよなぁ
356 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:34 ▼このコメントに返信 >>343
業務時間内で収められないなら、んなゴミ管理職は消えろよw
357 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:34 ▼このコメントに返信 米354
コミュニケーションを嫌がるくせに「コミュニケーション不足」とか言い始めるから「知らねーよ」って話でしょこれ
社会構造にはいろんな問題はあろうが事この話に関しては若手が意味わからんことやってるぞ
358 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:35 ▼このコメントに返信 米356
いや、コミュニケーション取りたくないなら別にそれでいいけどそのくせ「コミュニケーション不足」とか言ってんなよって話だからなこれ
日本語理解できてるか?
359 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:36 ▼このコメントに返信 君らのとこの忘年会には事務の娘のおまんこ券は無いの?
これがあれば参加率98%だよ
360 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:37 ▼このコメントに返信 >>357
だからそのコミュニケーションを仕事に含めろって言ってんだよ
コミュニケーションを全て業務時間内にやれ
少なくとも業務の話題を業務時間外に持ち出そうとするな
上から見ればこういう若者は意味不明だし、若者からすれば業務時間外に縛り付けて評価に絡めようとする上の存在が意味不明なんだよ
361 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:38 ▼このコメントに返信 >>355
ほかの人に不利益が生じないレベルなら優遇してもらってもいいんだけどね。
ただ、それでも 風通しは悪い とは言うだろうけどな。
その方法しか設けてない、その方法が支配的な場合はな。
362 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:39 ▼このコメントに返信 好かれる上司は、別に飲み会なんぞやらなくても仕事中にちょっと話したりして仲良くなって行けると思う
逆にそうじゃない人が飲み会とかタバコにやたらとこだわるんだよな
それしかやり方を知らないから…
363 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:41 ▼このコメントに返信 >>361
気に入られる方法を用意してくださいちょっと頭弱すぎません?
364 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:43 ▼このコメントに返信 >>363
用意しなきゃええやん
風通しが悪い ゴミって言われるだけで
365 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:43 ▼このコメントに返信 「自己研鑽」が好きそうなコメ欄でつね
366 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:43 ▼このコメントに返信 酒飲まないとコミュニケーション取れないとかゴミでは
飲み会の参加不参加と社内コミュニケーションや風通し云々は関係ないよね
367 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:44 ▼このコメントに返信 米364
これが真理
別に参加しなくてもいいけどコミュ障認定されるよ
コミュ障認定するのはいいけど会社側に風通し悪いわって言うよ
以上
368 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:44 ▼このコメントに返信 >>364
言えばええんちゃう?
うまく立ち回れるやつが得するだけや
369 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:45 ▼このコメントに返信 >>366
酒飲まなくてもコミュニケーション取れるやつは飲み会に文句なんてないやろ
行かなくても不利益ないんやから
370 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:47 ▼このコメントに返信 米368
言ったら、文句を言うなって
泣きごとを言ってるのがこのX
371 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:48 ▼このコメントに返信 米369
そらそうよ
そもそも部下が参加せんで文句言ってるのは上司側やで
部下はそれに対して風通しが悪いと感想を述べてるだけで
372 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:53 ▼このコメントに返信 忘年会幹事「参加するだけで昇進昇給ガチャあげるよ」
373 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:54 ▼このコメントに返信 >>371
コミュニケーション不足とか文句言ってるのは若手で
それは飲み会行かない自分のせいやんって話やぞ
374 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:56 ▼このコメントに返信 >>360
仕事に必須じゃないから仕事には含めないんでしょ
個人的に仲良くなって仕事を楽しくするかどうかは個々の判断
その機会は平等にある
375 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:59 ▼このコメントに返信 >>373
業務時間外までコミュニケーションしないと不利益が発生するんだったら
そりゃ、コミュニケーション不足と言われても仕方ないだろw
業務時間内に収めなさい。
376 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 20:59 ▼このコメントに返信 >>373
元の人の投稿が貼ってあるからそれを見てもらったらわかるけど、若手が文句を言ってるとは書いてない
アンケートに対して「こう感じた」と回答してるとしか明示されてない
上の人らも若者に不満を持ってるというより、なぜそういうアンケート結果になったのかを真剣に分析しようとして迷宮に入り込んでるように感じられるね
377 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:00 ▼このコメントに返信 いや業務時間内にコミュニケーションとれよ
378 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:00 ▼このコメントに返信 >>15
ネット上だけはイキれるコミュ障に正論振りかざすのやめろ
379 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:03 ▼このコメントに返信 別に出世したくないよって人はかなりいると思うんだよな
そんな人間に対して最低限仕事の話が通じる程度にコミュニケーションを取ればいいのに、どの相手に対しても深く仲良くなろうとするからこうなる
部下が嫌がったらあっ、そうなので終わってその後は普通に仕事しときゃいい
380 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:04 ▼このコメントに返信 吞んでしか話せないようなことなら職場の人間とは話すもんやないで
381 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:06 ▼このコメントに返信 >>5
むしろ上司の別の一面見れるから飲み会好きだけどな
382 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:07 ▼このコメントに返信 >>375
やりたいなら業務時間内にやればええやん
雑談もふってもらわんとできんのか?w
383 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:07 ▼このコメントに返信 どう理屈言った所で人間やしな
愛想良い新人と悪い新人とではやっぱ差は付くで
ドラマやアニメなら無愛想で超有能キャラなんているけど、無愛想とか実際は無能側が殆どやしな
384 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:07 ▼このコメントに返信 >>9
飲み会ってよっぽどな理由なきゃ金曜の夜だろw
誘われたことすらないのバレバレや
385 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:07 ▼このコメントに返信 すまん、雑談タイムを休憩時間外の業務時間中に取ってくれってかなりヤバい感覚じゃないか…
仕事の対価として給与を貰ってるって概念がなくて本当に学校の延長線で会社を考えてるんだな…
386 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:07 ▼このコメントに返信 >>379
ほんとうにね。事情は人それぞれだしな
寝た子起こすな ってなった場合を結構見てきた。
387 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:09 ▼このコメントに返信 >>162
無給で歩み寄って飲み会に出ろって言うのは犯罪ですよね?
犯罪はどんだけ屁理屈こねても許されるものではありませんよ?
388 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:10 ▼このコメントに返信 >>168
若さが憎い無能の齢だけ重ねたおじさんw
いただき女子に貢いでそうw
389 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:10 ▼このコメントに返信 >>382
いや、仕事の配分を決めるのは管理職側の責任であって、
労働者の仕事じゃないからな。
嫌なら、労働者側にも決定権を按分するなりしなさいw
390 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:10 ▼このコメントに返信 >>157
どの世代もそうやろガイジ
若者叩きしか頭にないやつってマジで脳に障害あるんやな
391 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:11 ▼このコメントに返信 嫌々飲み会に参加して文句ばっかりいってる万年不機嫌面の女
飲み会断わってるのに上司や周りに気に入られてる愛嬌ある女
どっちもうちの部署に居るんだが社内のコミュニケーションに関して文句言うのは決まって前者
コミュ障って他責のゴミ多すぎやろ
392 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:11 ▼このコメントに返信 米385
ほんこれ
393 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:12 ▼このコメントに返信 >>379
難しいのは高度な連携でフォローし合える関係はそういう付き合いでは作れないって事だな。
例えば俺の場合は工場で必要なある資材が試算より消費が多くて欠品仕掛けた時に新人時代にプライベートでも一緒に遊びに行ってた(主に釣り)先輩のいる工場から部品を工面してもらったんだよ。
もし先輩が助けてくれなかったら本部に始末書書いて土下座しに行かなきゃならなかったところだった。
多分お前の考えてる適切な関係だと「自業自得だから助けないよ」で切られると思う。
394 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:12 ▼このコメントに返信 米385
業務時間外に好きでもない人間と一緒にいさせようとすることを当然と思う方がヤバい感覚やで
言って見れば見たくもないものを見せるのと一緒で、そいつの気持ちを踏み躙ろうとしてるわけだからな
仲良くなるのだって仕事の一環というならそれは仕事だからな、業務時間内にやれ
出勤してる間にできないなら給料出して別の時間にやらせろ
それだけ
395 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:14 ▼このコメントに返信 >>389
雑談すら上司の許可もらうってどんな職場だよw
396 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:15 ▼このコメントに返信 米393
それは別にいいと思う
出世したくない人は基本的に重大な仕事を任せられることはないだろうし、失敗してもまあ上の人間も道連れにしてクビになるかなんか処分受けて終わり
助けられないよで捨てるのは結構だけど相手の信用を失うのは会社も同じだからどうせ何とかしないといけないしね
割り切れる人間ほどほどほどの人生に向いてると思う
397 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:16 ▼このコメントに返信 >>394
いやだから、それならコミュニケーション放棄してロンリーウルフでやれよ。
それでも他人の何倍も業績出せば会社にちゃんと居場所はあるからスティーブ・ジョブズみたいにさ。
そういうコミュ障みたいな事言うくせに、飲み会でちゃんとコミュニケーション取ってる奴より仕事が出来ないか良くてどっこいならそんな奴は会社にいらない人材だよ。
劣悪な待遇でなかなか人が来ないような会社ならともかくそれなりに給与が良くて応募は沢山くる会社にそんな奴を置いておく意味はない。
398 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:17 ▼このコメントに返信 飲み会ない会社なんていくらでもあるんだから、嫌な奴は転職すればええやん
技術職なら無愛想だろうが、スキルで有用なの示せるから
よっぽど嫌われでもしない限り、会社の不利益になる冷遇はしないしな
スキルないから転職できないのかな?(藁
営業職とかで飲み会の人付き合いクソとか言ってる奴が営業成績いいと思えんしな
399 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:19 ▼このコメントに返信 >>393
その1%の特殊ケースのために、全職種全労働者が業務時間外まで何かしないといけないの?
飲み会やらなんやらなしで、業務時間内で工面できるようにネットワークを作っとけばいいだけだろ。
>本部に始末書
第一、そのレベルなら、そもそも一労働者がどうこうする話じゃないんだよ。
400 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:20 ▼このコメントに返信 米397
単に風通しが悪くてコミュニケーション不足という感じがしたからそういう風にアンケートに答えただけで、本人は別にどうとも思ってないんじゃない
会社でいらないつってもじゃあクビにする正当な理由がありますかって話だし、そもそもの話をするなら面接でそういうのを見抜けなかった人事が悪いよね
前提が間違ってるよ
401 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:21 ▼このコメントに返信 飲み会に文句言ってるのは大抵無能側の人間だし会社側も本気で変えようとはしないでしょw
402 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:22 ▼このコメントに返信 >>400
クビにする理由はなくとも「指揮命令とチームの和を見出して全体のパフォーマンスを下げる存在」と言うのは異動の立派な理由になる。
クビにはしないけど昇給も殆どなく地下で永遠にダンボール潰したり、子会社の介護部門に飛ばしたりは出来る。
403 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:24 ▼このコメントに返信 米402
こういう人らは、多分じゃあ辞めますで転職するだけだよ
で飲み会やら煩わしいのがない場所に行くだけ
今時そんなところ腐るほどあるからね
404 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:24 ▼このコメントに返信 >>401
職種にもよるけど「人間の感情や繋がりを甘く見てる奴」って事だからな。
コネさえあれば良いって訳じゃないが、会社の中で重要な仕事を任せるに値する人間はほぼ例外なく頼りになる仲間を複数人持っている。
405 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:26 ▼このコメントに返信 >>403
それで良い。自主退職させるのが目的の異動なんだから願ったり叶ったりだよ。
自分勝手なロンリーウルフでも会社が是非置いておきたいなんて人間はジョブズレベルであって若干優秀程度な奴で一匹狼気取りはチームの和を乱す害悪でしかない。
406 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:26 ▼このコメントに返信 管理職になりたくないからいいんだと言うが管理職にならない=万年平の無能窓際おじさん候補だからな
そんなやつが会社から大切にしてもらえるわけないじゃんw
407 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:26 ▼このコメントに返信 飲みにケーションしかできない無能上司さんわらわらで草
408 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:27 ▼このコメントに返信 >>395
仕事の配分を決めるのは管理職側の責任じゃないのかね。
当然、その決定を行うための調査は管理職の責任じゃないのかね。
それが労働者の業務時間外まで協力を要するなら、そりゃ無能だと叩かれるだろ。
409 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:27 ▼このコメントに返信 米405
でその結果できたのが今のパワハラ大国日本ってわけ
古い頭だね
410 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:28 ▼このコメントに返信 今後も続ける関係なら初めの一回は参加しろ
仕事を円滑にできるようになる可能性がある
酒で本性が見えることもあるから状況把握にもなる
二回目以降は馴れ合いだからどうでもいい
411 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:30 ▼このコメントに返信 >>404
少なくとも責任ある立場は任せられないよな
412 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:32 ▼このコメントに返信 逆にコミュニケーションを軽視する人に聞きたいんだけど、師なり仲間なりの力に助けられて1人では成し得ない難しい事をやり遂げた経験とか過去に無いのかね?
そういう関係って厳しい修行時代を支え合ったとか苦楽を共にして相当な信頼関係を結ばないと手に入らない関係なんだけどな。
もし一匹狼でもこなせる仕事となるとそれは「バカじゃなければ誰でも出来る簡単な仕事」という事だから、それこそ「一生年収300万でそれ以上は昇給しない」みたいな仕事になるけどそれで良いのかな?
それで良いよっていうならそれはそれで良いと思うけど、そういう奴に限って「年収500万円以下はあり得ない」とかほざくんだよな。
413 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:32 ▼このコメントに返信 >>410
これは思った
一回参加したらだいたいそいつの底が見えるよな
寡黙だった奴も話してみたら普通の奴だったし
414 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:33 ▼このコメントに返信 >>404
>人間の感情 を甘く見てる奴
業務時間外まで何かさせようとするやつだろw
415 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:33 ▼このコメントに返信 >>409
だって害悪な社員置いててもマイナスなんだから処分しないと会社としては損だからね。
コミュ障でも良いんだよw
ジョブズ並みに優秀になりなさいw
416 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:36 ▼このコメントに返信 >>412
>コミュニケーションを軽視
飲み会じゃないとコミュニケーションをとれない奴 のことだなw
417 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:37 ▼このコメントに返信 >>412
師とか仲間は誘った相手にすげなく断られるような人間を指す言葉じゃないんだよな
なぜ嫌がられるか?それはいたくもない相手と拘束されるからだ
だから仲良くなるためにやるんだろっていう意見もあるけどそれは違う
相手によって何をすれば仲良くなってもらえるか?は全く違うため、じっくり観察して最善の一手をまず吟味するべき
そこの努力がないから飲み会断られてコミュニケーション不足、で終わる
418 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:37 ▼このコメントに返信 >>414
だから飲み会来なくたって別にいいよ
別にいいけど、そこで生まれる繋がりは当然あるし、そういう感情で動く物事は仕事にはいくらでもあるって話
こういう事言うと論理的に動かない組織が云々とかいうアホが居るけど、論理ってのはただの主張の組み立て方の話で、主張の根本には感情なり価値観なりがあるんだから、論理的なのを前提にしても感情によって主張が変わるって事だよ
419 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:38 ▼このコメントに返信 >>415
そう、こういうことを言う人がいるとだんだんその会社は傾いていく
知らないうちに相手に自分を押し付けて有望な新人まで辞めていく
本人はいつまで経っても理解できない…
420 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:39 ▼このコメントに返信 >>407
別に飲み会でなくてもいいんだけど、いずれにせよ上司とコミュニケーションを取れないんなら仕事なんかできんわけで、それを上司のみのせいにしてる奴って根本的に仕事できないでしょ
421 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:40 ▼このコメントに返信 >>414
管理職には時間なんて関係ないからな
そこも含めて適正みられるよw
422 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:41 ▼このコメントに返信 米420
それで仕事できなくて困るのは上司が率いるチームなわけでね
あいつ仕事できんわで終わってたら困るのは自分だし何とかしないといけないのも自分だからね
423 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:41 ▼このコメントに返信 >>416
飲み会を断るというと本質がぼやけるが「金がもらえないなら他者と関わりたくないという精神性」は普通に問題ある。
だって優秀な人って人脈の強さを知ってるから「自分がお金を払ってでも」人脈を広げようとするんだよ。
歴史で言えば劉備が賢人と名高い孔明に散々労力支払って会いに行ったのと同じ。
もちろん「一緒年収300万でいい」と言うならそういう考え方でも全く問題ないけどな。
結婚してマイホーム買って車も買ってクレヨンしんちゃんの野原家みたいな生活をしたいならその考えじゃ無理だわ。
424 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:42 ▼このコメントに返信 飲みニケーションで偉くなったやつが上にいるから上に気に入られたきゃ飲みニケーションが一番よ
425 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:42 ▼このコメントに返信 元から出世思考のある人は積極的に何でもやるしな
やらんってことはのんびり独身で生きていたいか、資産があるかのどっちかなんだろう
426 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:43 ▼このコメントに返信 >>422
だからコミュニケーションすら取れないやつにはどうでもいい仕事しか振らなくなるんだよw
427 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:43 ▼このコメントに返信 >>418
労働を行う上での不利益を与えるのでなければ、ほかを「優遇」してもらって構わんのよ。
飲み会じゃないとコミュニケーションが取れないガイジのする「優遇」
って、しょーじき、いらんけどなw
428 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:44 ▼このコメントに返信 時間外の付き合いしないと関係構築できなくて当然だろ!は頭老害だわ
429 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:45 ▼このコメントに返信 米423
この場合、「他者」と括ってしまうのは問題があるな
「他者」というより、「プライベートの時間を割いてまで会っていたい人物」かどうか
そもそもそんな有能な上司が声かけたら普通来るわ
だってそういう人は元から好かれる要素を持ってるからな
430 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:45 ▼このコメントに返信 >>417
いやなんで部下のお前が上司をなんで上から目線で見てるんだよ。
その時点で指揮命令を乱す害悪だろ。
繰り返すがそういう態度を正当化したいならジョブズになってからやりなさい。
出なきゃ害悪として叩き出されて終わりだし会社は痛くも痒くも無いというか害悪が消えて助かるだけよ。
実際に応募が定員の何倍とくるような給与のいい会社はお前が大嫌いな飲みニケーションも積極的にこなせる奴が掃いて捨てるほどいる大多数なんだから。
431 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:46 ▼このコメントに返信 米426
それこそ狙いなんじゃないか?
今の時代面倒なことしてまで高級取りたいってやつも減ってきた
432 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:46 ▼このコメントに返信 >>428
時間内でできるやつはそれでいいじゃんw
433 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:46 ▼このコメントに返信 >>427
飲み会じゃないとコミュニケーションを取れないやつの優遇なんてせんよ
単に、若手なんてどうせどんぐりの背比べである中で、誰に密なコミュニケーションが必要な仕事=より大きな権限が必要になる仕事を任せるかといえば、話をした事が多い人になるってだけ
434 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:48 ▼このコメントに返信 なんだかんだ言ったって
飲み会なんて絶対に行きませんっていうやつに年収高いやつなんていない
それが答えじゃん
多少の人付き合いや我慢は年収上げるために必要ってこと
435 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:48 ▼このコメントに返信 >>431
出世コース外れた窓際予備軍は何かあったとき真っ先にリストラになる対象だぞ
いざ転職しようにもまともな業務経験なくてどこも取ってくれないwww
436 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:48 ▼このコメントに返信 >>422
そんな事ないよ
結局そういう奴に任せる仕事は任せる仕事であるからね、コピーとりとか
チームで仕事をしている以上、任せる仕事には濃淡が出るという至極単純な話
437 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:49 ▼このコメントに返信 米430
なんでそんな怒ってんの?別に事実を述べただけだと思うけど
指揮命令ってのはやれと言われたことをただこなすだけで、その程度のことは別に飲み会に出なくてもできるんだよ
そもそも上司とコミュニケーションをとるのが仕事なら部下とコミュニケーションを取るのも上司の仕事だろ?だったら方法を考えてやるべきだろ
飲み会に誘いました、で来なくてコミュニケーションが取れませんでしたで終わってたらそれこそ仕事できない証左になるじゃん
438 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:49 ▼このコメントに返信 >>429
新入社員のお前がその上司の何を知ってるというのだね?
その上司が部署の誰からも嫌われてるとかなら本人に問題があるが、他の社員と上手くやっててお前とだけ上手くいかないならそりゃお前の方に原因があると見るべきだ。
身近な例だと説教がうるさくて昭和丸出しな上司だけど、部下が手柄をあげた時にはさらに上の上司の「〇〇がやってくれたんですよ、私は大まかな支持をだしただけなんで」と評価が上がるように根回ししてくれる気のいいオヤジさんだったりする。
こういうように一見ウザい人でも総合的に見れば尊敬に値する人なんてのは世の中にいくらでも居る。
そうやってその人のいろんな部分を見ずに表面的なウザさで拒否反応を起こすという時点でそいつはクソガキなんだよ。
439 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:50 ▼このコメントに返信 >>433
>話をした事が多い人になる
そのガイジ基準マンが行う「優遇」って、いらないわけw
440 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:50 ▼このコメントに返信 >>434
人付き合いおろそかにしても稼げるのなんてよっぽどの天才だけだよな
441 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:52 ▼このコメントに返信 >>438
そういう言葉遣いで匿名のレスをするあたりがちょっとね
つうかこの記事の話題からはその辺のことを全く読み取れないからな、何とも言えないんだよな
問題が上司にあるのか、部下にあるのか…
442 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:52 ▼このコメントに返信 >>437
お前は上司に気遣えというが、ならお前も上司に対して気遣いを求めるべきでは無いかね。
人にしてもらうのは好きなくせに人にしてあげるのは嫌い。
お前の人間性がそこに集約されてる。
443 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:53 ▼このコメントに返信 >>442
すまん「上司に対して気遣いをすべき」の間違いな。
444 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:54 ▼このコメントに返信 >>439
頭抜けた能力があるならそらその人を選ぶよ
でも頭抜けた能力のある人なんてそうそういないからね
それは上司サイドでも同じことで、よほどわかりやすく差がなければ、お前の言うガイジ基準以外で判断材料なんかないよ
お前の才能に気がついてくれるお母さんみたいな城址がいたらいいけどね
445 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:56 ▼このコメントに返信 米442
気遣いとは何かね、という話になるな
正直なところ気遣いってのは相手にわかってもらえないと気遣いにはならんわけでね
会社に入ってきた新人に対していきなり気遣えと言われても新人は混乱するよ
だって何をどう気遣ったらいいかわからんし
極端な話自分が参加したところで相手に失礼かもしれないという考えの元、理由を付けて断ってるかもしれない
どっちにせよ歩み寄れない以上無理だよって言うのがこの記事の趣旨だな
446 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 21:57 ▼このコメントに返信 >>444
>お前の言うガイジ基準以外で判断材料なんかないよ
うん。だから、そのガイジ基準マンが行う「優遇」って、別にほしくないわけw
447 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 22:01 ▼このコメントに返信 単芝おばさん毎日暇なんだね
448 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 22:04 ▼このコメントに返信 コメントが超伸びる伸びる
ただ単に飲み会が嫌な若手とそうじゃない上の人は相容れないで終わりにしようぜ〜って趣旨の記事がいつの間にか戦地みたいに
449 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 22:07 ▼このコメントに返信 実際の話
来そうにない若者なんて誘わんやろ
誘っても面白くないし
450 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 22:09 ▼このコメントに返信 >>446
心配しなくても誰もお前を優遇なんかせんて
451 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 22:10 ▼このコメントに返信 >>450
せいぜい
ガイジ基準サイコロ人生を楽しみなさいw
452 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 22:11 ▼このコメントに返信 米449
初見でわかりゃなぁ…
とりあえず声かけとかんと後から言われるし上司も大変よな
453 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 22:12 ▼このコメントに返信 >>448
ほんまにそれだけの話なのにな
あれもこれもは無理、他人の評価が欲しけりゃその人に評価される動きをしなきゃならん、その動きが取れないなら評価はされんかもしれんが別にいいだろ、という本当にそれだけの話
454 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 22:13 ▼このコメントに返信 >>451
結局何がいいたいの?
お前はそのガイジ基準出ない人に評価されると信じてるみたいだけど、それはどういう根拠なの?
455 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 22:17 ▼このコメントに返信 >>454
>お前はそのガイジ基準出ない人に評価されると信じてる
どこにそんなこと書いてあるの?
456 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 22:21 ▼このコメントに返信 >>455
じゃほんまに何がいいたいの?俺にケチつけたいだけ?
お前の基準をガイジ呼ばわりしてるわけで、そりゃ自分がまともな基準を持ってるということで、そのまともな基準では自分が評価されると考えてる、という推測は自然では?
457 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 22:22 ▼このコメントに返信 >>456
☓お前の基準をガイジ呼ばわりしてる
◯俺の基準をガイジ呼ばわりしてる
458 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 22:23 ▼このコメントに返信 >>302
その他責的な思考がいかにもニートだな
30年以上っておっさん1人じゃどうにもならんのわかるだろ
むしろ社内で結果出せてたら立派な方だ
「相手(経営者や管理職)が俺の為に頑張れ!」って側から見てかなり滑稽だから令和の虎とかにでたらバズるかもね
459 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 22:25 ▼このコメントに返信 >>325
310を百回読み返せば何故、文脈が読めないと揶揄されたのかが理解できるんじゃないですかね
それでも分からないなら、小学校の国語からやり直した方がいいですね
460 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 22:26 ▼このコメントに返信 >>454
>結局何がいいたいの?
業務時間外で何かさせようとするガイジの「優遇」はいらん
飲み会に来なかったどうこうの、しょーもないメス野郎がごちゃごちゃ人様の労働の邪魔をするんじゃねえぞ
ってことかな。
461 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 22:36 ▼このコメントに返信 忘年会の幹事になった
マジでめんどくせぇ嫌すぎる
一刻も早くこの腐れ行事無くなれ
職場にだって1秒だって居たくないのになぜコイツらの為に貴重な時間をさらにドブに捨てなきゃいかんのだ?
家に帰っても居場所も趣味の無いゴミカスと一緒にするな
俺は忙しいんだ
462 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 22:38 ▼このコメントに返信 >>55
今時そんなマナー( )がある職場なのかよw
どんだけ時代錯誤なんだよ。悪い事言わねぇから辞めちまえよ
463 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 22:42 ▼このコメントに返信 飲み会っていうか勤務中の職場の雰囲気をありのまま表してるだけじゃないのか
そらそんな雰囲気の職場の飲み会なんて勤務時間外にわざわざ参加したいとか思わんやろ気疲れするの目に見えてるのに
464 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 22:49 ▼このコメントに返信 米434
その考えが古臭い日本のおっさんなんでしょ
時間内で飲み会やれよ
普通にそこに疑問もたない時点で飼いならされた奴隷って感じ
年収上げたいなら業務時間外も仕事しろって言ってるようなものでしょ?
465 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 22:52 ▼このコメントに返信 米407
別に喫茶店でいいしね
酒の力とかそういうの本当にアホ
まあ40半ば異常なんてガサツなの多そうだから
理解出来ないの多いよねw
466 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 22:56 ▼このコメントに返信 等価交換だとおもう
467 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 22:58 ▼このコメントに返信 ごめん、マジでこんなカスおんの?
うちのとこに来る子たちで、こんなやつ見たことないで俺。仕事中とかすげぇ喋ってるし、そのノリで普通に飲みとかカラオケとか行っちゃうぞ。
468 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 23:02 ▼このコメントに返信 >>465
>40半ば異常なんてガサツなの多そう
本当の理詰めで詰められたことがないからね。
財政健全化法などなく、いくらでも将来世代の増税で借金できた時代の
成り行きでポストに就いただけのボンボン小僧ってのが多い印象。
1つとしては、彼らの入試の文章量はZ世代の2分の1以下しかないし、思考力を問われる問題はなかったからな。
たとえるなら「う〇ち・おしっこ どれだけ短時間でたくさん書けるか大会」の訓練生や勝利者であって、
それが現実的に何かの役に立つわけじゃないからな。
469 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 23:20 ▼このコメントに返信 むしろうちは若い女子の方が積極的で、全員定時の時なんかは「今日は飲みに行かないのかな」的な空気を醸し出すときが多いわ。
まあそれでも来たい奴は来れば良いし来なきゃ来ないで別に構わんという姿勢ではあるんだけど、職場で気になってる娘がおっさんたちと仲良くなったとか飲み会避けまくってる奴らが後になっていちいち愚痴るから面倒くさいんだよ。
470 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 23:24 ▼このコメントに返信 飲み会行けとは言わんけど業務中のものの言いやすさとかは業務外の付き合いがあるかもデカいけどな
471 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 23:44 ▼このコメントに返信 >>465
>酒の力とかそういうの本当にアホ
本質は土人だからな。
戦後も、ぶん殴りまくって意識を失えば、革命戦士に生まれ変わるって言ってたレベルよ。
結果、〇んだだけだが。
472 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月03日 23:47 ▼このコメントに返信 手に職付けてフリーランスがええで
473 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 00:17 ▼このコメントに返信 マネジメントについての問題はマジで深刻。
一番弱いのはそことよく言われる。
コミュニケーション能力の大雑把具合もあるし、きっちり体系的にする前提じゃないときつくなる一方よ。
474 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 00:20 ▼このコメントに返信 そら飲み会で何とかなると考えてるやつが管理者ならコミュニケーション不足にもなるわ
475 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 00:33 ▼このコメントに返信 飲み会が時間外で自費なのが最も駄目よね
昼間の業務時間に会社負担の缶ビールとつまみで
懇親会みたいのすれば?
まあ酒は言ったほうが本音で話せるというのは多少なりともあるからな
476 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 00:46 ▼このコメントに返信 >>47
うちなんかも30代前半までの若い人と定年後再雇用の人達しかいなくてヤバいわ
去年30代の課長2人とも辞めたし手遅れってレベルじゃない
477 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 00:48 ▼このコメントに返信 >>460
よかった、じゃあ俺はガイジではないわ
478 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 01:09 ▼このコメントに返信 >>477
よう、ガイジ
479 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 01:49 ▼このコメントに返信 社内で円滑にコミュニケーションが取れてるなら若い子達の心理も分かって若いAさんは来る若いBさんは来ない。若いCさんは誰々さんと一緒なら来ると言うのはだいたい掴めるでしょ。無礼講だし酒を飲んで楽しもうと言うのはやっぱり昭和の良き時代で今の若い子には合わないのかもね。オジサン達だって新しい物には抵抗ある訳だしな。
480 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 02:29 ▼このコメントに返信 >>32 で、お前は何世代?ゆとりとかだったらお前らの世代の方が馬鹿多い気がするけどな。まぁこれ言っても障害者差別しちゃう時代遅れの老害には理解できないか。
481 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 04:05 ▼このコメントに返信 ノミニケーション拒否は好きにしたらいいけど「業務時間中に上司側からコミュ障部下にコミュニケーションはかりにこい!」は流石にアホやろw
どんだけ受け身なんだよw
482 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 06:01 ▼このコメントに返信 こんなスレにすら老害大量でもう終わりだよ
時代の流れに取り残されてることに気づこうね、おじさん方
483 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 06:31 ▼このコメントに返信 >>245
それって仲良しクラブじゃん
建前では社会人と言いつつ学生と変わらない
だからいまだに学閥とかあるし、ほんとに気持ち悪い
ジョブ型の雇用を増やして流動化させた方がいい
484 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 06:38 ▼このコメントに返信 >>59
体質や宗教上の理由で飲めない人は不利になるじゃん
そういう仕組みがそもそもおかしい
485 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 09:52 ▼このコメントに返信 酒飲まないとコミュニケーションできない職場って何なの
486 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 10:18 ▼このコメントに返信 何だこの無能wコミュニケーション不足ってのは単に仕事上での情報共有不足って意味だろアホかw飲み会がどうとかこいつ世代関係なくとんでもないアホなんだろうなw
487 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 11:16 ▼このコメントに返信 帰ってYouTube見るのとゲームの周回とか忙しいから飲み会あんま参加したくないわ
488 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 11:40 ▼このコメントに返信 勝手に「仕事上の」って前提を作らないと反論できないくらいには若手側の分が悪いってことか
489 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 12:53 ▼このコメントに返信 コロナ前から若い子の転職スピードは速いからなぁ
気に入らなかったら2〜3ヶ月でやめるし
490 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 14:40 ▼このコメントに返信 こういう連中のせいで日本はダメになったんだなぁ
491 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 14:48 ▼このコメントに返信 業務上のコミュニケーションなら業務中に解決せねば
492 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 16:21 ▼このコメントに返信 甘えた会社の言い分が通らなくなっただけだろ
今までがおかしかった
493 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 16:51 ▼このコメントに返信 コミュ症だらけのIT業界だけど、飲み会した後めっちゃ仕事しやすくなるから参加してる。
494 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 17:14 ▼このコメントに返信 とりあえず「飲みどう?」って聞かれたら一番いい返しは「奢りすか!?」
これで相手の人間性がわかるよ
もちろん奢りと言うなら喜んで
奢りじゃないなら実はちょっと仕送りもあってきつくて…で返すと丸く収まる
495 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 17:50 ▼このコメントに返信 飲み会参加もそうだけど、昭和の後半的な働き方してほしいならさ
昭和の後半的な待遇にしようよ
ボーナスも3,4ヶ月分くらいはだしてさ、決算ボーナスも出そう
変な手当やめて基本給で勝負しよ
終身雇用も頑張ろうよ、ね?
496 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 18:40 ▼このコメントに返信 飲み会じゃなくてアナタが嫌なんです
497 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 20:41 ▼このコメントに返信 >>225
いや、なんでわざわざ確認すんだよ嫌いな奴とマズい飯食って会話もそぞろで時間無駄したーとかを押し殺して表情筋凝り固まった愛想笑いして
どんなメリットがあるんだっつーの
498 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 20:42 ▼このコメントに返信 >>226
あ、聞いてないんでw
そんなんだから嫌われるんすよww
499 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 20:43 ▼このコメントに返信 飲み会がコミュニケーションの一部なのは間違いないがな。
代わりの手段でコミュニケーション取る必要があるのに若手も受け身だからどうしようもない。
500 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 21:06 ▼このコメントに返信 別に飲み会くらい行けばよくね?
毎週あるとかだとさすがに嫌だけど
501 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 23:02 ▼このコメントに返信 まぁ飲み会は別にどうでも良いけど
評価する側も人間だからドングリの背比べの評価なら中の良いほうを評価す売るね。
外国を例に挙げてる人いるけど、アメリカなんかは日本よりゴマスリとか付け届け多いよ。
特に数字とかで結果のでづらい職種だと…。
502 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 23:42 ▼このコメントに返信 米485
違うんだよなあ・・・
仕事とプライベートは分ける
これが絶対前提条件なのよ
その上で「飲み会」ってどっちでもないグレーゾーンの例外の場を設けてる
(忘年会とか歓送迎会とか名目付きでね)
その限定的な例外の場を上手く使うか、使わないかってこと
まあ、ルーチンワークしかしない、できない底辺な職場だと関係ないんだろうけど
503 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月04日 23:57 ▼このコメントに返信 酒癖悪くて酔うと話し方が感情的になってヒステリック口調になってしまうので行けない。一度やらかしてしまって誘われなくなってしまった
504 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月05日 03:19 ▼このコメントに返信 >>2
これだな
奢るわけでもなし、どちらかと言うとこちらの金に集ろうという算段丸出しの、小遣い制くたびれ既婚バブル世代のジジイ共
仕事もせずにいつまでもいつまでも業務に関係ない話をぶっ続けで喧しいのなんのって、お前らクソジジイ共が仕事しないせいで皺寄せありまくりなんだぞと
挙句に割り勘で飲みだ?ああ?アホかボケが
安酒に不味い飯な店しか行けないジジイはその辺で朽ちてろ無能ボケナス豚野郎
505 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月05日 03:23 ▼このコメントに返信 >>16
安酒飲み屋で個人情報垂れ流しな酔っ払いジジイ共と一緒にされたくないわ
風通しの内容が酷過ぎる
お前ら、バブルのクソジジイ共に自分の娘が品定めされてる訳だが、よく我慢できるな
それを飲み屋で周りの客もいる中で、酔っ払いがケタケタとがなり立てるんだぞ
俺には全く理解できんな
506 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月05日 03:27 ▼このコメントに返信 >>20
バブルの豚共は競争してないぞ
あんなモラルないセクハラ全開のカス共と一緒にするな
仕事もろくにできないゴミだらけでキレるわ
507 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月05日 03:31 ▼このコメントに返信 >>41
それがわかってないから酒に逃げてるんだろ
家庭に居場所がないジジイ共が他人の金に集るチャンスかつ年齢だけを武器にして何とかできるあわよくばセクハラチャンスとか思ってる場を手放せると思うか?
無能ほど縋り付くだろうさw
潰すだけだがな、無能はいらん
508 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月05日 03:36 ▼このコメントに返信 >>162
小遣い侘しくて他人の金に縋ろうとする無様さは理解できるが、他人の財布齧りしてる自覚はないんだなw
使い物にならない親と同じくらいに役立たずのゴミか
酒に頼らなければ仕事を回せない無能な豚は職場に必要ないな
脳細胞減らしてとっとと痴呆になれや、役立たずのジジイ共
509 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月05日 03:39 ▼このコメントに返信 >>50
コミュ力だけの奴もコミュ力ない奴も仕事できない奴も仕事しようとしない奴も、等しく必要ないな
510 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月05日 03:43 ▼このコメントに返信 >>54
どっちも使えんぞ
謙虚な分、若い方がマシだが
セクハラ道を邁進するバブルは救いようがない
スキルを高める時間は十分にあったのに何してたんだか
だから奴らは人を教えることもできない
そりゃ誰も飲み屋にもついて行きたがらない
無能に花道など必要ない、奴らに必要なのは肝硬変と無様で孤独な死だけだ
511 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月05日 03:48 ▼このコメントに返信 >>57
無能が多過ぎて擦り合わせる価値も時間も惜しいだろに
少なくとも若手は自由に生きるべきだし、酒に逃げることしかできないバカ中高年の道に誘い入れる意味はない
若手は、若い時にやるべきことが山ほどあるだろうさ
少なくとも、酒にしがみつく老人のお守りじゃあないと思うがねw
512 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月05日 03:49 ▼このコメントに返信 >>511
うおw
513 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月05日 03:53 ▼このコメントに返信 >>75
仕事ができる人は仕事の中で若手を使えるようにしていくんだがね、休憩時間以外でな
それができない奴がゴミなんだが
ああ、そういうゴミはセクハラやパワハラが得意だなw
ちなみにハゲも多いぞw
514 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月05日 03:55 ▼このコメントに返信 >>81
それも他人の金で、な
あれを恥ずかしいと思わん時点でもうゴミよ
515 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月05日 03:59 ▼このコメントに返信 >>326
第三者から見てると、酒にしがみつく奴の無様さと必死さが醜いにも程がある、という感じだな
家に居場所がないジジイとかの特徴でもあるw
そしてだいたい、ハゲているwww
516 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月05日 04:01 ▼このコメントに返信 >>93
現在は売り手市場だ
情報のアップデートくらいしておけ、老害
記憶力は酒の銘柄のためにあるのか?w
そんなことではハゲるぞ?w
517 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月05日 04:11 ▼このコメントに返信 >>122
仕事できない奴が業務中忙しくてコミュニケーション取る時間がないのさ
だから無能ほど酒に逃げる、家庭に居場所がない奴もな
酒や飲みに金と時間を費やす暇があったらスキル高めて秒単位分単位でスーパー業務回しで完了すれば良いだけのことなんだが、無能だからできないのさ
まあできないから切羽詰まって酒に逃げるんだろうけどなw
そりゃ家庭に居場所も無くなるだろうよw
愚痴を垂れたくて若手を捕まえていい気分になりたがる老害の何と多いことよ
同情はせん、無能は朽ちるべきだからな
518 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月05日 04:15 ▼このコメントに返信 >>124
これを声に出して言える職場が、まともな職場だ
あともう一つあるかな
「定時で帰れ」
自由な時間は有限だ
酒にしがみつく老害の介護のためにある訳ではない
519 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月05日 07:52 ▼このコメントに返信 >>31
中間層だから30代、せいぜい40前後やろ
どっちかと言うと失われた30年の犠牲者の方だと思うけどな
520 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月05日 08:28 ▼このコメントに返信 > 飲み会に来ないから風通しが悪いんじゃなくて風通しが悪いから飲み会に来ないんやろ
6で核心付かれてて草
521 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月05日 08:29 ▼このコメントに返信 >>481
まあ実際にこれやる上席もいるけどな
サーヴァントリーダーシップを体現してると思うわ
522 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月05日 08:30 ▼このコメントに返信 >>494
奢りでも行きたくないってのが本題だぞ
523 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月05日 08:31 ▼このコメントに返信 >コミュニケーションっても仲良くなりたいわけじゃないの 仕事に必要な情報をちゃんと共有したり建設的な協議がしたいって言ってんの
だよなあ
自分も、件の20代社員は初めからこういう意味で言ってるんだと思ってたわ
524 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月05日 08:37 ▼このコメントに返信 >>461
俺は忙しいんだ(ソシャゲぽちぽち)
525 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月05日 08:40 ▼このコメントに返信 >>475
15時から会社負担でやれば確実に仕事の一環だからな
526 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月05日 09:14 ▼このコメントに返信 飲み会が嫌ならランチとかを誘えよ
受け身なのにコミュニケーションが足りないとか我儘言うなよ
仕事に必要な情報が足りないなら自分から聞きに行けよ
527 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月05日 11:42 ▼このコメントに返信 まあコミュニケーションは上司からだけ努力するもんじゃないとは思うわ
528 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月05日 11:46 ▼このコメントに返信 >>495
その代わり週休一日で毎日残業な
良いところばっかり見てもなあ
バブル期の流行語はサラ金地獄と過労死
今よりよほど過酷やぞ
529 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2023年12月05日 15:46 ▼このコメントに返信 >>247
そら雑談してたら査定に響くし馬鹿に付き合って査定下げるとか愚かやん