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1: コバーン ★ 2024/04/28(日) 10:51:38.74 ID:??? TID:cobain



2: 名無しさん 2024/04/28(日) 10:52:15.39 ID:W5RpJ
給料と責任のバランスが合わないからな

3: 名無しさん 2024/04/28(日) 10:53:05.89 ID:sPrTt
出世してもたいして給料上がらない

4: 名無しさん 2024/04/28(日) 10:53:37.46 ID:k9QS3
責任がやたら増えるから
休日も普通に連絡くるようになった

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9: 名無しさん 2024/04/28(日) 10:56:10.72 ID:gxAzL
手当貰えるけど責任も増えるからな
手当増えないで、現状維持の保守と言えば良いのか？
そんな人が増えているのは理解する

でもそれって無理を言い過ぎるから管理職なんてやりたくねーってなってると思う

10: 名無しさん 2024/04/28(日) 10:57:21.35 ID:bR3Rn
>>9
手当以上に責任増やされるからね
それなら今のままでいいってなるよ

36: 名無しさん 2024/04/28(日) 11:28:33.45 ID:gxAzL
>>10
上目指すなら通らないとダメな道なんだけどな

ま、デフレ期は終わった、無理な仕事を言ってくるようであれば辞めてやれば良い
そんなノリでやれるならラクなんだけどな
日本人ってのは保守的だからな、中々一歩を踏み出せない

12: 名無しさん 2024/04/28(日) 11:01:13.75 ID:COcNJ
残業代も出なくなるし

13: 名無しさん 2024/04/28(日) 11:01:17.44 ID:qhzvG
そもそも一生懸命働く意味が感じられない
1日で持ち株が数十万円動くし、そっちに注力した方がコスパ良い

14: 名無しさん 2024/04/28(日) 11:01:25.09 ID:9ofTu
平社員で十分生活出来てるならそれ以上を望む必要もないしな

15: 名無しさん 2024/04/28(日) 11:02:05.85 ID:gdXJX
なぜ出世したいと思わないのかがわからない会社が伸びると思わない

16: 名無しさん 2024/04/28(日) 11:02:08.14 ID:5e1Ym
出世しないと起こり得るリスク

・ずっと安月給のまま
・後輩の部下になって呼び捨てにされる
・キツイ仕事を押し付けられても文句言えない
・リストラリストに載ってしまう
・常に仕事出来ない人として馬鹿にされる

17: 名無しさん 2024/04/28(日) 11:02:13.45 ID:Ps1qH
×出世したいと思わない
⚪︎出世する能力が無い

×恋人作ろうとは思わない
⚪︎どう頑張ってもモテない

そう、例の置き換え思考ですよ

18: 名無しさん 2024/04/28(日) 11:04:17.58 ID:KMnZ8
もっと給料格差を広げるべきだな
出世しようとしないやつなんて大して役に立ってないからギリギリまで下げていい

20: 名無しさん 2024/04/28(日) 11:05:12.21 ID:gdXJX
何を求めてるかわかってないって言ってるのと同じだからな

21: 名無しさん 2024/04/28(日) 11:12:01.53 ID:bXJt7
技術屋だと出世より面白い仕事したいと思うだけだ。管理職とかつまらん。

22: 名無しさん 2024/04/28(日) 11:12:38.84 ID:EkC3v
給料が10万でも増えるならやる人も多いだろうけど1〜2万しか増えないなら割に合わんだろ

24: 名無しさん 2024/04/28(日) 11:13:37.03 ID:jnWef
こんなのてんけいてきな本音と建前であって。
まにうけんなよバカは。
勉強全然してない絶対やばいとか言いつつも９０点以上取ってくる人の集まり。

27: 名無しさん 2024/04/28(日) 11:16:20.90 ID:uQnah
うちの会社の部長なんて完全に家庭捨てて土日もメール返信してくるし、そんな私生活なくなるような部長職なら絶対にやりたくないもん

30: 名無しさん 2024/04/28(日) 11:19:25.26 ID:8ztZJ
小中大規模と会社渡り歩いたが大以外の課長職は定額働かせ放題で割りに合わない給与設定だったわ滅私奉公なんて今どきブラック判定ですよ

34: 名無しさん 2024/04/28(日) 11:23:44.15 ID:fTvCU
大企業で働いてると社長役員は東大京大卒クラスだし、
そもそもマーチから来た自分でどうにかなるもんではない。

35: 名無しさん 2024/04/28(日) 11:27:27.11 ID:qoTZb
人の上に立つだけの資質も器量も持ち合わせとらんだけの話
そんなのが上に立つと部下を使いこなせずにパワハラ三昧

39: 名無しさん 2024/04/28(日) 11:30:23.48 ID:0vxnN
40過ぎて何かしらの役職に就いてない会社員なんて社内で戦力外候補だぞ

41: 名無しさん 2024/04/28(日) 11:32:05.52 ID:9ofTu
会社で出世するより簡単な生業プラス副業で稼ぎたいんでしょそれも選択よ

46: 名無しさん 2024/04/28(日) 11:42:09.36 ID:hOeBW
逆張りは基本的に酸っぱい葡萄だろ
昇進も結婚も普通の人なら自然となるもの

47: 名無しさん 2024/04/28(日) 11:45:11.01 ID:u8gyJ
昔はパワハラ・セクハラ三昧で
部下を好きに出来たからな

48: 名無しさん 2024/04/28(日) 11:45:12.54 ID:LBTnr
結果が劣ってても媚びるやつが出世するやつを見て嫌なんじゃないかな

53: 名無しさん 2024/04/28(日) 11:50:37.58 ID:F0zBw
今はね
結婚したり子ができると変わるよ

62: 名無しさん 2024/04/28(日) 11:57:57.70 ID:9ofTu
>>53
子供ができて家を建てちゃうと転勤で出世するコースはちょっと無理

61: 名無しさん 2024/04/28(日) 11:57:35.44 ID:XVhuB
出世した方が間違いなく鬱になる可能性高いよな

65: 名無しさん 2024/04/28(日) 11:58:50.53 ID:LG3PB
昔から若い人が出世したくないのは変わってないんだけどな
若い頃は誰もがそう思うだけで歳取ったらならざるを得なくなるだけ

71: 名無しさん 2024/04/28(日) 12:13:09.69 ID:tGFdv
出世欲は隠してナンボだからな額面通り受け取るのは

74: 名無しさん 2024/04/28(日) 12:24:19.42 ID:1NGIt
新入社員入って来るけど夢は結婚とか半分ぐらいは言うからなぁ

75: 名無しさん 2024/04/28(日) 12:28:54.67 ID:u8gyJ
給料なんて入った会社で決まる
出世じゃない
小さい会社だと縁故で決まる

76: 名無しさん 2024/04/28(日) 12:29:45.44 ID:wZZgF
ナンバーワンにならなくていいって昔から聞いて育ったし

78: 名無しさん 2024/04/28(日) 12:34:44.03 ID:hAMJ4
エリアマネージャーみたいな板挟みになるポジションはマジでクソだからな
上からの要求と下からの不満で誰も味方がいない中、睡眠時間削って飛び回ることになる
24時間営業の飲食チェーン店は深夜のシフトに入る人間がどこもカツカツで休みが出たら自分が入るしかなくて地獄のようだった

81: 名無しさん 2024/04/28(日) 12:42:36.92 ID:gcQG8
サラリーマンな時点で負けてるからねえ
金持ちを金持ちにする為に生きてるんでしょ？

83: 名無しさん 2024/04/28(日) 12:43:57.16 ID:VBlxj
>>81
個人事業主や弱小中小のキツさを知ってる俺からすれば
サラリーマンはありやで

86: 名無しさん 2024/04/28(日) 12:47:47.64 ID:jawNV
>>81
その金持ちを踏み台にして自分も金持ちになるゲームだろ。
日本人サラリーマンは豊臣秀吉を参考にするべきだな。

85: sage 2024/04/28(日) 12:47:22.75 ID:Bmtnq
30代までに出世できなかった奴は
同期が上司とか耐えれなくて
辞めていくよ

87: 名無しさん 2024/04/28(日) 12:49:01.63 ID:Sm4iK
40になって出世しなかった奴は本人に問題があると断定されてリストラ対象へ
これが現実よ、よく考えろ

90: 名無しさん 2024/04/28(日) 12:51:11.37 ID:VBlxj
>>87
でも中間管理職とかで精神壊して鬱退職するやつも多いからなあ
家に帰って笑顔出せないと生きてる意味なくなる

108: 名無しさん 2024/04/28(日) 13:03:35.10 ID:fz4IR
弁護士も公認会計士も
生きていけない人は生きていけないからな
厳しい世の中になったよ

118: 名無しさん 2024/04/28(日) 13:12:57.08 ID:05bFB
少子高齢化でそのまま昇進させると
管理職の方が多くなるから
出世したいと思わないように
誘導しているのだろう。
フリーターの時と一緒。

120: 名無しさん 2024/04/28(日) 13:14:27.65 ID:fz4IR
でも今の若い世代を見ていると
やはり責任を取りたくないという事もあるだろうし
余計なことに時間を使いたくないというのはあるんだよね

125: 名無しさん 2024/04/28(日) 13:19:51.19 ID:jawNV
>>120
協調性とコミュ力無さすぎて、バイトの指揮して、みたいな事できる人少ない。
マニュアル渡して放置、ミスだらけでもチェックすらせず私のせいじゃないバイトが悪い、とのたまう。
管理職になりたく無いのは資質の問題も大きそう。
リーダーやった事ないから他人使う動かすって事が出来ない

143: 名無しさん 2024/04/28(日) 14:00:47.03 ID:kP3vN
管理の仕事よりも現場の仕事が好きなら出世しないほうが幸せだろうな

158: 名無しさん 2024/04/28(日) 14:07:14.32 ID:PS9pV
>>143
40歳以上行っても管理職にならずに現場仕事をやらせてくれる
業界に入ることだろうな

ITとかデスクワーク系ではまずないね
もちろん契約社員とか名ばかり管理職とか窓際とか
逃げ道はあるけど、実績を出し続けるか陰で笑われ白い目で
見られることに耐えないといけなくなるね

168: 名無しさん 2024/04/28(日) 14:12:05.91 ID:hTHTW
今の子は給料日上がらない親を見て育ってるからな
出世願望なんてないわな
出世して給料大して増えないんだし

170: 名無しさん 2024/04/28(日) 14:13:00.79 ID:36Pcl
ってか今多様な働き方とかで年齢行ってても管理職じゃない人多い
昔なら冷遇されてる窓際とかだったかもしれないけど
今は普通というか、社員が全体的に高齢化してんだよね

171: 名無しさん 2024/04/28(日) 14:13:26.20 ID:jawNV
自営業でも最初から管理職みたいなもんだし
非正規を手足のようにこき使う仕草は早く身につけておいた方が良い。
チームビルディング！

176: 名無しさん 2024/04/28(日) 14:15:21.21 ID:mLxUU
責任増えたのもあるが
地位の旨味も消えたからな
昔は取引先の接待なんか受けられたが今は全部禁止

182: 名無しさん 2024/04/28(日) 14:23:46.35 ID:sZSRC
年功序列で終身雇用だった頃は普通に給料上がってたけど
今はそんなんないからええんちゃう

208: 名無しさん 2024/04/28(日) 14:51:36.13 ID:YaZnA
出世したくないから頑張らないって奴を会社においておく意味

210: 名無しさん 2024/04/28(日) 14:54:07.47 ID:S2IUs
>>208
それが終身雇用

214: 名無しさん 2024/04/28(日) 15:04:37.41 ID:y8JQM
出世するのを目的にはしないな
自分の思うようにやった結果出世するのでなければ面白くないし

215: 名無しさん 2024/04/28(日) 15:05:26.29 ID:ADXM4
出世したくないなら公務員が最上だろ
民間企業だと出世しとかないとリストラされるで

217: 名無しさん 2024/04/28(日) 15:11:38.07 ID:05bFB
解雇規制緩和なんかしなくても
昇給をやめれば勝手にやめていくよ。

221: 名無しさん 2024/04/28(日) 15:50:39.85 ID:yWPit
ある程度の歳になると考え方変わるだろ
同期がみんな出世して年下後輩が上司になりさすがに居心地悪くなる

223: 名無しさん 2024/04/28(日) 15:56:45.15 ID:yWPit
まあ自分も役職つきたくないと思ったがついたらついたでほんとに責任あるのはもっと上だし自分のペースで働けるし給料下げて今更平社員に戻りたいとは思わない

227: 名無しさん 2024/04/28(日) 16:00:18.40 ID:YaZnA
まぁ、責任と言ったってサラリーマンの責任なんだから最悪で会社辞めればいいだけだもんね
>>223

242: 名無しさん 2024/04/28(日) 16:46:52.26 ID:ywt2H
そこそこでいいかな
下っ端は嫌

247: 名無しさん 2024/04/28(日) 17:28:42.81 ID:0bwzD
頑張ってる奴が評価されないから別口で稼ぐ手段見つけたり、手に職つけるやつが増えてんじゃん

248: 名無しさん 2024/04/28(日) 17:34:14.71 ID:O65L1
>>247
副業解禁さっさとして欲しい

270: 名無しさん 2024/04/28(日) 18:20:01.96 ID:v8Ptg
逆に管理職になって何かいいことあるの？

291: 名無しさん 2024/04/28(日) 20:36:03.74 ID:qnfYM
>>270
年を重ねるごとに仕事や人を管理するポジションに上がって
行かないと、仕事としてきついんだよ
若い時は地位にこだわりたくないみたいに思う人多いけど

296: 名無しさん 2024/04/28(日) 21:13:42.72 ID:V2zJh
>>291
若い時と同じ無茶振りができなくなるしなぁ　会社は無茶振り要求するのは変わらんし

274: 名無しさん 2024/04/28(日) 18:41:50.55 ID:4hSK4
50代で平を続けてたとき、さて、どう思うかだな。

276: 名無しさん 2024/04/28(日) 18:52:56.79 ID:tDYJ3
>>274
30年後にそんな余裕ある会社にいられる50代ヒラって現場か工場の職人だけなんとちゃうやろか

281: 名無しさん 2024/04/28(日) 19:04:34.18 ID:FkD9r
昔のおっさんだけど、出世したいとは思わんわ。
背負い込む苦労に対して、賃金が見合わんからな。

284: 名無しさん 2024/04/28(日) 19:11:24.82 ID:bR2mk
残業代出ねぇだけでやる気も出ねぇ

289: 名無しさん 2024/04/28(日) 19:30:31.43 ID:gxAzL
>>284
月給制になるもんな…

ま、そのぶん基本があがっているわけだが従業員としては採算が合わないよな
事業所によると思うが…

45: 名無しさん 2024/04/28(日) 11:40:30.85 ID:A8sS8
若者は上司の仕事ぶりとか振る舞いをよく見てるんだな



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引用元: https://talk.jp/boards/newsplus/1714269098/l50