1: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:25:46.46 ID:vQjfhb2k0 .net
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9093d940f9ed7b996ea528419254d804458f767
カンニング竹山が無駄と思う授業 「興味ある人もいる」も… 役に立った瞬間「1回もない」
カンニング竹山が無駄と思う授業 「興味ある人もいる」も… 役に立った瞬間「1回もない」
8: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:27:18.25 ID:n2C3FzkQ0.net
勉強は役に立つ、立たないじゃなくて役に立たせる、立たせられないなんだよな
91: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:40:51.14 ID:EWYWkEMV0.net
人生に役立つかなんてそいつが成人してどう社会に関わるか次第だし
子供の能力を開発だったり試験するうえでは無駄ではない
子供の能力を開発だったり試験するうえでは無駄ではない
9: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:28:20.47 ID:Eb2w+/Dqr.net
逆に使うもんなんだよ
【おすすめ記事】
◆カンニング竹山、山川穂高の人的補償「考えなおして」に再びツッコミ「ライオンズ様に何か一言」
◆カンニング竹山の単独ライブに6800円払って見に行く人
◆【悲報】女優「ビズリーチと呼ばないで」と異例の呼びかけ（画像あり）
◆【速報】岸田首相 SNSで話題になった確定申告ボイコットを知っていたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
◆【悲報】真木よう子、対応をミスる インスタに投稿していた宮川大輔との2ショット写真を削除
◆【朗報】令和ホスト、お前らでもなれると話題にｗｗｗｗｗｗｗ （動画あり）
◆【悲報】辻希美さん(36)、長女(16)とお菓子作りの動画を上げたらなぜか炎上
◆カンニング竹山、山川穂高の人的補償「考えなおして」に再びツッコミ「ライオンズ様に何か一言」
◆カンニング竹山の単独ライブに6800円払って見に行く人
6: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:27:10.82 ID:RRMszRdO0.net
役に立つかどうかという論理であんまり語るべきではないと思うが、古文よりは学ぶべきことがあるのだからそっち
を優先するべきだとは思う
を優先するべきだとは思う
29: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:31:17.67 ID:1yOjJJMS0.net
>>6
学ぶべきものってなに？
学ぶべきものってなに？
35: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:32:24.41 ID:RRMszRdO0.net
>>29
地歴とかやろ
地歴とかやろ
41: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:33:04.72 ID:1yOjJJMS0.net
>>35
受験は置いとして今も地歴どっちもやるじゃん…
受験は置いとして今も地歴どっちもやるじゃん…
287: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 14:05:56.56 ID:E9j72l6sd.net
>>29
税金関係
法律関係
この2つは国民の義務なのに義務教育でやらん矛盾
税金関係
法律関係
この2つは国民の義務なのに義務教育でやらん矛盾
305: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 14:08:54.59 ID:A75xb3jk0.net
>>287
入学したとき教えても受験の頃に変わってるんじゃ難しいやろ
入学したとき教えても受験の頃に変わってるんじゃ難しいやろ
338: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 14:14:27.02 ID:1K0aR+KKa.net
>>287
その国民の義務を政治家が放棄してるのはいいんですかね
その国民の義務を政治家が放棄してるのはいいんですかね
7: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:27:14.51 ID:Y6sYWrr90.net
選択にしろよな
試験に使うんじゃねーよ
試験に使うんじゃねーよ
12: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:28:34.78 ID:86sVm2OR0.net
必要ないものでも得点とれる知性を大学は欲してる
13: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:28:43.25 ID:6NKgTj5Q0.net
必要な事しか知らない民族なんてみっともないわ
14: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:28:46.57 ID:0ALaxb2S0.net
役に立てるために勉強してるわけじゃないから
18: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:29:39.44 ID:r6StSzFb0.net
子供の頃から英語と民法勉強させたほうがいいと思う
20: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:29:49.99 ID:KrzPSSC70.net
受験でめっちゃ役に立ったわ
満点取るの一番労力いらんやろ
満点取るの一番労力いらんやろ
23: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:30:24.22 ID:zRKycgkXa.net
効率よく記憶できるかのふるいにかけてるだけやし
25: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:30:31.16 ID:bs2Vt/350.net
国語は現代文だけでええよ
でも現代文正しく教えられる教師が少なすぎるんよな
でも現代文正しく教えられる教師が少なすぎるんよな
26: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:30:39.37 ID:VW2CV6db0.net
教養定期
27: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:30:40.61 ID:/0I4R9Ps0.net
古文と漢文は数学の方程式を解くときと同じ脳の使い方をする
学校の勉強ってのはすべて複合的に絡みあって己を強化するプログラムになってる
学校の勉強ってのはすべて複合的に絡みあって己を強化するプログラムになってる
33: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:32:17.45 ID:tYYDfImC0.net
お笑い芸人こそ不要なのでは？
34: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:32:19.95 ID:bs2Vt/350.net
政経は必須にした方がいい
37: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:32:29.39 ID:eqHiwmtm0.net
漢文やるなら中国語やらせろってのならわからんでもない
40: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:32:59.80 ID:Tlb7q9O0d.net
漢文は好きやった
43: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:34:05.46 ID:vywGyx/U0.net
戦前より前の文章読むのに漢文必要で
漢文読むのに古文必要やしなあ
漢文読むのに古文必要やしなあ
45: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:34:07.05 ID:PS88kizRH.net
他の授業も役に立って無さそう
46: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:34:21.21 ID:+TCUs2Agd.net
それ言い出すと数学てほとんど使わないだろ
50: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:34:55.03 ID:RRMszRdO0.net
>>46
使うやろ
使うやろ
61: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:36:15.45 ID:VrCdsJju0.net
>>50
使わん、算数は必須やが数学はほぼ必要ない
使わん、算数は必須やが数学はほぼ必要ない
68: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:37:33.17 ID:IKrKW8760.net
>>61
三角関数くらいは分かっといたほうがええんちゃうかなぁ
三角関数くらいは分かっといたほうがええんちゃうかなぁ
48: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:34:39.09 ID:Z0xrsLiO0.net
受験科目から外せばいい
49: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:34:39.33 ID:CklgUSzP0.net
古文の知識がないとパロディウスのボスで笑えないやろ
51: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:35:00.74 ID:WA4kHB8qd.net
道徳の時間増やした方がええわ
また竹山みたいなの産まんためにも
また竹山みたいなの産まんためにも
55: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:35:31.17 ID:fsN9wgP30.net
古文漢文はカリキュラムの比重が重すぎる
リソースの有限という大前提がある以上無駄
リソースの有限という大前提がある以上無駄
60: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:36:04.67 ID:6/oV1SW/0.net
コメンテーターやっててこのレベルの見識なの凄いよな
まともに国内旅行もしたことないんか
まともに国内旅行もしたことないんか
62: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:36:32.61 ID:VWau92Ku0.net
古文より
数学 科学 英語 プログラミングのほうが優先度高いとおもーわ
数学 科学 英語 プログラミングのほうが優先度高いとおもーわ
69: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:37:39.83 ID:uiasQWFL0.net
>>62
いまもそっちのほうが比重重くね？
情報の共通一次も始まってるみたいやし
いまもそっちのほうが比重重くね？
情報の共通一次も始まってるみたいやし
65: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:37:11.92 ID:fHkqyMJHM.net
セックスの仕方教えた方が有益やね
70: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:37:41.12 ID:c7n4W5av0.net
現代文はいるけど
古文漢文はたしかにいらないな
古文漢文はたしかにいらないな
72: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:37:58.70 ID:PS88kizRH.net
竹山は三角形の面積の求め方の公式も人生で役に立ったことあるか？
73: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:38:07.29 ID:bs2Vt/350.net
数学自体は使わんけど数学的思考能力はあると便利よな
ワイ文系やけど最近文系のための理系数学的な本何冊か読んでそう思った
ワイ文系やけど最近文系のための理系数学的な本何冊か読んでそう思った
97: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:42:21.41 ID:mUj6oCk10.net
受験の得点源で役に立ったわ
111: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:44:00.81 ID:GgM/SKmVM.net
お前が古文の授業で得た教養を捨てただけ
126: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:45:24.08 ID:PB1E7dlj0.net
役に立つ立たないで言えばお笑い芸人って公共の電波に乗せる必要ないよね
127: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:45:34.66 ID:/NKMCXAp0.net
道徳の時間に触れる程度で良いとは思う
教養として知っておいてほしいくらい
教養として知っておいてほしいくらい
132: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:46:10.22 ID:s4ykctnP0.net
>>127
生きた教養として理解するにはやはり歴史的背景は欠かせんやろ
生きた教養として理解するにはやはり歴史的背景は欠かせんやろ
148: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:47:48.02 ID:V1SWn2Jv0.net
進化の過程を勉強しないと進化できないんじゃないか
151: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:48:03.32 ID:V7M29U550.net
古文で煽られたときにレスバ敗北決定じゃん
257: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 14:01:51.50 ID:OMrs5Qwx0.net
あんなに時間をかけてやる必要はないと思う
263: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 14:02:23.43 ID:sQ7XvJxW0.net
教養ってそんなもんじゃん
283: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 14:05:29.41 ID:j2bZNji10.net
芸術とか文化面に全く興味を示さない奴と話した時、そいつらにどんなタイプが多かったかって考えたら即座に合点がいくだろ
135: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:46:19.82 ID:ap3YFOO30.net
せっかく学んだのに役に立てられなかった自分の人生を反省しろ
85: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:39:35.98 ID:fZyCI4Zl0.net
人生で選択肢を持たせるための手段だとくらい考えりゃいいのにな
54: それでも動く名無し 2024/02/27(火) 13:35:28.19 ID:WuALGOzV0.net
役に立たないからと消えていった文化いっぱいあるんやろな
◆【悲報】女優「ビズリーチと呼ばないで」と異例の呼びかけ（画像あり）
◆【速報】岸田首相 SNSで話題になった確定申告ボイコットを知っていたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
◆【悲報】真木よう子、対応をミスる インスタに投稿していた宮川大輔との2ショット写真を削除
◆【朗報】令和ホスト、お前らでもなれると話題にｗｗｗｗｗｗｗ （動画あり）
◆【悲報】辻希美さん(36)、長女(16)とお菓子作りの動画を上げたらなぜか炎上
|
|
|
引用元: https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1709007946/
|
|
|
1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 19:50 ▼このコメントに返信 学校で古文を教えないと、現代文とは違うということを知らない人が激増する
なので不要ってのは暴論
ただし学校のテストで出題する必要はないんじゃね？とは思う
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 19:51 ▼このコメントに返信 古文は勉強じゃなくて大昔の歴史と文化の学びを通じた愛国教育みたいなもんだろ
でもさすがに漢文はいらねーわ
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 19:51 ▼このコメントに返信 この理論やと図工や高等数学とか大半の人は必要なくなるよね
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 19:54 ▼このコメントに返信 古文て日本文化の歴史を知っておく為にあるんじゃないの
文法は一度も役に立った事は無いけど、古語とかは教養の範疇で役に立ってんじゃないの
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 19:54 ▼このコメントに返信 そうやって何かにつけて意味がメリットが効率がと言うならお笑いなんかいらねぇよとなるのがわからんのかねぇ
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 19:54 ▼このコメントに返信 割と共感できるわ
あの時間、税とか簿記でもする時間に当てた方がええやろ。
もしくは選択制で興味あるやつだけすれば良い
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 19:55 ▼このコメントに返信 それを言うならお笑い芸人みたいな全く人様の人生に必要ないやつらを公共の電波っていう人様の財産使ってテレビ出すことからやめた方がいいと思うわ
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 19:55 ▼このコメントに返信 学校の授業なんて大体は言われた事を学んで課題をこなしていく訓練だろ
役に立つか基準じゃそりゃいらんよ
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 19:55 ▼このコメントに返信 かくてもあられけるなあ
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 19:55 ▼このコメントに返信 政治・経済・簿記なんかやった方が遥かに役立つのは間違いないな
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 19:56 ▼このコメントに返信 高校の科目として古文はあっても良いけど大学の受験科目として古文は必要かと言われれば要らない
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 19:56 ▼このコメントに返信 受験でいるならそこまでは必要だな
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 19:58 ▼このコメントに返信 >>11
え？その主張は逆だろ
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 19:58 ▼このコメントに返信 芸人なら、もっと違う視点から言えないのかな
教室の会話と同じことを、おっさんになっても言うのか
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 19:58 ▼このコメントに返信 それに気づいた奴は何も言わんで捨ててるぞ。
どうせ共通でも2次でも点数比率高くないから、古文勉強する時間を他のことにあてたらいい。
こんなこと知名度ある人が大々的に言ったら批判来るだろうに、黙って対応しときゃええのよ。
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 19:58 ▼このコメントに返信 お笑い芸人がいうとまさしくお笑いだなw
お前ら役に立つどころか足引っ張ってるじゃん社会のwww
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 19:59 ▼このコメントに返信 必要性が本人に明示されないだけで
折々では、切られてるんだよ
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 19:59 ▼このコメントに返信 カンニング竹山よりは
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:00 ▼このコメントに返信 でたｗ芸人コメンテーターｗｗｗ
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:00 ▼このコメントに返信 なにも新しいことが発見されない死んだ科目だから暗記好きなやつのサービスみたいなもんだわな
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:00 ▼このコメントに返信 国語、現代文だけでええ
そのぶん外国語に力入れろよ・・
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:00 ▼このコメントに返信 学生の授業てのは選択肢拡げてあげて色々な道があることを示すものだから
一個人が必要無いとか言うものじゃないだろ
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:01 ▼このコメントに返信 >>3
図工は才能に気づかせるのに
高等数学もそれを使用してものづくりとか発明に役立つこともある。
古文と漢文で何の才能や将来に役立つの？
そこを他の教科とか税制となに役立たせた方がいい気はする。
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:01 ▼このコメントに返信 コイツお笑い以外の事で話す度に株落としてるな
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:01 ▼このコメントに返信 >>5
娯楽と教養はちがくね？
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:02 ▼このコメントに返信 キレ芸しか能の無い奴が偉くなったもんだな
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:02 ▼このコメントに返信 役に立つかでなくてそれによって興味を持って貰いたいと何故考えない？
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:02 ▼このコメントに返信 歴史か何かに統合すればいいじゃないかな
読み書きはさわりだけでいい
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:04 ▼このコメントに返信 セックスの実技は高校生にやらせるべきだ
地元の風俗店と提携して人気嬢を学校に派遣してもらえ
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:04 ▼このコメントに返信 古文は選択科目でいい
替わりに物理を必修にすべき
古文は実学、教養の両面に置いて物理に劣る
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:05 ▼このコメントに返信 プログラミングとかやればいいんじゃね〜の？
古文よりは役に立つべ
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:05 ▼このコメントに返信 役に立つ立たないで科目決めてるわけじゃないから
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:05 ▼このコメントに返信 そもそもタレントに学問は必要ないだろ
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:06 ▼このコメントに返信 学びが嫌いな人間のよく言うセリフ。カッコ悪いから言わない方が良い。
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:06 ▼このコメントに返信 日本語でも古語が歌詞のロックなんてて一曲しか無いんじゃないのか
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:07 ▼このコメントに返信 良い歳したおっさんが教養の意義を知らんわけ無いだろうに
こんなふうにバカの振りして「そうだーこんな授業必要ないんだー！」って言いたがるキッズに寄り添う戦略やってるの見ると情けなくなるな
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:07 ▼このコメントに返信 文章を読むのはいいと思うけど、厳密に文法が理解できるかのテストは絶対いらんと思う
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:07 ▼このコメントに返信 古文漢文習うよりその時間全部英語に割り当てた方が有益そうだと思っちゃう
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:07 ▼このコメントに返信 >>2
漢文やらんと古文わからん場所出てくるからやろな
40 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:08 ▼このコメントに返信 ダンスを必修にします
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:08 ▼このコメントに返信 学ばないよりは学んだほうがいいとは思うけど他にもっと優先すべきことがあると思う
現代文、英語、IT教育、法律、経済もっと時間を増やしてやったほうがいいことなんていくらでもあるのに古文漢文やってるのは勿体無い
42 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:08 ▼このコメントに返信 役に立つ立たないならお笑いを超える役立たないものは少ないのでは
43 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:08 ▼このコメントに返信 竹山の笑いよりは役に立つ。
44 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:08 ▼このコメントに返信 またそういうこと言う輩が現れた
バイトテロと一緒で無限に湧くな
45 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:08 ▼このコメントに返信 現代文読解は絶対に要るが、古文漢文と江戸時代以前の歴史は大幅に削っていい
あるいは『古典教養』みたいなものに統合でもいい
民法とか税制に関する授業は増やしたほうがいい
46 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:08 ▼このコメントに返信 浅いなぁ、何の仕事や趣味で思わぬ知識が生きることもあるのに、勉強だって例外じゃない、人と触れ合う仕事でもそう、自分と同じような人間しかいない狭い世界に居ると気がつかないかもだが
47 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:08 ▼このコメントに返信 米38
分かるけど日本じゃもう無理な土壌が出来上がってる
48 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:09 ▼このコメントに返信 労働に必要が少ない内容を減らして、高卒で働けるようにしないと少子化改善しないよ
49 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:09 ▼このコメントに返信 必修である必要あるんかなぁ
歴史のすげー最初の方とかも今ほとんどやってないんだろ
50 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:09 ▼このコメントに返信 古文漢文は外から情報が入りづらかった江戸時代の学問だよな
教養だとは思うけど必修にするような学問じゃないわ
51 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:10 ▼このコメントに返信 自分に必要ないからいらんって奴増えたよなあ
三角関数とか学びたての頃は必要か？って思ったけど社会に出たら普通に使うわ
勉強しといてよかったと思う
52 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:10 ▼このコメントに返信 古文漢文で得られるのは
暗号みたいな文章から回答を推理する想像力と忍耐力だよね
53 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:11 ▼このコメントに返信 >>23
古代の文献とか今の日本語で書いてるとか思ってそう
54 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:11 ▼このコメントに返信 役に立たせられるほど勉強してないだろ
55 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:12 ▼このコメントに返信 現代語の元ネタなのにね
言葉を扱う職業の人間の発言とは思えないっすね
56 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:12 ▼このコメントに返信 古典を知ってて語れることが上流階級の嗜み、のような教養による階級社会になるのを防ぐために必要なんだよ
57 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:12 ▼このコメントに返信 日本文化への理解を深めるにはある程度必要だと思う
58 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:12 ▼このコメントに返信 共通テストで地理、日本史、世界史、化学、物理、生物が選択なのに古文漢文が必要って意味わからない
授業で教えてもいいけど選択科目よりも優先するものには思えない
59 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:12 ▼このコメントに返信 歴史を忘れた民族に未来はない
60 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:13 ▼このコメントに返信 選択式でやりたい人だけやればいいんじゃないの
61 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:14 ▼このコメントに返信 学校の先生をクビにできないから残ってるだけなんだけど
知らないの？馬鹿なの？
文句は文科省へ
62 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:15 ▼このコメントに返信 では、こいつは何人のつもりなんだ？日本人と答えるだろ？
日本人を日本人たらしているのは古典から連綿と続いている感性なんだよ。
春はあけぼの、ゆく河の流れは絶えずして、
全部そー。
63 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:15 ▼このコメントに返信 無駄なんじゃじゃないか？ってことでも知ってるのを教養というのだ
そして教養のない人間は総じて面白くない
人間味が薄いというか、動物化してるというか
64 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:16 ▼このコメントに返信 役に立たないならそういう人生だってことだし古文だろうが現代文だろうが数学だろうが理科だろうが一緒だろうがよ
中年にもなってガキみたいなこと言ってんじゃねえよ恥ずかしい奴だな
65 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:16 ▼このコメントに返信 好きな和歌か、俳句か、一つくらい思い浮かぶやろ
なら必要ってことの証明
俺はなぜか「天の原ふりさけ見れば春日なる三笠の山に出でし月かも」って
一回聞いた時からもう忘れられなくなった
66 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:16 ▼このコメントに返信 んなこと言いだしたら数学だって四則演算以外いらねってことになるしな
67 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:17 ▼このコメントに返信 実際いらんよな古文なんて
68 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:17 ▼このコメントに返信 そうだな
低賃金ガーって喚いてる連中には教養身につけさせる時間さえ惜しいから
職業訓練にあてるべきだな
勉強が不得意な層は１０歳で職人コースに進むドイツの教育を見倣え
69 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:18 ▼このコメントに返信 古文・漢文が役に立つか立たないか、という議論をするのは頭が悪い。
古文・漢文を学ぶ時間を古文・漢文より重要な教科に使わない理由を問いただすのが正解だろ。
理数系・プログラミング・税金・法律等々より古文・漢文が有益である科学的な理由をね。
というわけで時間と労力のリソースを古文・漢文に振り分けるのは明らかに無駄だろう。
尤も古文・漢文が削除されたら困るのはお笑い芸人も一緒だけどな。
「皆が知っているであろう共通の認識」が減るんだから。例えばすゑひろがりずとかは討死に確定。
70 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:18 ▼このコメントに返信 よく「〇〇って人生に役に立たないよね」とか言うけど、それは"アナタの人生"において役に立ってない、役立たせてないだけですよね。実際、古文の授業で興味を持って専門的に学んでそのまま学者になったり研究者になってる人って居ますよね。その人達には役に立ってるわけでしょう。竹山さんの発言はただの独りよがりだと思います。もっと全体的に見る俯瞰的視点が必要だと思いますよ。"知恵の持ち腐れ"だと思います。
71 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:18 ▼このコメントに返信 高校の古文の教師が婆さんだったんだけど短歌を情感豊かに教えてくれて
昔のひとの気持ちに思いをはせることができた
文法よりこういう指導ができればいい教育・教養になると思うんだがな
72 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:18 ▼このコメントに返信 米32
それなら役に立つほうがより良いだろ
お前頭大丈夫？
73 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:18 ▼このコメントに返信 教養って面では良いけど人生が激変する大学入試で50点も配分されるのはおかしい
74 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:18 ▼このコメントに返信 知識と教養ってやつだな
それに価値を見いだせない生き方してるっていう自白でしかない
75 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:18 ▼このコメントに返信 内容9割へらして国語に統合して、さわりだけちょっとやれば良い
好きなやつが勝手に勉強なり研究なりやれ
どうせやらされてる大多数は文化の継承に関係しない
76 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:19 ▼このコメントに返信 そう言えば読み方教わったな・・じゃちょっと漢文読んでみっか。古文読んでみっか。
そんな気まぐれも可能になる・
77 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:19 ▼このコメントに返信 現代語の元になってるんだからある程度ワードセンスにも関わってくるだろ
78 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:19 ▼このコメントに返信 竹山が役に立ったこと無いしいらないだろ
明日死んでも絶対的何の影響もない
79 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:20 ▼このコメントに返信 学校の勉強って数学以外全部やってること暗記やからなあ
なんなら数学ですら暗記でなんとかなるし…
80 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:20 ▼このコメントに返信 漢字を使えなくなった、韓〇人みたいなことを言うのね
81 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:20 ▼このコメントに返信 下地となる教養があればプレバトとか出られたんじゃねえの？
82 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:20 ▼このコメントに返信 米59
歴史がすっからかんのアメリカが世界最強なんだが？
83 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:21 ▼このコメントに返信 確かにもっと別のもの勉強した方が人生で役立つけど日本語とかいうマイナージャンルが紡いできた歴史勉強出来るって価値はあるやん
84 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:21 ▼このコメントに返信 米79
掛け算も暗記やしな。九九とか丸暗記だった記憶あるわ
85 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:21 ▼このコメントに返信 数学も使わないは草
そりゃ高卒レベルの仕事しかしてねー訳だわ
86 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:22 ▼このコメントに返信 >>53
古代の文献にさほど価値は無いんだよなぁ
87 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:22 ▼このコメントに返信 コメ欄では歴史がーって意見が多いけど
歴史を大切にするなら古文漢文じゃなく歴史を学ぶようにしたほうがいい
高校は選択なので日本史一度も学んでないやつが多い
古文漢文削って日本史必修にしたほうがマシ
88 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:22 ▼このコメントに返信 漢文やとタメになる有名な故事が題材とかあるが、
古文はチラシの裏や個人の日記、同人誌レベルの内容ばかりでおもんなかった記憶。
89 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:23 ▼このコメントに返信 >>2
歴史と文化云々なら漢文も避けては通れねーだろ
元は中国語いうても、日本でも1500年くらいは漢文が基本の教養で
知識人として認められるには漢文で詩を作れるのが最低条件だったんやぞ
90 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:23 ▼このコメントに返信 >>82
短い歴史だからか知らんが、彼らは自国の歴史は詳しいぞ。
短いから逆に密度濃く知ってる。
91 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:23 ▼このコメントに返信 勉強は脳の筋トレだからいるいらないは関係ない
92 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:24 ▼このコメントに返信 いとワロス
93 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:25 ▼このコメントに返信 >>87
日本史をより細かく文献を通して見るのが古文なのでは
94 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:25 ▼このコメントに返信 朝鮮人には必要ないよな
95 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:26 ▼このコメントに返信 >>67
古文知らないと有能か無能か試されたり侮辱されてることに気づかないぞ(笑)
96 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:26 ▼このコメントに返信 数学は使うとこありすぎて、国の方針で学ばないなんてことになったら国が沈む
97 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:26 ▼このコメントに返信 ちゃんと勉強した奴が言うならともかく
早良高等学校偏差値42
大学は不合格で予備校生の時に芸人になった様な奴が言っても説得力無さ過ぎる
98 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:26 ▼このコメントに返信 >>93
横からだけど
それは違う
99 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:26 ▼このコメントに返信 >>98
どう違う？
100 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:27 ▼このコメントに返信 教養があるにこしたことはないが より優先すべきことに力を注ぐべき
昔よりも各科目で学ぶことは激増しているし
簿記、経営学、法律といったことの基礎を学ばせるべきだよ
高卒で社会人になる人間もいるんだし 理系でもマネジメント層には必要
101 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:28 ▼このコメントに返信 実際美術や音楽の授業程度よな
可能性や文学の1つとして入れといた方がいいは思うが、あんな大きく時間取ってやる程か?とは思う
102 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:28 ▼このコメントに返信 >>100
みんなが経営者になるわけじゃないから、そんなもんいらんよ
103 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:29 ▼このコメントに返信 こういう時に海外ガーはやってこないんだな
ヨーロッパだとラテン語教えるんだぞ
104 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:29 ▼このコメントに返信 しょうもないコメンテーター気取りの芸人が言うと教育の必要性がよくわかるね
こんなやつみたいになったらだめ
105 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:29 ▼このコメントに返信 >>6
弁論、ディベート術みたいな理屈を口で伝える技術の訓練もやった方が良いと思う
106 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:30 ▼このコメントに返信 古典学ぶことは大事やと思うが
平安・鎌倉〜室町・江戸で全然文章に使われる文法も語彙も違うの
週1，2時間、文法みっちりちょっぴりの文章を時代背景や文化的背景大して説明せずに
外国語みたいに平安時代中心に教えることはアホの極みやと思うわ
古典の先生も大して知識ないし、漢文も大体の訓点すらつけれない人のが多分多い
107 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:30 ▼このコメントに返信 米103
ガリア戦記やら通読するじゃんあいつら
わいらせーへんやん
108 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:30 ▼このコメントに返信 肉体労働している人にとっては数学なんて必要ない
下手すりゃ算数レベルでも生きていく上では十分なわけだが
理系の仕事をしている人にとっては数III数Cの高校数学や物理なんてのは
四則演算レベルで当たり前に使われる世界なので
実質義務教育の時点で将来の選択肢を広げるという意味では色々学ぶことに意義があると思うよ
ワイは完全に理系だから古文の使い道が想像つかんが、全く無いことはないだろうよ
109 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:31 ▼このコメントに返信 >>97
使わないんじゃなくて使えないんだよね
110 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:31 ▼このコメントに返信 >>14
まぁ確かに芸人の言う事としてはつまらんなw
それを主張するのは構わんけど、それを面白くまたは皮肉で言うのが芸人の仕事だろってのはその通りだと思う
111 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:32 ▼このコメントに返信 恨みだか何だかで手足切ってダルマにして便槽にぶち込んでしばらく生きてるっての恐ろしかった。役に立つとかとかじゃないんだよ、面白いんだよ。
112 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:32 ▼このコメントに返信 そんな価値観は人それぞれだからなぁ。私は理系なので古文に何の思い入れもないけど、古文と現在のお笑い芸のどちらかをこの世から抹消するか選べと言われたら迷わずお笑い芸を選ぶな。
113 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:32 ▼このコメントに返信 職業をバカにしてる人はさぞ教養があるんだろうなぁ
きっとその教養の高さでこの芸人のひとより稼いでるんだろうなぁ
114 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:33 ▼このコメントに返信 カンニング竹山も俺の人生で要らないんだけど
どうする？一度も笑ったことないよ
要らなくね？
115 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:33 ▼このコメントに返信 現代文含めて国語の授業は「語学」じゃねーもの。
母国語の文学に触れて心と教養を養いましょう、っ学問。
116 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:34 ▼このコメントに返信 漢文とか古文とかのその文献を読ますのは意味あると思うけど、そのままあのクソ読み方意味分からんものを持ってくる必要は無いとは思う
117 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:35 ▼このコメントに返信 この論法使う奴見てるとこっちが恥ずかしくなるわ
118 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:35 ▼このコメントに返信 古文漢文は好きだけどまあ不要。やるとしても国語のなかで数回少し触れる程度で十分。科目とするのは狂気。
ぶっちゃけ日本史世界史地理も適当でいいと思う。要点だけにすれば今の半分以上減らせる自信あるわ。
119 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:36 ▼このコメントに返信 そらキレ芸で食えるようになった竹山には不要だろうよ
120 名前 ： のらねこ投稿日：2024年02月27日 20:36 ▼このコメントに返信 古典古文は中学生くらいまでの授業内容だと実際社会では役に立たんけど高校生以上〜大学生以上になったら戦略眼や俯瞰視点を養うのに必須だからめっちゃ役に立つよ。古典古文そのものが必要なくても現代文訳くらいは読めるようになった方がええし、金言格言四字熟語の類も古典教養が無いと覚えが悪くなるから過去の人がやらかした失敗を綺麗にトレースしてまた失敗ｗ になりやすい。
あと算数・数学だったら公式覚えてどうこう以前に「数字は＋、０、−の三軸で見るもの」という概念を覚えとくといいわ。言葉(国語)の上ではおかしなことを言ってないように聞こえても論理(算数)で解釈したらおかしなことを言ってないか？ って時は大概相手が嘘吐いてるか詭弁を弄してる。そこで「＋か−か」「０か１か」「〇か✕か」みたいに二軸で思考するタイプの人は引っ掛かるんよ。
それと理科だと化学記号とか何とか「絶対的に決まってるもの」があるでしょ。そこを承知してないと概念としては間違ってないけど当て嵌める数値がおかしいから論理破綻してるよ？ ってなりやすい。社会もある程度同様に過去の事件事故がいつ起こった？ みたいなのを知ってないと時系列判断がおかしくなる。ほんで社会の場合は「過去の事件事故は本当に報じられるままに起こったものなのか？」っていう疑義を常に入れてないと、歴史の学説なんか典型だけど古文書や遺跡遺構の新発見で今までの定説があっさり引っ繰り返る。
いずれもちゃんと勉強しとけば「竹山みたいな輩に騙されなくて済むぞ？」って意味で大事なんよな。
121 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:37 ▼このコメントに返信 教養がないからキレ芸くらいしか思い付かないんだよ。
122 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:37 ▼このコメントに返信 原文で自分で読まない限り、そのときの人々の息遣いは伝わらないからな。
歴史の教科書などの情報を単に読むってのは、字幕を読んでる状態。
仏作って魂入れずだ。
123 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:38 ▼このコメントに返信 役立たせる知恵が無いとあんなんになるて良い悪例やなw
124 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:38 ▼このコメントに返信 >>5
的外れ過ぎない？
125 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:39 ▼このコメントに返信 まあ、たしかに将来役に立たせられる人は少ないかもしれないけど
芸人が「師匠」と呼ぶような落語家の前で同じこと言える？
126 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:39 ▼このコメントに返信 >>6
同じく。こんなことに時間割いてる間に他国とどんどん差が開いてくぞ笑
127 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:39 ▼このコメントに返信 >>100
社会を生きるのに必要な科目に注力すべきだよな。貴重な時間と脳の容量を強制趣味枠に削いでるようなもん。全体でやることじゃねーし、好きな奴は勝手にそれの本読むわ。
128 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:39 ▼このコメントに返信 田んぼの転作面積割り出すのに因数分解とか使ったわ。
129 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:39 ▼このコメントに返信 >>7
お前みたいなひねくれ陰キャは陽的なもの全部嫌いだもんな
130 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:40 ▼このコメントに返信 古文もだけどそれ以上に漢文やる意味が分からん
内容を教えるなら現代語訳でいいし中国語文法を見せる必要があるならレ点とかいらない
そもそも漢文なんて世界的に誰でも知ってる内容ではない外国古典なんだからやる必要ない
金融経済税金でも教えた方がずっとマシだし国のためにもなる
131 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:41 ▼このコメントに返信 いらん知識で能力測るなら全ポケモンやらアイドルグループメンバー暗唱でも評価されていいだろ
というか暗記が得意な人材ばかり増やして何するつもりや減らせ減らせ
132 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:41 ▼このコメントに返信 三国志オタや歴女みたいに趣味分野でいいんじゃね
義務教育で昔のどこぞの誰がいつ何をしたなんてたいして興味ないっしょキッズは特に
133 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:41 ▼このコメントに返信 >>16
少なくとも大なり小なり笑いを提供してるぶん、お前よりは役立ってんじゃないの？
134 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:41 ▼このコメントに返信 お笑い芸人なのに古典文学とか読まないんやね
135 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:44 ▼このコメントに返信 >>130
「かつて日本と関わりの深かった、古代日本の発展にも大きく影響した国の文学」なんだから、歴史的な側面もあるだろ。
そういう部分を疎かにすると、ロシアとか現代中国みたいなハリボテみたいな国になるよ。
136 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:45 ▼このコメントに返信 通訳で四か国語を扱いますけど、自国の文化を語れない先進国の外国人はまずいませんよ。
無駄と思われる知識の裾野を広げる事で生きた経験がその歳で無いとは、馬齢を重ねたと言って良いかと。
137 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:45 ▼このコメントに返信 あのさ、知るにしても現代語訳でいいのよ。わざわざ古文漢文で読む必要性ないのよ。
つーかマジで読むなら当時の文化とかわざわざ掘り出して肉付けしなきゃならないからかなり手間だし、その時点で人が離れるのよ。
なら現代語訳で軽くでいいって話なのよ。
138 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:46 ▼このコメントに返信 まあ触る程度でいいとは思う
テスト入らん
139 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:46 ▼このコメントに返信 古文なんてウェート低いんだから、あってもいいだろ
プログラミング教育必修化とかやるべきことはやってんだから
140 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:46 ▼このコメントに返信 古文より漢文だな。
漢文はマジでいらない。
流石に時代が違う。
違うのやらせたほうが良い
141 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:47 ▼このコメントに返信 もっと化学とかは教えるべきやとおもう
言語の成り立ちはわかるけど漢文使わんしなぁ
142 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:47 ▼このコメントに返信 平安時代の古文ばかり教えるから、奈良や鎌倉、江戸語さんたちが嫉妬するだろうが！
現代の方言さんも泣いてる
143 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:47 ▼このコメントに返信 古典の教養は案外大事だと思うなぁ
144 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:48 ▼このコメントに返信 古文がなかったら自国の歴史を紐解けない韓国と同類になる
竹山の存在こそ何の役にも立ってねーだろ
お前のコメントなんぞ耳に残らないし心に刺さらない
それでもテレビで生かされてるんだから文句いうな
145 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:48 ▼このコメントに返信 米132
文化という授業を作って日本の伝統を教えないとダメだと思う
最近の日本人は日本の伝統知らなすぎる
三々九度もしらねぇ冬至にカボチャ食うのもしらねぇ雪駄の履き方もしらねぇ
日本人の癖に日本のことなんも知らないのが多すぎる
146 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:48 ▼このコメントに返信 いらないわけじゃないけど必修科目にする必要はないよな
147 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:49 ▼このコメントに返信 科学やら会計やら税法やら日本固有のものじゃないわけやん。
どの国にもあって、べつに日本じゃなくてもいいわけやん。
日本が日本である唯一のアイデンティティが古文と漢文なんだよ。
148 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:49 ▼このコメントに返信 科目としてはあっていいと思うけど必須にする必要性は全くない、社会の選択科目でいい
149 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:50 ▼このコメントに返信 サイン・コサイン・タンジェントと一緒で、学んだ事を自身の人生で活かせるのか？活かせないのか？の違い
150 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:50 ▼このコメントに返信 現代文につながってるやろ。
それが英語にもつながる。
日本語の生成AIにもつながるから、数学ともつながる。
受け答えの文化背景は社会かな。
151 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:51 ▼このコメントに返信 海外の入試ではラテン語出すところもある
日本語話者なら古文の方が簡単
152 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:51 ▼このコメントに返信 古文より文語を教えてほしいな。
文語はとにかくかっこいいからw
文語を覚えると古文も入りやすいのでは。
153 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:51 ▼このコメントに返信 だれもがガキのうちに考えるようなことを
大の大人が言うのって恥ずかしいと思わんのかね
大人になり損ねたんかな？
154 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:52 ▼このコメントに返信 米153
そりゃまぁ真面目に働きたく無い芸人ですから
155 名前 ： のらねこ投稿日：2024年02月27日 20:53 ▼このコメントに返信 今だと漫画の『キングダム』(2006〜)が流行ってるけど、2000年代に入るくらいまで戦国春秋時代をまともに取り扱った漫画って横山光輝の『史記』(1992-1997)くらいしか無かったんよな。ジャンプ漫画だと『封神演義』(1996-2000)が草分けになろうけど、それまでは本当に無かったんよ。
項羽と劉邦が争った楚漢大乱や魏呉蜀の三國志なんかは昔から有名でジンギスカンのモンゴル帝国がたまに扱われるくらい。あと西遊記。それ以外の時代を取り扱うことが殆ど無いから一度人気作に集中したら他がまったく疎かになって「物語としては知ってるけど時代の流れとしては知らない」読者層を生む。そうした読者層が悪い意味でのオタク化して排他的になったら娯楽産業は衰退しちゃうんよ。
そういうのを防ぐ意味でも古典教養は大事なんよ。自分らが普段見てるテレビ番組や漫画、アニメ、ゲームでも同じのばっかり何度も何年もやってたらいつか見飽きちゃうでしょ。出す方だってネタが切れる。そうした際に「目先を変える何か」とか「もうちょっと深く掘り下げて知りたい」みたいな欲求が出ても「知らないんで有りません」をやられたらモヤモヤして、人によっては狂っちゃう。そういうのを防ぐ意味でも歴史や古典教養大事なんよ。
156 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:53 ▼このコメントに返信 義務教育（今の時代は高校も含むと思う）は、その人が何に向いているか向いていないかを学ばせる過程だから、特定の科目や分野が好きになれなくても、「じゃあどうやって生きていくか」を学べばいいんだよ
157 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:53 ▼このコメントに返信 お勉強の前に交通ルール学べ。自転車で無茶苦茶な走りしやがって。
158 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:53 ▼このコメントに返信 米147
古文漢文を理解できても 社会に必要なスキルのない能書き垂れを 書生くずれ と言う
159 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:55 ▼このコメントに返信 ワイは漢文＞古文と思う
読み方とかはともかく、教訓にできそうな内容がある
「鶏口となるも牛後となるなかれ」とか
なお古文、光源氏が色恋して・・・で？ってなっちゃう
160 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:55 ▼このコメントに返信 >>14
芸人なら古文漢文でネタ作って役に立たせればいいのにって思うけどね
161 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:56 ▼このコメントに返信 勉強はいるけど試験にはいらんと思う
162 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:56 ▼このコメントに返信 そもそも芸人みたいな特殊な生き方しといて一般男性面して話すなよ
163 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:56 ▼このコメントに返信 米155
でも教える側の先生がそもそも古典教養どころか古文読解の知識すら無いじゃん
164 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:57 ▼このコメントに返信 芸人なら教養としての古文漢文の知識を身に着けた方がいいと思うけどなあ
165 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:57 ▼このコメントに返信 >>3
高校で習うことの半数以上は必修でもない
受験に必要だからやってるだけで職業訓練に特化してるような高校なら抜いてるところも多いと思う
最低限の教養は中学で終わっている定で、その後は将来の可能性の為に勉強するのだから必要かどうかとか関係ないんだよ
義務教育を高校まで引き上げたで上なら分かるけど、学びたいと入った学校で意味無いって騒ぐのは意味わからんわ
166 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:57 ▼このコメントに返信 義務教育の意義は，1．国として，国民としての統一性
むしろ古文や漢文が、義務教育の意義としては一番重要なんじゃね。
科学とか数学とかはどこの国でもいえることだから。
167 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:58 ▼このコメントに返信 竹山のコメントの方が要らない
168 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:58 ▼このコメントに返信 世の中に無駄なものはない
169 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 20:59 ▼このコメントに返信 ばかって面白いな自分の基準でしか世界を語れない
古文を学ぶことで歴史に興味が出て古代の文献を読むことで学びがある
そこから世界が広がるんだぜ
170 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:00 ▼このコメントに返信 古文漢文一生懸命ならってきたJAPが雁首揃えてこの民度と経済なんだから要らなかったろ。帰納的に。
171 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:00 ▼このコメントに返信 日本の文化は継承すべきではない
ハングルの時間にあてるのが妥当
172 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:01 ▼このコメントに返信 米165
言語文化が必修やない高校なんてあるんか？
173 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:02 ▼このコメントに返信 >>88
漢文は短い中にも含蓄があったり今でも使われてる故事成語があったりで為にはなるなと思った
古文はマジでつまらなかった
174 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:03 ▼このコメントに返信 米169
本当に古文が好きで古代の文献をよく読んでる人なら
今の「古典」に関する授業で「世界が広がる」みたいな感想持つとは思えんわ
私立の最上位進学校でよっぽど上等かつ自由な教育受けてたとかならしらんが
175 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:04 ▼このコメントに返信 >>3
必要かどうかは個人の話じゃなくこれからの日本の人材全体として考えるべき話や
だから図工や数学は必要だし古文は要らん
176 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:04 ▼このコメントに返信 色々な勉強をしてみてそこから選択を行うわけなんだよなあ
最初から不要論で選択肢を狭める必要はない
177 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:04 ▼このコメントに返信 あり！おり！はべり！いまそがりぃぃぃぃぃ！！！！
178 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:05 ▼このコメントに返信 授業の内容なんかなんでも良いんだよ。
先生を先生として形だけでも敬って規定の時間座って話聞くってシステムの達成度をテストするだけで中身なんかロシア語でも宇宙の歴史でもインディアンの文化でもなんでも良い。
なんでも良いからついでなら我が国の昔の言語でも習わせとく？みたいなニュアンスよ文科省なんか。
179 名前 ： のらねこ投稿日：2024年02月27日 21:05 ▼このコメントに返信 ※151
>海外の入試ではラテン語出すところもある
>日本語話者なら古文の方が簡単
↑ほんまにね。現代に役立つか否かで言うたらラテン語の方がよっぽど使われてないし役に立たんのよ。でも欧米人はラテン語から発祥・派生した知識体系の中で生きてるから学問やる人はラテン語大事よね。
日本の場合は日本が発祥する600年から1850年代くらいまでは何やかんやで中国からの文化や技術を学んで自国の知体系を作ってる国だから、その大元の古文古典を知っとくの大事なんよ。学ぶ気が無いなら※137さんが言うように「知るにしても現代語訳でいい」けど、そこで要らないって突っ撥ねたら※144さんが言うように「古文がなかったら自国の歴史を紐解けない韓国と同類になる」←こうなっちゃう。
今まで1000年以上学び続けてたことを近々150年200年の都合でイラネしちゃって「果ては韓国」じゃあ相当頭悪いから、そういう意味でも古文古典は学んだ方がええよ。無理なら現代語訳の教訓話や日本むかし話でいいんだから。「むかし」を知らんのはそれだけで損です。
180 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:05 ▼このコメントに返信 ビジネスひまりんちゃんもカワイイ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
181 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:07 ▼このコメントに返信 義務教育の意義は，1．国として，国民としての統一性
むしろ古文や漢文が、義務教育の意義としては一番重要なんじゃね。
科学とか数学、プログラミング、会計、税制とかはどこの国でもいえることだから。
日本国として、日本国民としての統一性に寄与するものではないからな。
182 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:08 ▼このコメントに返信 >>137
お前だってにちゃんで「ソースは？」と聞くだろ
一次ソースの重要さを教えてるのさ
183 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:08 ▼このコメントに返信 時間が無限にあると思ってるア●の多いことｗ
何かを学ぶってのはその時間で他の何かを学べないってことなのに
それも分からないようなのが古文をありがたがるんだろうなｗ
頭、平安時代で止まってそうｗ
184 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:09 ▼このコメントに返信 コイツみたいなのがいるから勉強する意味があると分かるな。
185 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:11 ▼このコメントに返信 >>144
韓国は本当に悲惨だわな。何で漢字捨てたのアイツら。
186 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:12 ▼このコメントに返信 直接役に立ったことはないけど
若いうちに薄く広く学ぶ事は
後の思考の広がりや選択肢に
影響を与える。
就職が人生のゴールと考える人間なら
必要な事だけ学べばいいと思うけど。
187 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:12 ▼このコメントに返信 >>158
全部学ぼう？ね？
188 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:13 ▼このコメントに返信 たとえば、学校で役に立つ金もうけの方法を第一優先で教えるとするやん。
仮に、韓〇が世界一の経済大国になったら
韓〇語や正しいキムチの食べ方こそ学校で教えるべきってなるわけやん。
189 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:13 ▼このコメントに返信 >>29
クラスの子にドキドキしたり青春の甘酸っぱい思い出が無くなるからだめです！
190 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:15 ▼このコメントに返信 リストラ候補筆頭の古文の話になると発狂気味のヤツがよく湧くよなｗ
え、人によっては役に立つ？
あのね〜、その役立ち度が主要科目中最低レベルだから、しょっちゅう古文ばっか話題に登るって理解しろよｗ 誰も国語や理科リストラしろって言わないだろ？ そういうこと。
短歌は日曜の公民館で歌っとけｗ
191 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:17 ▼このコメントに返信 自分らの苦労が無駄だったなんて認めたくないんやろ
192 名前 ： のらねこ投稿日：2024年02月27日 21:17 ▼このコメントに返信 米158
>古文漢文を理解できても 社会に必要なスキルのない能書き垂れを 書生くずれ と言う
↑この考え方の対極にあるのが「古文漢文を理解できなくても 社会に必要なスキルを持ってる労働者を エコノミックアニマル と言う」←こういう考え方なのね。現代社会だと人間力(腕前等の手先技能)より機械を上手に使いこなす能力や暴走しないよう管理するモラル能力の方を求められるけど、そこで(日本に限らず)言語力の無い人や古典教養の無い人に「腕と金だけ与えます」をやっちゃったら欲に狂って暴走する暴力装置(もはや人間でさえない)を生み出すだけなんよ。
「社会に必要なスキルを持ってる」から問題無いぞと思ってたら大間違いで、そういう自覚のある人ほど風説の流布や扇動洗脳に異常に弱く「流されて使われる手先稼業」に落ちぶれちゃうんよ。昔だとナチスドイツ、中国の毛沢東(文革や大躍進政策)、スターリンの粛清なんかがあるわな。
ネットだとマスコミに扇動されて〜とか報道しない自由〜とか言われるでしょ。そういうのに引っ掛かってヤクザの子分か鉄砲玉みたいに使われるだけの人生になってしまうんだわ。どんだけ社会に必要なスキルを持ってるお金持ちでも、そうなってしまってはお終いどころか害悪な存在にしかならんよ。そういうの避けるの大事です。
193 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:19 ▼このコメントに返信 文明の語が文字の発明と書くように、言語は学問の基礎中の基礎です。
母語の歴史すら学べなかった国の歴史を紐解くとよろしい。
そして学問とは繋がりがあり連続してます。
それが見えない不勉強な輩が安易で怠惰な道を通そうとする。
東大が全科目入試、海外のラテン語入試の意味を考えましょう。
インプットの勉強すら怠る御仁がアウトプットを満足にできる筈もなく。
194 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:19 ▼このコメントに返信 古文はともかく漢文は専門分野でええやろな
195 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:20 ▼このコメントに返信 米184
そういう能無し一行レスしか出来ないのが古文厨の限界ですわｗ
レスバの役にすら立たないｗ
196 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:20 ▼このコメントに返信 少なくとも竹山よりかは必要な存在
197 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:22 ▼このコメントに返信 どこぞの隣国みたいに自分たちの過去の文献が読めないとか憐れだよ
英語や数学とか他の教科も、使わない人も居るけど必須な人も居るんだから学べるうちは選択肢や可能性を狭めるものではないぞ
198 名前 ： のらねこ投稿日：2024年02月27日 21:23 ▼このコメントに返信 ※195
言語能力や古典教養に劣る人はこういう物言いしか出来ない、を地で行っとるね。
199 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:24 ▼このコメントに返信 >>183
前半はともかく平安時代は唐から当時最新の仏教を学んだ最澄や空海がいたし、
仏教と神道を融合させたり、ひらがな・カタカナが生まれたり鳥獣人物戯画が描かれたりと、
日本にとって激動の時代やぞ。平安時代に失礼だ。
200 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:26 ▼このコメントに返信 古文はあってもいいんじゃないか？
それよりも切るのは漢文だろ
こんなの大学の中文科とかでやれば十分
201 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:26 ▼このコメントに返信 米193
>インプットの勉強すら怠る
その時間を他のインプットに使えるって話なんだが、その読解力も無いか。
インプットの時間は人生で限られている。そして現代文は古文より洗練されその量は膨大で内容も進化している。古代人の寝言なんぞリライトされ、進化しているよ。
現代の発明家が、エジソン電球の設計図を学ぶ時間など無い。人生は短い。光陰矢の如し。
202 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:26 ▼このコメントに返信 曲がりなりにも言葉を商売道具にしている芸人なのに情けないね
現代日本語をちゃんと理解するには古文漢文の知識は不可欠
203 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:26 ▼このコメントに返信 お笑い芸人が俺の役に立ったことはないですけど
お笑い芸人は必要ですか
と俺が言うのと同じだな
竹山のやくに立つかたたないかなんて何の意味もない
204 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:27 ▼このコメントに返信 現国も意味ないわ
あんなもん全く勉強しなくても毎回満点とれちゃうだろ
205 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:27 ▼このコメントに返信 理系になれない文系が得するためだけにあると言ってもいいな。まあできる理系は当然古文もできる頭があるけど。
それに、英語できる奴は古文もできるし、英語できない奴は古文もできない。逆もしかり
206 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:27 ▼このコメントに返信 古文（漢文）は歴史と国語の中間みたいな位置づけで、上で出てるけど海外の学校でいうラテン語の立ち位置
- 人間の言葉というものは時代とともに変遷する
- 人の価値観や風俗、伝統は想像以上のペースで変化していく
- 「現代語」を話す自分たちも一つの時代の偏見の虜囚にすぎない
ここら辺の俯瞰的な思考を身につけるのには有益なんじゃないか
まあ古文の文法問題とかガチガチにやるのはおかしいと思うがな
207 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:31 ▼このコメントに返信 これに関しては間違いなくいらんでしょ
プログラムなり法律なり金融に関する知識なり、他に圧倒的に優先すべき事がある
208 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:31 ▼このコメントに返信 米202
それなら現代文の理解とやらに必要な部分だけ現国のオマケにしとけ。
独立科目にして貴重な時間を潰すんじゃないよｗ
209 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:31 ▼このコメントに返信 税金と裏金政治資金パーティの事もちゃんと教えるべきだね
汚い老害政治屋の金の流れの方がゴミみたいな知識より知る必要があるからね
210 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:32 ▼このコメントに返信 これに懲りたら カンニング などという横文字は使うな。日本語を使え。
試験などで答えを盗み見る不正行為竹山 に改名しろ
211 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:32 ▼このコメントに返信 古文でも数学でも教養をすべて削ぎ落すとどうしようもない人間ができあがると思うよ
自然にしてても映画や小説や歴史とかの教養を人間は好きになるものだよ
212 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:34 ▼このコメントに返信 >>206
それ、あんだけ時間かけてやる必要は無いよね。
不要なものを削減するのが下手糞過ぎんだわ。知識のゴミ屋敷というか。
理工系や医学科とかも一緒でカリキュラムの削減と最適化を考えずに
今までの分を全部詰め込もうとするから時間的に破綻する。
分業と最適化による負担軽減、つまりワークシェアリングの能力が無さ過ぎ。
213 名前 ： のらねこ投稿日：2024年02月27日 21:34 ▼このコメントに返信 >歴史の学説なんか典型だけど古文書や遺跡遺構の新発見で今までの定説があっさり引っ繰り返る。
↑歴史の勉強に特に顕著だけど、数学や理科(科学・化学)の分野でもこういうのって往々にあるからね。数学と化学はその中でも比較的誤謬や逆転現象が少ないから「可能な限りほぼ分かってる」ものと見ていいけど、それ以外のジャンルのことって今まで定説とされてたものが何らかの新発見であっさり引っ繰り返るんよ。
それと数学、科学、化学分野だとネイチャーみたいな専門誌に取り扱われて学者さんが寄せ集まって何度も何度も研究し直して「特定の条件下・手法において再現性アリ」と判断されない限りどんだけ新発見でも「それは嘘」って断じられるからね。昨今だと「STAP細胞はありまぁす」が有名よな。
それをチェックする人は科学者・化学者さんであっても自国の言語ベースできっちり国語出来てる人がやるんよ。国語力に問題ある人はその時点で「科学者・化学者としても問題ある(じゃなきゃSTAP細胞はありまぁすって言わない)」というのがあるから、古文古典は要らないだの必要性低いからリストラ候補だの言うてる手合いよりはよっぽど国語力重視しとるよ。
そういうレベルの話じゃなくてさー、って言うんだったら、じゃあそこから先の話は「エコノミックアニマルの寝言ですね」で終わる。だったら聞く必要無いわ。
214 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:35 ▼このコメントに返信 米201
読解力の無いのは貴方ですね。
貴方には学問の繋がりが見えないのでしょう。
上部の有用性しか見えず基礎を怠るなら電球すら発明できませんよ。
215 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:37 ▼このコメントに返信 マジレスすると 文科省の方針が そういった思考力や価値観よりも
ただ与えられたタスクをこなす奴隷を量産するっていう方針に基づいて行われてるから
無意味なことをただ、やらせる っていう苦行に意味を求めてるんだよ
大きな目線で見れば受験もそうだし 大学や高校はほぼそういう目的でやってる
定時まで働く とか残業早出当たり前 みたいなのを受け入れさせるための 前準備なんだよ
そういうのが嫌な人が芸人になったり、自分で起業して成功したり失敗したりしてる
比率でいえば成功率は２割強ってところだと思うが・・・ どういっても最初の資本力がないと
基本的には若いころ苦労するもんだから 人生を１０年単位くらいで区切ってどういう目的で
その１０年を過ごすかを考えたほうがええよ
何も考えないで務めるのは・・・ 同期の大企業にいったやつらみてると俺はお勧めはしない
216 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:38 ▼このコメントに返信 米204
君にとってはめちゃくちゃ意味ある科目じゃないか
217 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:39 ▼このコメントに返信 歴史を忘れた民族に未来は無い。
漢字から何から捨て去った隣の国を見ていればよく分る。
218 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:40 ▼このコメントに返信 全てが全く不必要だとは思わん
今の言葉をより深く理解するためには古文の勉強も2コマくらいは必要なのかもしれない
ただほんと、ほとんどが無駄な勉強
古文じゃなくてプログラム言語勉強した方がマシ
219 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:42 ▼このコメントに返信 すべてが無駄とは言わないけど、頭の柔らかい高校生たちに多くの時間を割かせてまで学ばせることが、「平安時代の古文」ってどうなんだろうか
日本の言語の成り立ちを知るための教養と言うのなら、いっそのこと、古事記や江戸言葉にも触れさせて、言葉の変遷を感じてもらってはどうか
アイヌ語や薩摩言葉、方言なども教えて広く浅く日本の言語を問う試験問題にしてみてはどうか
220 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:42 ▼このコメントに返信 米137
それはお前さんのレベルが低いから
有名大学受かる頭にはさして負担がない
原文で古典読めないと歴史認識・社会認識にも困るのが常識
221 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:45 ▼このコメントに返信 古文的なこと教えない国ってあるんかな？
222 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:47 ▼このコメントに返信 >>220
原文、ねぇ。草書や行書に変体仮名の入り混じった「原文」がそのまま書かれた
「有名大学の試験問題」なんて見たことないけど？
223 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:48 ▼このコメントに返信 >>219
一つとしては
ひらがな が作られたのが平安時代だからだろうね。
日本が大陸から文化的に完全独立を果たした起源だからか
224 名前 ： のらねこ投稿日：2024年02月27日 21:50 ▼このコメントに返信 ※218
でしたらそのような思想思考をしてる人のプログラミングはお断りします、になるだけよ。じゃなきゃヤクザの子分か鉄砲玉になるか、自力で学問系テロリストになるか。
「ただほんと、ほとんどが無駄な勉強」←これも分からんじゃないし私も広く浅く派だから思うところはあるけど、無駄と断じてやりませんとか、やってもいいけど2コマ…それって10分の２？ 100分の２？ それとも1000分の２？ が分からんわな)とか言うてるくらいだったら、じゃあお断りします、になるだけよ。
古文否定する人の「プログラム言語勉強した方がマシ」は「包丁作るより長刀作って人斬った方がマシ」「火薬を知ってて使えるなら爆弾作った方がマシ」って言うてるのと変わらんのよ。現代社会の高度さを担保する「必要な知識」を得るということは、そういうことでもあるからね。
だからこそ「必要と思い得ようとする知識が有用であればあるほど、それを制御する(逆方向か苦手か)な勉強」もやっといた方がええんよ。
「2コマ」って例えのひと言で特に考えてないであろうことでも「それって10分の２？ 100分の２？ それとも1000分の２？ が分からん」って返されたら困るでしょ。そこでめんどくせーな鬱陶しいなーと思っちゃったら「じゃあ、あなたの知能はその程度」になっちゃうんだわ。そうなってしまうのは損だから、出来なきゃ出来ないでいいけどある程度勉強はしといた方がええよ。
225 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:50 ▼このコメントに返信 >>219
広く浅くだったら文法とか活用とか無理じゃね
226 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:55 ▼このコメントに返信 学校の授業で教わったことで役に立ったものは何一つない
それよりも先生の雑談とか友達と過ごした時間の方が圧倒的に残っていて、もちろん役に立っている
227 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:56 ▼このコメントに返信 授業でやらなければ古文に触れる機会も無くなって専門的に目指そうとする人間も
少なくなり、伝統文化を維持しようとする人間の裾野も狭まるだろ。
数学にしろ科学にしろ裾野を広げるためには必要だし、古文にしても同じこと。
228 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:56 ▼このコメントに返信 受験レベルでは要らなくない？
日本史、世界史レベルで古文漢文は選択式にした方がいいと思う。
それより、日本語話せても理解できない奴が多いから、現代文を多くして、
さらに情報科目を底上げした方がいい。
229 名前 ： のらねこ投稿日：2024年02月27日 21:56 ▼このコメントに返信 ※219
>日本の言語の成り立ちを知るための教養と言うのなら、いっそのこと、古事記や江戸言葉にも触れさせて、言葉の変遷を感じてもらってはどうか
>アイヌ語や薩摩言葉、方言なども教えて広く浅く日本の言語を問う試験問題にしてみてはどうか
↑私もそういう考えだから、少なくとも中高生くらいまでの勉強だったら広く浅く満遍なくの方がいいんじゃないかと思うわ。でも…
※223
>ひらがな が作られたのが平安時代だからだろうね。
>日本が大陸から文化的に完全独立を果たした起源だからか
↑これ大事なんで、その意味でも古文は重点的にやっといた方がええと思うわ。源氏物語、徒然草、方丈記あたりの古代エッセイ読めるようになるし、戦国時代の武将で教養ある人は『太平記』を読んでたけど、それは一体なぜなのか？ もおぼろげながら分かるようになるよ。時代全般を俯瞰的に見た場合の10分の3〜4くらいは平安時代の古語や古典をやっといた方がいいかも。その程度には大事です。
230 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:56 ▼このコメントに返信 >>126
どんな国でもまともな国は自国の古典を教養として学ぶやろ
東アジアはちょっと違うけど
231 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:57 ▼このコメントに返信 >>224
古文じゃないと道徳が学べない、とか思ってる時点で頭がアレだなぁ。
工学部は技術者倫理やってるし医学科も医療倫理やってるだろ。そこに古文漢文の出番は無い。
古文学ばなかったら倫理を制御できない、とか言ってる時点で思考力も人間性も終わってるな。
232 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:57 ▼このコメントに返信 「光る君へ」で伊勢物語のパロディ(本歌取り)が読まれたとき、「おおぉ」ってなったよ。古文と漢文やったおかげで、めっちゃ楽しんでるよ。ちな、俺は電子工学の院卒なので、線形や関数解析、量子力学は専門。
233 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:57 ▼このコメントに返信 >>3
技術屋ならあるけども古文は役に立つステージが思い付かない。
234 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:58 ▼このコメントに返信 百歩譲って選択式で受験で必須じゃなければまだ許せる
235 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 21:59 ▼このコメントに返信 >>175
案外美術系にも役立つしそういう土台の底上げとして以前に古文も漢文もめっちゃおもろいで
要らない学問なんてないけど5教科に入るのはちょい違う
236 名前 ： のらねこ投稿日：2024年02月27日 22:00 ▼このコメントに返信 ※228
それ「受験レベルでは要らなくない？」じゃなくて「あなたが受験をする必要が無い」んよ。大人になってから必要性を感じるようならそこから独学でも受験でもすればいいし、※226さんみたいに一切役に立ったことないんだったら、そら別に何もせんでええし。人それぞれよな。
237 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:00 ▼このコメントに返信 とりあえず竹取物語とか空海とか後醍醐天皇とかに謝るべき
238 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:01 ▼このコメントに返信 英語も要らんわ、何ならコミュニケーション実戦でええわ
陰キャには本当に英語要らん
239 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:01 ▼このコメントに返信 教養だろ、くらいに思ってたけど
読み方や歴史がそっから理解しやすい事多くて
実は使う事多いんだなって分かって来た
むしろ基礎的なもんでその上に今の学問が築かれてるからもっとやっても良いと思った
知識ってのは全て繋がってるんだなあ、なかなか気付けないけど
240 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:01 ▼このコメントに返信 古文もそうだけどそもそも歴史学者がテキトー過ぎて十数年のサイクルで言ってる事コロコロ変わってるやん
所詮その程度の確度でしか語れないから世代間で認識食い違ってるし
常にアップデートしていくわけでも無い不正確な知識を一時的に覚えるだけなら大して意味無い ググればその時々の情報が出るんだから
241 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:01 ▼このコメントに返信 役に立つことに気づいてないだけだ。
みんなが知ってたら価値が下がるから
役に立たせる方法をだれも教えない
242 名前 ： のらねこ投稿日：2024年02月27日 22:02 ▼このコメントに返信 ※231
>工学部は技術者倫理やってるし医学科も医療倫理やってるだろ。そこに古文漢文の出番は無い。
↑それらの土台(或いは空気みたいなもん)に古文古典が在るんよ(外国ならラテン語って指摘が入ってるね)。そこを認識出来てないのは「頭がアレで思考力も人間性も終わってるあなたの自己紹介」に過ぎない。
243 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:03 ▼このコメントに返信 米192
ただの偏った個人的感想じゃんｗ 貴方の言うところの古文漢文の理解が足りないねｗ
244 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:03 ▼このコメントに返信 文化は保護しないと消え去るんだから古典なんて貴重で権威になるもの国民に周知させない選択肢あるわけねーだろ常識的に考えて。
245 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:04 ▼このコメントに返信 授業で扱って良いが
大学入試に出題しなければ問題なし
246 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:04 ▼このコメントに返信 >>26
エンタの頃はステージ上でウン○しますとか言ってた底辺芸人だったのに
247 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:04 ▼このコメントに返信 定期的にこの話題出てくるけど…
自分の人生に使わないものは不必要なの？
カンニング竹山が自分の人生で使わないものを不要と言い切れる？
どこまで勘違いして付け上がってるんだか。
248 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:05 ▼このコメントに返信 今の子供は脱ゆとり＋英語・プログラミング、中学受験で半ば虐待受けてる状態だから
だから自殺しまくるんだろうな
249 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:05 ▼このコメントに返信 >>238
英語は学問としてより実用ツールとして学んでるから機械翻訳が進化するならそれに割くリソースは無駄になって行くかもね
250 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:05 ▼このコメントに返信 一般教養と実学は別。音楽家とかでもなければ、バッハとかベートーヴェン聴いても役にたたんけど、一般教養として知っておくべきだから学ぶんだよ。
251 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:06 ▼このコメントに返信 大体の土地を見ただけで何平米か計算できるワイは、数学ほど役に立つ学問を知らん。
252 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:07 ▼このコメントに返信 実際に昔よりは習う機会減ってるんじゃない？
そのうち淘汰されそう
253 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:07 ▼このコメントに返信 >>240
解釈が変わってるだけで、そういった作品があった事実は変わってないんだけど？
馬鹿なんだから、賢ぶるのやめたら？
254 名前 ： のらねこ投稿日：2024年02月27日 22:07 ▼このコメントに返信 ※231のレスに典型だけど、教養の無い人ほど「頭がアレで思考力も人間性も終わってる」←こういう言い回しを多用するんよ。長い三行の間にこれだけ入れられるんだから語彙力や要約力はあるだろうけど、それって「ヤクザの鉄砲玉か子分の言うこと」「エコノミックアニマルの寝言」なんよ。
255 名前 ： のらねこ投稿日：2024年02月27日 22:09 ▼このコメントに返信 ※243←ほんでこれ。２ちゃんやまとめはこの程度よな…。
256 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:09 ▼このコメントに返信 >>242
腑分け禁止の時代の倫理観を基礎にしてるなら今の医者は全員打ち首だなｗ
257 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:11 ▼このコメントに返信 >>253
解釈が変わったらそれはもう別の作品なんだけど頭大丈夫？
自身の習った時の解釈が正しいと信じ込んでる典型的な老害だね
解釈どころか根本的な部分すら確証も得られてない状態で雑に学んで何の意味があるんだか
バカはタイパも理解出来ないんだろうなぁ
258 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:11 ▼このコメントに返信 米250
聴いてるだけで楽しいけどなぁ
知っておくべき、って義務にするのはもったいないと思うよ
作曲家にフォーカスするにしても、誰に教育されて、どういう生き方を選び、人と交流し、
どういうライフスタイルを営んだのか、当時の社会的価値感などを学んだ上でこういう曲を作ったのか、って解釈するのは、
国語の教科書を読んでるような理路整然とした素晴らしいものがある。
難しいことを考えないでも、
好きな楽団と好きな指揮者が自分好みのドンピシャな解釈で演奏してくれたら脳汁ドバドバ、
嫌なことも一旦忘れられるサイコーのエンタメよ
259 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:11 ▼このコメントに返信 こいつめっちゃ嫌いや
航空だの競馬だのその道のマニアとして出てくる事多いけどそのどれもこれもが半可通
でもそれで重用されるのもよう分かる、マスコミの望む答えを言ってくれるからだよ
分かりやすい浅い知識を披露してくれるってだけじゃなく
その分野を批判するツールをその分野の専門家であると装って提供してくれるから
260 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:13 ▼このコメントに返信 米249
コミュ力とか、友達作れる能力欲しいわ
プログラミングとか、動画編集、曲作りとか教えた方がよくね
261 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:13 ▼このコメントに返信 ピュータン西村も古典いらないって言ってたよな
262 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:14 ▼このコメントに返信 学校の勉強って仕事が出来るか出来ないかの指標としては優秀やろ
263 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:15 ▼このコメントに返信 >>240
科学の進歩で出土品の分析能力が上がったりするからちょっと仕方ない部分もあるけどな。
最近だと黒塗りで潰された上からでも読める方法とか出てきたし。
264 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:15 ▼このコメントに返信 >>230
ソースは？
265 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:16 ▼このコメントに返信 人間万事塞翁が馬。人生は何が起こるのか分からない。古文には成功と失敗、そしてその法則が書かれている。歴史とは成功と失敗の人類史だ。たまたまうまく行っているからといって、このままうまくいく思うのは大間違いだ。
266 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:16 ▼このコメントに返信 >>12
そもそも受験問題に採用されなければ全く必要ないね？
副教材レベル
267 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:18 ▼このコメントに返信 >>27
そのポジション副教科でよくね？
268 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:19 ▼このコメントに返信 必要な勉強って何？
どんな仕事に適正があるかわからんガキの頃から
必要と思われるカリキュラムを大人が勝手に選別して用意すればいいってか？
それは毒親って言うんだぜ
269 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:19 ▼このコメントに返信 必要そうな教科ランキングで言えば最下位付近なのは間違いないやろ
270 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:19 ▼このコメントに返信 米240
ググった先のその情報はその分野に於いて色々と研究志向している人たちが居るからなんだが、それを理解出来ているか？
そしてその分野で優秀な人間が出てくるにはより多くの人々にその分野を知らしめる必要がある。
271 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:20 ▼このコメントに返信 役に立つていうかリベラルアーツみたいなもんだろ
272 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:21 ▼このコメントに返信 日本人が古典学ばなくなったら誰が学ぶんだろうな
案外日本オタクの外国人が勉強して何も知らない日本人がバカにされるかもなｗ
273 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:21 ▼このコメントに返信 昔は身分の高い人だけが習ってたしな
274 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:21 ▼このコメントに返信 古文、歴史、英語、数学は要らんと思うよね
選択科目でよくねーか
275 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:22 ▼このコメントに返信 >>56
いつの時代だよ
276 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:25 ▼このコメントに返信 まともな反論が無いのが答えだな
教養というなら副教科で良い
必修の必要性は皆無だね
277 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:25 ▼このコメントに返信 授業は日本を知るうえで必要と思うけどテストは必要ないやろ
278 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:26 ▼このコメントに返信 米272
たしかフィリピンか他の東南アジアの女子学生が留学先の日本の大学で
古文・古典の研究をやっていて普通の日本人でも読めないような
草書の文献を解読していたりしているなんて番組を見たことがある。
279 名前 ： のらねこ投稿日：2024年02月27日 22:26 ▼このコメントに返信 ※256
そういう人間性だからこういうレスをする、やね。
私だったら中卒高卒程度の基礎教養があればいいし後は必要に応じて独学でも受験でもすればいいとしか思わんから、最低限そこをクリアした上での※260さんみたいな意見だと「専門学校行ったらええね」くらいのもんなんよ。
ただ、受験を前提にするんだったらそこから先どんな学問するのか学びを得るのかで要求される基礎教養は違ってくるから行きたいどこかで要求される何かがあるんだったら応じれば？ (応じるしかないのでは？)としか言えんし、応じられないんだったら※226さんの考えでええと思うんよ。
そこが自身の中でハッキリしてるんだったら別に古文要る要らないなんか思うこと無いでしょ？ としか言えんのね。割合はある程度いじる必要はあるかもだけど、要る要らないの話じゃない。そこで「＋か−か」「０か１か」「〇か✕か」みたいに二軸で思考するタイプの人は駄目なんよ。
いずれもちゃんと勉強しとけば「竹山みたいな輩に騙されなくて済むぞ？」って意味で大事だからね。
280 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:27 ▼このコメントに返信 それを言うなら
高校レベルの勉強なんて全部中途半端で役に立たない
生きていく上では必要ないし専門的な面ではレベルが低すぎる
学校の勉強はあくまで総合的に能力を高めるための教材だろ
281 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:27 ▼このコメントに返信 嘘つきばっかりだな。一生訓読オナニーでもしときなさい。
282 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:29 ▼このコメントに返信 >>257
あまり賢くない人なんだろうけど、学者の間で見解が分かれるような文章は
学習指導要領に載らないよ
歴史だったら後年に資料が発掘されてひっくり返ることはあるけどね
少し考えたら分かりそうなことだけど、考えるのが苦手なタイプなんだね
283 名前 ： のらねこ投稿日：2024年02月27日 22:30 ▼このコメントに返信 ※278
んだね。そうなったら「自国民でも知らないことを知ってる他国人に国家の基礎根幹を奪われる」になるんよな。そういうのは行く末亡国にもなるから良くないね。
284 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:31 ▼このコメントに返信 プログラミングとかはともかく、情報リテラシーとか基本的な税金関係とか、社会で生きていくための知識は普通、家庭で親から教わるもんじゃないの？
285 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:36 ▼このコメントに返信 資源国ではない日本は国民全員に富を分配することができないから、学校教育の中で文学という甘い夢を見させて文学部卒という被搾取民を生み出し搾取しまくるんよ。
節税対策や行政訴訟や政治運動に詳しい国民を育てる政策などありえないだろうね
286 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:37 ▼このコメントに返信 今はほぼ「教養のため」くらいにしか存在しないから
大学受験でほぼマストで出題されるのは
ナンセンスだと思う
無くすのは暴論だけど、美術、音楽みたいな選択科目みたいにするのが
現実的だと思うの
287 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:37 ▼このコメントに返信 東証プライムとか勤めてたら、古文漢文の知識必要な場面年に1回くらいあるやろ
人生で古文漢文役に立ったことないって人は、土方でツルハシ振ったり足場組んでる人
288 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:39 ▼このコメントに返信 >>1
すゑひろがりずが笑えなくなる
289 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:42 ▼このコメントに返信 カンニング竹山の意見で振り回されるのはごめんだわ
290 名前 ： のらねこ投稿日：2024年02月27日 22:44 ▼このコメントに返信 ※287
そういう人でも漫画の『キングダム』読んでたりするからね。70巻で世界１億部も売れてりゃ相当なもんだけど、じゃあそれ読んでる人が全員古典に詳しいかと言われればそうでもないし、逆に全員古典無知かと言われればそうでもない。知ってる人も知らない人も同じもんを読んでるんよな。
その「同じもんを読んでる」という状況を作るのは何なんかな？ って話よな。学問とか知体系とか卑近なところで言えば学閥や閨閥もあろうし会社単位での力関係もあろうけど、そうしたものが幾つも寄せ集まって「労働力」になるから「結果」が導き出される。
そこを知ってると知らないの差は大きいんよな…。
291 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:44 ▼このコメントに返信 役にはぜんぜん立ってないけど、方丈記の頭とか今でもめちゃめちゃ大好きだし古文の授業がなかったらあんなの一生見ないままだっただろうなーと思うと価値はあったと思う
292 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:44 ▼このコメントに返信 法律関係の文章なんか古文漢文が読解出来るレベルじゃ無いとまともに
理解出来なかったんだけど今は違うわけ？
293 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:44 ▼このコメントに返信 米286
外国の大学受ければ？
終了
294 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:45 ▼このコメントに返信 >>257
ダイパか。タイムパフォーマンスを重視するなら、今すぐ死んだほうが効率がいい。人生の最終地点は、一人残らず死だ。生まれた瞬間に一瞬で成長して何もかも学んで大人になって子供を産んで老人になって死ぬのが最高のタイムパフォーマンスだろう。人生をいかに速く過ごすかなんてなんの意味もない。寄り道するから、色々な発見があるもんだ。
歳を重ねるうちに、一つ一つ失っていく。まさしくあわれなるかなってやつだろう。そして、もののあわれを学べるのが古文だ。秋が来て山が寂しくなっていき、春が来ても花が散ってしまう。そう言った無情さに趣を見出してきたのが日本人だ。それを知るのと知らないことでは、モノの見方が全く変わる。芸人っていうのは、独自の視点があってそれを面白おかしく喋るのが仕事のはずだ。だが、意味がないなんて月並な考え方をする様じゃなあ。最近、テレビで見かけなくなったがこれが最後っ屁にならないといいがな。
それと、作品に書かれていることは紛れもなく事実だ。だが、そのテキストをどう読むかは、古今東西、時代によっても全く変わる。そして、解釈は事実ではないし、作品ではない。教えられたからと言ってそれを正しいと思い込むのは、鵜飼の鵜となにも変わらない。ただ、何を学ぶのか順番をつける必要があるのも事実だ。人生は、有限だからな。自分の意思で選択する。それが自由なんて分不相応なもんを与えられてしまった人間のお役目ってやつだろう。
295 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:46 ▼このコメントに返信 >>284
文科省による義務教育の意義↓
"「人間力」を備えた市民となる基礎を提供すること。 つまり，社会に生きる市民として，職業生活，市民生活，文化生活などを充実して過ごせるような力を育むことと言える。"
社会で生きていくための基礎的な知識を教えることは、義務教育に含まれるよ。
色んな家庭があり親がいるからね。
底辺家庭の子の知識の底上げするのも義務教育の役目。
296 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:46 ▼このコメントに返信 お前らセンス無いんだから教育論考えなくていいよ
どうせ「役に立つ」とか「金になる」しか頭にないし
297 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:47 ▼このコメントに返信 東証プライムとか勤めてたら、古文漢文の知識必要な場面年に1回くらいあるらしいぞ
298 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:50 ▼このコメントに返信 税金を義務教育にしろ
299 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:51 ▼このコメントに返信 東工大なら古文漢文やらなくてオッケーなのでおすすめ
300 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:56 ▼このコメントに返信 そもそも学校は学者の卵の養成機関だから、一般人に教科の有無の是非を考える隙など無い、働け
301 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:58 ▼このコメントに返信 米298
国民には納税の義務があります。国や地方自治体に税金を収めます。
社会生活や福祉のために使われます。所得格差を是正する役割もあります。
以上、ただの手続きや財テク教えろと言ってるやつはアホ
302 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 22:59 ▼このコメントに返信 中国語はありやな
とにかくSVOになれる時間を増やすのが大切大切
303 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 23:00 ▼このコメントに返信 そこから興味を持って古典の学者になる子もおるやろ
この不快デブは視野が狭いねん
自分に必要なことだけで物を語るなクソデブ
304 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 23:02 ▼このコメントに返信 話芸で食ってるんじゃないのかよ
騒いでるだけで芸のつもりなら中途半端なのも頷けるわ
305 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 23:07 ▼このコメントに返信 このテの「役に立たないですよ、この勉強」は勉強しない奴の理屈なんだよ
知識を役に立てるところまで持ってこられない馬鹿の理屈だ
306 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 23:09 ▼このコメントに返信 作曲dtm 、演劇、創作とかやってほしいわ
才能あるのに気づいていないやついっぱいいると思う
307 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 23:10 ▼このコメントに返信 米297
いとおかしとか言ってんのかな
308 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 23:20 ▼このコメントに返信 役に立たんことばっかりやらせてるから国力低下してるんだろ
309 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 23:21 ▼このコメントに返信 しかしこの人も立派なコメンテーターになり下がったな
相方が亡くなったから仕方ないけど
310 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 23:25 ▼このコメントに返信 古文漢文はいらんわ
歴史もだいたいでええやろ
音楽や家庭科と同じ枠でいい
入試にはいらん
311 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 23:25 ▼このコメントに返信 無意味とは言わないけど、学生の時間も無限じゃないし社会に出て役に立つ勉強した方がいい
312 名前 ： のらねこ投稿日：2024年02月27日 23:27 ▼このコメントに返信 竹山とかそのへんレベルの輩だったら一生が八生になっても分からんじゃろうけど、古典教養はそれを遊興娯楽の用に供したら文字通り巨万の富を産むんよ。
※296さんの言う
>お前らセンス無いんだから教育論考えなくていいよ
>どうせ「役に立つ」とか「金になる」しか頭にないし
↑こういう状態であっても、古典教養をただの道具か用材と見做しただけでも莫大な富を産む。じゃあそれを「産まずにわざわざ取っといてる場合だとどうなるの？」よな。用いるだけが意味でも価値でも無いんだよ？ っていう。そんな感じ。
313 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 23:28 ▼このコメントに返信 ニッポンの和の心を忘れるな
314 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 23:30 ▼このコメントに返信 愛国心教育なだけで、役には立ってないのは事実
戦後、愛国心はカルト自民に悪用されただけだったので、必要ないという結論も出ている
よって古文漢文は不要
315 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 23:32 ▼このコメントに返信 >>308
日本国の統一性を涵養するために教えられてる古典や漢文をないがしろにしたから国力が落ちたんだろ
316 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 23:32 ▼このコメントに返信 実際古文は省いていい気がするわ
漢文は漢籍で使うからまだやってもいいけど
317 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 23:34 ▼このコメントに返信 役に立つことだけやってると、役に立つことでさえ削られていくよ
318 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 23:36 ▼このコメントに返信 お笑い芸人を見るよりも古典に親しんだ方がマシ
319 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 23:38 ▼このコメントに返信 国破山河在
城春草木深
これを味気ない文字列と捉えちゃう人を芸人とは呼べんなあ
320 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 23:39 ▼このコメントに返信 古文は記憶力を養う教科やろ
321 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 23:40 ▼このコメントに返信 今の若い子マジで物事を覚えられへんからな…
常にメモ帳やネットを開いとかなあかん世代や
322 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 23:42 ▼このコメントに返信 古文は、義務教育の範囲じゃないだろう？（あんまり昔過ぎて忘れたが）
お笑いタレントが大勢出る番組で「こいつは面白くないからいらない」と干されたれ？
学校へ行かなければ済む話
323 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 23:42 ▼このコメントに返信 量の確保って学生の内しか出来んから出来るだけ色々やらせろ
入試科目にはしないで良いと思うけど、センスあるやつは大学で勉強出来るように勧めるとかなんかあると良いと思う
基本知識の確保と能力あるやつのピックアップをもっと明確化しろ
324 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 23:45 ▼このコメントに返信 役に立つ知識やスキルを持ってる移民は山ほどおる。
古典や漢文という日本人としてのアイデンティティを捨て去った根無し草は
移民となんら変わりがない。
325 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 23:46 ▼このコメントに返信 芸人こそ古文漢文から学ぶべきエッセンスを活かす職業だろうに
あ、だからコメンテーターしてんのね
326 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 23:49 ▼このコメントに返信 大学からでいいよ
327 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月27日 23:51 ▼このコメントに返信 学校の勉強なんて最初のスフィア盤を埋める作業だからな
必要ならその先を開放していけば良い
そのきっかけに過ぎない
328 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 00:01 ▼このコメントに返信 古文は古語辞典買わせたいだけやろ
329 名前 ： のらねこ投稿日：2024年02月28日 00:02 ▼このコメントに返信 ※327
そんなもんよね。趣味はいいけど入試で要る要らないとか、言うてる方がアホの極み。必要無いと思うんだったらやらなきゃいい(その結果として試験が必要無いなら入試しなきゃいい)し、仰るように
>必要ならその先を開放していけば良い
>そのきっかけに過ぎない
↑これだけのことよ。学校で要るか要らないか、社会で必要かどうかなんて少なくとも「要らないと思ってるヤツには要らないだけのこと」なんよ。そんなの要らない・こっちが必要…と思ってるなら「思ったお前の自己責任でやれるだけやってみろ」で終わる話。
330 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 00:03 ▼このコメントに返信 >>5
お笑いいらないとはならないやろ…
331 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 00:04 ▼このコメントに返信 米322
古文なんて中学でやるだろ
中学が義務教育じゃない地域の人かもしれんけど
332 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 00:05 ▼このコメントに返信 >>329
わかりにくい...
333 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 00:10 ▼このコメントに返信 何の役にもたたんわ
やりたいやつは老後の趣味にでもすればいいだろ
この３０年日本だけ負け続けた原因考えれば、限られた時間でやるべきことは他にあるのは明らか
334 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 00:14 ▼このコメントに返信 米315
そんな根拠の無い精神論が優先されてきた結果だと言ってるだろ
わからんやつだな
335 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 00:19 ▼このコメントに返信 やっぱ芸人てこの程度なんだな。
336 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 00:20 ▼このコメントに返信 米333
お前が何か革新的なイノベーションを起こして日本社会に貢献したとかいうなら云う資格があるかもしれないが、実際には30年より以前の方が様々な革新的なイノベーションを起こして社会を活性化していた事実があるんだよね。
337 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 00:22 ▼このコメントに返信 確かに日常生活では使わないし、必要性をうまく説明できないけど竹山みたいになりたくないなら勉強すべき。
何でもかんでも噛みつけばいいってのは品がないよ。
338 名前 ： まじで投稿日：2024年02月28日 00:30 ▼このコメントに返信 必修である点は見直すべきだと思うよ。マジで
339 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 00:33 ▼このコメントに返信 日本史と絡めて勉強すればいいじゃん
340 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 00:37 ▼このコメントに返信 米336
３０年以上前の成功例に縋り続けた結果が今の体たらくなんだろ
負けてる現実を直視できない典型的な老害やね
341 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 00:40 ▼このコメントに返信 日本政府はもうあきらめて観光で食っていくという路線に切り替えてますからね
日本は発展途上国入りですよ
ありがとう自民党
342 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 00:47 ▼このコメントに返信 米337
いってる意味が解らん
古文はいらんって言ってるだけで勉強が必要ないとは言ってないだろ
343 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 00:49 ▼このコメントに返信 >>336
時代が進むにつれ、イノベーションを起こせる余地が減っていくのは当然だろ。
344 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 00:50 ▼このコメントに返信 >>288
芸人のポジショントークに
一喜一憂する無能記者
345 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 00:52 ▼このコメントに返信 ん?この理屈だと微分積分どころか三平方の定理すら要らんという事になると思うが
だって使わん人は一生使わんぞ
使えないから使わんだけだろという批判はしないでおいてあげるけど
346 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 00:53 ▼このコメントに返信 米340
その老害でない若者さんは何か生み出したわけ？
文句を言っているだけでしょ。
347 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 01:06 ▼このコメントに返信 体育の受業とか個人的には役に立ったことない
348 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 01:17 ▼このコメントに返信 日本の歴史が〜と言うけどその歴史ですら翻訳文で習ってんだろっていう
349 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 01:26 ▼このコメントに返信 お笑い芸人なのに、余りに言っていることが普通。
「古文（or算数or歴史）なんて使わない」なんて、全国の小中学生が言っていること。
350 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 01:42 ▼このコメントに返信 理系の自分としては元素とか原子とか分子とか基本的な事は文系の人でも知っておいた方が良いと考えている。古文も漢文も似たようなモノと考えている。
351 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 01:55 ▼このコメントに返信 古文漢文に親しむ機会を作ること自体は意味があると思う
受験科目としてのウェイトとかは再考の余地があるにしても
352 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 01:57 ▼このコメントに返信 教養の幅を狭めたら、長い目で見ると失うもののほうが大きいだろうね
古文廃止したら、いずれ英語を公用語化しようなんて話になる
そうなったらもう国家としては100年持たないだろう
353 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 02:08 ▼このコメントに返信 いや古文はなくてもいいな
試験するにはちょうどいいとかバカじゃねーの
役にたつもの学んだ方が国にとっても本人にとってもいいだろうがよ
354 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 02:11 ▼このコメントに返信 役に立つことは必要になってから自分でやればいいから、学校では直接的には役に立たないことを教えるんだよ
355 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 02:17 ▼このコメントに返信 一理あるけど、
「中途半端なコメントしか出来ない、お笑い芸人のコメンテーターって要る？」
と言われたら言い返せないな、必要無いもんな。
356 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 02:29 ▼このコメントに返信 数学脳のない奴が数学をやることが一番意味がない
間違った理解をしてもそれなりに点数だけは取るみたいな感じ
サルに芸を仕込むのに似てる
何をやっているのかは理解できなくても覚え込んで点数さえとれればOK
357 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 03:47 ▼このコメントに返信 >>6
古文漢文は大学生で勉強すればいい。漢文じゃなくて中国語の方がマシ。法律とか税金とか生きていく上で必要な基本的な申請とか教えて欲しい。
358 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 03:51 ▼このコメントに返信 >>95
古文使った侮辱ってなに？いきなり古文使われたら笑っちゃう
359 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 05:01 ▼このコメントに返信 古文は中学で扱う割に、文法が高校からなのが良くないと思うわ。
360 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 05:26 ▼このコメントに返信 実生活で使う知識だけ学習したいなら
職業高校に行けばいいだけだよね(´・ω・`)
361 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 07:02 ▼このコメントに返信 文化的に貧しくはなりたくないな
362 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 07:43 ▼このコメントに返信 古文の何が酷いって内容
昔の上級が女を覗き見したとかなろうよりしょうもない
363 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 08:05 ▼このコメントに返信 高校なんて義務教育じゃないから、中卒で働け、ってことですね。
364 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 08:31 ▼このコメントに返信 習ったこと吸収できてなかったらそら役立てられないわ
365 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 08:34 ▼このコメントに返信 現代文の中で歴史的仮名遣いもしっかり勉強するなら古文はオプションにしてもいいかもだけどな
本来の日本語を簡略化した現代仮名遣いだけにするのはアカンよ
ワイらが今使ってる日本語は使いやすいように人工的に簡略化されたライトバージョンなんやで
366 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 09:11 ▼このコメントに返信 最低限の教養のため。それから、高等教育受けるときの下地作り。
大学に進学して専門分野選んでから、基礎の基礎からやると時間が足りないからね。
あと、役に立つ、立たないではなく、習ったことを応用できるか、だからね。
数学や古文が役に立たない、って言ってるやつは、基本的に知能が低くて「役に立つ場面でも使うことにすら思い至らない」だけ。
367 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 09:27 ▼このコメントに返信 あえて'役に立つ'事例を挙げるとすれば、日本の枯山水そのものだ。他にも、歴史的な神社仏閣、1000年以上前や平安時代や古文に描かれてきた世界観が大切に守られ現代でも見ることができる。そして、外国から来た旅行者の人たちがたくさん訪れ、空前のインバウンドが起きた。
外国の方と侘び寂びという価値観を共有できた。そう言った文化的交流が起こり、ましてや巨額な外貨が日本に落ちた。これを役に立たないと言うのは、視野が狭すぎるとしか言いようがない。もう、この人は歴史やそう言った類の番組に呼ぶ必要はないだろう。
368 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 09:28 ▼このコメントに返信 役に立つ立たないで言えば歴史関連は全然いらないよ
アイデンティティを養うのと知識のあるなしで楽しめる物事の幅が全然違ってくるだけ
勉強させなかったらもし必要になった時に検索する知識すらないことになるから触りだけでも教えてる
義務教育は子供の可能性を広げるためにいろんなことを薄く広く教えるんだよ
数学の才能ないやつに数学を詰め込み教育したって役に立たんでしょ、古文の方でなにかしら開花するかもしれない
369 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 09:46 ▼このコメントに返信 馬鹿を弾く時点で有能科目
370 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 10:57 ▼このコメントに返信 受験、就職、将来の周囲との日常会話に使いそうかで優先度つけろ
ただバッサリ切り落とすと通販やSNSのウソ科学にサクっと騙される人間になるから気をつけろ
371 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 12:42 ▼このコメントに返信 チヨンニング竹島
372 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 13:31 ▼このコメントに返信 教養はあった方が良いと思う
無いと本当に動物でしかない
373 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 14:07 ▼このコメントに返信 >>4
これ。クリエイターのはずのお笑い芸人の発言とは思えない
374 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 14:57 ▼このコメントに返信 >>373
だってこいつステージ上でうんこする芸だもん
375 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 15:50 ▼このコメントに返信 >>53
古代の文献は大学で研究すればええねん
定期テスト位ならまだしも入試にまではいらん特に文法とか読み方
学ぶとしても現代語訳された物で内容を習って、文学史として現代や近代の小説に与えている影響や表現を学ぶべきだと思う
376 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 18:12 ▼このコメントに返信 米228
米236
『それ「受験レベルでは要らなくない？」じゃなくて「あなたが受験をする必要が無い」んよ』
こういう文章で反論してくる人こそ、現代文で培われるべき能力の不足を感じる。
古文ばっかやってたのかな？
「私」か「あなた」かじゃなくて、社会的に古文が必要かどうかの話をしているのにあなたが受験する必要がない？？古文の必要性の有無に、受験の必要性の有無は全く関係がない。
受験の必要性は、大学進学とその先の就職云々だろ。
377 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 19:02 ▼このコメントに返信 役に立たないから、興味ないから
で排除していった先はお前の番になるだけだぞ
378 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月28日 20:30 ▼このコメントに返信 日帝の文化を継承するのは悪だからすぐやめるべき
古文は禁止しよう
379 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月29日 04:39 ▼このコメントに返信 会話できてない古文おじさんいてワロタ
こりゃ古文いらないわ
380 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月29日 17:00 ▼このコメントに返信 米365
人工的に作られたのはそうだけど、別に簡略化はされとらんし、歴史的仮名遣いより、助動詞の違いのが大事やろ「でしょう」みたいな助動詞があらわす概念昔にはなかったし
381 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年02月29日 21:11 ▼このコメントに返信 >>38
英語なんて今までの人生で役にたった事がない、なんていう人間はたくさんいると思う。
もちろんそういう人は、英語を勉強してこなかった人だ。
そのお笑い芸人の方は、古文の成績が悪すぎて役に立つほどの知識がないのではないかと思う。
382 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年03月02日 02:56 ▼このコメントに返信 古文ありがたがってる人、まだ年賀状出してそう。
383 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年03月03日 14:34 ▼このコメントに返信 自分の感性が貧弱って自慢してるのかな？
384 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年07月16日 03:24 ▼このコメントに返信 >>60
少なくとも理系は古文漢文に関しては選択制で良いと思うわ高校以降は