1: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:09:30 ID:EsYf
編集「世界観の長ったらしい説明文省きましょう」
編集「ナルトのライバルでサスケっていうキャラを作りましょう」
編集「ナルトもキツネ設定やめて人間にしましょう」
編集「あと火影や師匠キャラも動物にするのやめて人間にしましょう」
編集「カカシ先生のござる口調やめさせましょう」
編集「序盤のストーリーで波の国編を作りましょう」
編集「波の国のボス…桃地桃太郎?ダサいんで桃地再不斬にしましょう」
編集「あと再不斬のパートナーが熊ですか…?普通に白という人間にしましょう」
編集「中忍試験で同期キャラを一斉に出して盛り上げましょう」
編集「この砂の忍…名前が小太郎ですか?ダサいんで我愛羅にしましょう」
編集がこんなテコ入れてええんか??
編集「ナルトのライバルでサスケっていうキャラを作りましょう」
編集「ナルトもキツネ設定やめて人間にしましょう」
編集「あと火影や師匠キャラも動物にするのやめて人間にしましょう」
編集「カカシ先生のござる口調やめさせましょう」
編集「序盤のストーリーで波の国編を作りましょう」
編集「波の国のボス…桃地桃太郎?ダサいんで桃地再不斬にしましょう」
編集「あと再不斬のパートナーが熊ですか…?普通に白という人間にしましょう」
編集「中忍試験で同期キャラを一斉に出して盛り上げましょう」
編集「この砂の忍…名前が小太郎ですか?ダサいんで我愛羅にしましょう」
編集がこんなテコ入れてええんか??
6: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:11:04 ID:U9KE
ぐう有能すぎる
2: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:10:07 ID:EsYf
あと岸影は動物好きすぎやろ…
7: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:11:49 ID:3Xh5
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3: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:10:17 ID:0qGH
サムライ8…
4: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:10:44 ID:EsYf
>>3
こうしてみるとサム8って編集いなかったNARUTOみたいなもんだよな
そら速攻で終わるわ
こうしてみるとサム8って編集いなかったNARUTOみたいなもんだよな
そら速攻で終わるわ
8: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:11:56 ID:l5VR
我愛羅は別に小太郎でも良くないか
14: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:12:46 ID:4OhR
>>8
あのビジュアルで小太郎やったら人気出んやろ
あのビジュアルで小太郎やったら人気出んやろ
15: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:13:09 ID:EsYf
>>8
初登場時はあんな血も涙もない殺戮マシーンみたいな風貌で小太郎やとカッコつかん
初登場時はあんな血も涙もない殺戮マシーンみたいな風貌で小太郎やとカッコつかん
9: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:11:57 ID:4OhR
設定凝るのはええけど理解しづらいのは致命的やもんな
あと人外やと読者が共感しづらいし編集は有能や
あと人外やと読者が共感しづらいし編集は有能や
13: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:12:35 ID:EsYf
>>9
たしかに読切のNARUTO見たことあるけど微妙やった
たしかに読切のNARUTO見たことあるけど微妙やった
10: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:12:04 ID:EsYf
初代編集いなかったらサスケもいなかったとか戦慄するわ
11: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:12:11 ID:HomP
サムライ8もその編集がいたら今頃歴史に名を連ねる作品やったんやろか
18: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:14:38 ID:4OhR
>>11
初代編集だったら主人公のデザインと設定とかもろもろ口出しするだろうな
そんで"読者は絶賛するけど漫画家がつまらない作品"になってたと思われる
初代編集だったら主人公のデザインと設定とかもろもろ口出しするだろうな
そんで"読者は絶賛するけど漫画家がつまらない作品"になってたと思われる
17: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:14:00 ID:EsYf
ちな初代編集はサスケが万華鏡写輪眼開眼したとこらへんまでらしい
つまり戦争編は別編集
つまり戦争編は別編集
19: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:14:42 ID:TbTj
>>17
ワイが「なんかもうこれ以上はええかな…」って読むの止めた所で草
ワイが「なんかもうこれ以上はええかな…」って読むの止めた所で草
24: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:16:09 ID:4OhR
>>17
アレはアレで面白かったけど
ダラダラ感あってそれまでより面白さが減ったとは思う
アレはアレで面白かったけど
ダラダラ感あってそれまでより面白さが減ったとは思う
20: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:15:35 ID:EsYf
編集「主人公(ナルト)は一重でライバル(サスケ)は二重にしましょう。1番かっこいいキャラをライバルにしましょう」
こんなのもあったらしい
こんなのもあったらしい
23: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:16:06 ID:haaS
じゃあNARUTOの作者無能なんか
31: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:17:35 ID:4OhR
>>23
無能というよりアイディア全部詰め込もうとするんやろうな
そのせいでごちゃごちゃして読みづらくなる
無能というよりアイディア全部詰め込もうとするんやろうな
そのせいでごちゃごちゃして読みづらくなる
35: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:18:25 ID:EsYf
>>23
絵は全漫画家の中でもトップレベルで上手いけどストーリーや設定考える才能はなさそうって感じやな
絵は全漫画家の中でもトップレベルで上手いけどストーリーや設定考える才能はなさそうって感じやな
26: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:17:19 ID:EsYf
サム8の冒頭ってほんま「世界観の長ったらしい説明省きましょう」って言ってた初代編集と真逆のことしてたからな
最初からダラダラ訳のわからん単語出てきて読む気失せた
最初からダラダラ訳のわからん単語出てきて読む気失せた
39: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:19:21 ID:R7Bh
編集ガチャは一番重要
40: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:19:37 ID:4OhR
ぶっちゃけワイはサムライ8途中で読むのやめたんやが
あの作品はどうすれば人気出たんやろ
あの作品はどうすれば人気出たんやろ
41: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:20:03 ID:R7Bh
>>40
もっとわかりやすく
これに尽きるやろ
もっとわかりやすく
これに尽きるやろ
42: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:20:25 ID:4OhR
>>41
やっぱストーリーすっきりさせなアカンよな
やっぱストーリーすっきりさせなアカンよな
45: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:20:52 ID:UVQB
ほぼ別物やけど岸本は全部拒否しなかったってことなんか?
49: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:22:19 ID:4OhR
>>45
最初のアドバイス通りにやったら人気出たから
そのまま突っ走ったんやない?
途中で編集が変わって自分のやりたいことやり始めたとか?
最初のアドバイス通りにやったら人気出たから
そのまま突っ走ったんやない?
途中で編集が変わって自分のやりたいことやり始めたとか?
50: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:23:27 ID:xB3A
>>45
編集の言うこと拒否してもボツくらうだけやろ
編集の言うこと拒否してもボツくらうだけやろ
58: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:28:11 ID:EsYf
術とか属性とか色々めんどくさそうな要素あるのにNARUTOって割とわかりやすくてスイスイ読めた
その点で現役の漫画で最悪なのが呪術廻戦
もはや何言ってるのかわからん
その点で現役の漫画で最悪なのが呪術廻戦
もはや何言ってるのかわからん
61: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:29:07 ID:V59L
>>58
ナレーションすら数話で言ってる事二転三転してるのは
もはや呆れるの通り越して笑えるわ
ナレーションすら数話で言ってる事二転三転してるのは
もはや呆れるの通り越して笑えるわ
64: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:30:22 ID:EsYf
>>61
あれ1話からぶっ通しで読んでもわけわかんなくなる自信あるわ
あれ1話からぶっ通しで読んでもわけわかんなくなる自信あるわ
67: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:31:04 ID:E4UU
岸影のマフィアの読切もクッソつまんなかったな
でも四代目の読切はクッソ面白かった
つまり…岸影は二人いる…?
でも四代目の読切はクッソ面白かった
つまり…岸影は二人いる…?
72: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:32:05 ID:EsYf
>>67
扱った長さの引き出しの多さもあると思うわ
72巻分やってミナトに関する設定もたくさん出てきたしそれに関するキャラも大勢いるからな
扱った長さの引き出しの多さもあると思うわ
72巻分やってミナトに関する設定もたくさん出てきたしそれに関するキャラも大勢いるからな
78: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:33:09 ID:E4UU
>>72
ボルトが面白いのもそれが理由か
ボルトが面白いのもそれが理由か
75: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:32:43 ID:R7Bh
そもそも少年誌は頭使わずに読みたいから複雑な設定はウケないよな 独自の世界観作りたいのはわかるけど
80: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:34:25 ID:EsYf
>>75
これな
やっぱ基本単純明快だけどアッと驚くような展開や伏線あるのが人気出ると思う
これな
やっぱ基本単純明快だけどアッと驚くような展開や伏線あるのが人気出ると思う
97: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:38:24 ID:Bc3x
ボルトは岸本がやり始めてから露骨にクソ面白くなり出したし岸本も才能あるやろ
103: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:39:34 ID:O4RC
>>97
ミナトの読み切りクソ完成度高かったしな
ミナトの読み切りクソ完成度高かったしな
124: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:43:39 ID:F6Uw
ナルトって全部説明するよな
126: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:44:01 ID:R7Bh
>>124
あの術は使うなよ だけは説明されてない模様
あの術は使うなよ だけは説明されてない模様
129: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:44:26 ID:4OhR
>>124
最近の漫画は全部定期
鬼滅も呪術もワンピも説明ばっかや
最近の漫画は全部定期
鬼滅も呪術もワンピも説明ばっかや
140: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:46:30 ID:EsYf
我愛羅「砂の絶対防御だ…」
ワイ「これ一尾の固有能力なんやろなぁ」
なのに尾獣抜かれたあとも普通に絶対防御あってなんでやねんとはなった
ワイ「これ一尾の固有能力なんやろなぁ」
なのに尾獣抜かれたあとも普通に絶対防御あってなんでやねんとはなった
144: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:47:00 ID:R7Bh
>>140
母親の愛だっけ
母親の愛だっけ
145: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:47:11 ID:EsYf
>>144
確かそうやな
確かそうやな
191: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:56:18 ID:vQkr
ナルトはゴールがしっかりしてるからある程度まで行ったらどうにでもなるんだよな〜
読者が続き確かめたくなるし
読者が続き確かめたくなるし
195: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:56:56 ID:E4UU
>>191
戦争編でもういい加減にしてくれって切らなくて良かったわ
戦争編でもういい加減にしてくれって切らなくて良かったわ
194: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 00:56:42 ID:EsYf
ミナト「うちはマダラか?」
オビト「さぁ…どうだろうな(先生ェ…)」スッ(フードを取って髪型を見せる)
カカシ「ナルトに手は出させやしないよ…うちはマダラ!」
オビト「(あえて強調するか…)このうちはマダラには一切の攻撃は通用しない」
カカシ「やはり…うちはマダラか!?」
オビト「……(カカシェ…)」
恩師と親友に気づいてもらえないオビトかわいそう
オビト「さぁ…どうだろうな(先生ェ…)」スッ(フードを取って髪型を見せる)
カカシ「ナルトに手は出させやしないよ…うちはマダラ!」
オビト「(あえて強調するか…)このうちはマダラには一切の攻撃は通用しない」
カカシ「やはり…うちはマダラか!?」
オビト「……(カカシェ…)」
恩師と親友に気づいてもらえないオビトかわいそう
236: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 01:03:08 ID:NPsW
297: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 01:12:09 ID:EsYf
天照→目から血出て視界ぼやけます
月読→使ったらめっちゃ疲れます
別天神→超強力だけど一度使うと十数年使えません
かぐつち→天照ぐにゃぐにゃ動かせますw
神威→他人の時空間に干渉出来たり攻撃無効化したりと最強なのに割と連発できます
写輪眼ガチャの格差ひどすぎんか?
月読→使ったらめっちゃ疲れます
別天神→超強力だけど一度使うと十数年使えません
かぐつち→天照ぐにゃぐにゃ動かせますw
神威→他人の時空間に干渉出来たり攻撃無効化したりと最強なのに割と連発できます
写輪眼ガチャの格差ひどすぎんか?
305: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 01:13:35 ID:4OhR
>>297
失明しても他の万華鏡開眼したやつの目奪えば天照のデメリットなくなるんやなかったっけ?
失明しても他の万華鏡開眼したやつの目奪えば天照のデメリットなくなるんやなかったっけ?
316: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 01:17:00 ID:EsYf
>>305
移植すれば永遠の万華鏡写輪眼になって天照に限らずどの能力使っても失明しなくなる
ついでに完全体スサノオもできるようになる
移植すれば永遠の万華鏡写輪眼になって天照に限らずどの能力使っても失明しなくなる
ついでに完全体スサノオもできるようになる
320: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 01:17:34 ID:4OhR
>>316
だよな、ボルト読んどらんからナルトの記憶曖昧なんや
だよな、ボルト読んどらんからナルトの記憶曖昧なんや
321: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 01:18:10 ID:R7Bh
ボルトはナルトの続編じゃないって割り切って読めばめっちゃおもろい
341: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 01:22:33 ID:EsYf
ナルト「頼むサスケは殺さないでくれ!復讐してもまた復讐を生むだけだってばよ!」
雷影「じゃあお前が踏みとどまれ。ワシがサスケ殺すからそのあと我慢しろ」
ここ正論で草生えた
雷影「じゃあお前が踏みとどまれ。ワシがサスケ殺すからそのあと我慢しろ」
ここ正論で草生えた
373: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 01:30:34 ID:PDJg
編集持ち上げの風潮ほんと嫌い 漫画は作者ありきやっつーねん
376: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 01:31:08 ID:4OhR
>>373
でも編集が無能だとどんな作者もクソになるって判明してるし……
でも編集が無能だとどんな作者もクソになるって判明してるし……
429: 名無しさん@おーぷん 24/06/05(水) 01:54:47 ID:4OhR
ってかナルトの初代編集が持ち上げられてるのって
自我を出さないで漫画家を持ち上げる姿勢とか
作品の人気の地盤を作る上で優秀な働きをしたから持ち上げられてるのであって
ナルト以外の作品の編集で変に持ち上げられてるやつなんてそうそうおらんやろ
自我を出さないで漫画家を持ち上げる姿勢とか
作品の人気の地盤を作る上で優秀な働きをしたから持ち上げられてるのであって
ナルト以外の作品の編集で変に持ち上げられてるやつなんてそうそうおらんやろ

◆【絶望】女性の62%「ワンナイト経験あります」 (画像あり)
◆【速報】松本人志さん、芸能活動休止の「休業損害」も請求へwwwwwwwww
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引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1717513770/
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 01:13 ▼このコメントに返信 改めて箇条書きするとマジで打ち切り待ったなしのクソ漫画だなw
これを磨くとあれだけの大作になるんだから世の中分からんわ
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 01:13 ▼このコメントに返信 サム8は無駄な設定多すぎ
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 01:14 ▼このコメントに返信 映画だって監督がいくら有能でもプロデューサに力が無いと何も出来ん。職人肌の人間はいつの世もそんなもん。
自らプロデューサ兼任して交渉事までこなせるのは極一部
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 01:14 ▼このコメントに返信 岸影は設定考えるのが好きなタイプなんだろうな
素材は超一級品を揃えられるがそれらを一度にブチ込もうとして料理を台無しにしてしまう事がある
本スレ>>67
双子の兄弟居るから実際二人居るよ
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 01:15 ▼このコメントに返信 作者と編集のどちらも重要ってことだろ
サム8は作者が増長した結果編集の意見聞かなかったか、そもそも編集が無能で意見出さなかったかそんなとこだ
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 01:19 ▼このコメントに返信 戦争入ってダルイとかサムイとか言い出した頃は完全に化けの皮剥がれててもう前半の遺産だけで戦ってたよな
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 01:19 ▼このコメントに返信 初期ナルトはなんでこんなケモノが多いんだ?ケモナーか?
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 01:22 ▼このコメントに返信 昔作画は鳥山
脚本は岸本で漫画描いたら最強だろ!
とかレスしてほざいてたやつは自殺してくれたかな?
恥ずかしすぎて自殺してなきゃ笑うわ
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 01:23 ▼このコメントに返信 うっさいな、サム8はアニメで映える作りなんだよ
そこまで考えて作られてるんだよ
読者と編集に見る目がなかっただけ
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 01:23 ▼このコメントに返信 ワンピが駄目になった理由がよくわかるね
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 01:24 ▼このコメントに返信 岸影の絵が上手いって感じたことないな
特に中忍以降
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 01:24 ▼このコメントに返信 >>5
どっちかっつうと編集のが比重は大きいと思う。編集という役職が存在しないとしか思えないなろう系コミカライズのひどさを見ればよく判る。同人なら別にどうでもいいけど、商業で売ろうと思ったら客観的な視点が絶対に必要だ。
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 01:26 ▼このコメントに返信 米2
徐々に明らかにすればよかったのに、第1話で説明詰め込みすぎなんだよ
まずチュートリアルで30分とかで無駄に長くて
萎えてプレイする気失せる売れないソシャゲじゃないんだから
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 01:28 ▼このコメントに返信 俺はアニメ化や映画化されるくらいの漫画家のアシスタントやってたけど
ストーリーはほとんど編集者が考えてたよ
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 01:28 ▼このコメントに返信 最近の漫画が説明多いのは読解力ない頭悪い読者増えたから
増えたというよりそういうのがSNSで可視化されて好き勝手言うからその予防策
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 01:30 ▼このコメントに返信 当時から「補正ない部分」が微妙な空気出してるんだよな
よく売れたわこの漫画
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 01:32 ▼このコメントに返信 NARUTOはもちろん編集も作者も有能でめちゃくちゃ面白いんだけどサム8のおかげで初代編集がガチで有能だったことが証明されただけなんだよね。サム8編集はおにぎり食べてただけだった
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 01:34 ▼このコメントに返信 有能過ぎて草
変えてなかったら打ち切られてそう
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 01:35 ▼このコメントに返信 サム8を雑に要約
ふたつ箱がある、八丸は鍵のうちの一人
開けちゃいけない箱を開けたいやつが狙ってるから強くなりましょう
こんな感じだったかな
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 01:35 ▼このコメントに返信 >>17
サム8には語録があるから……
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 01:36 ▼このコメントに返信 サム8が失敗してるから有能だと見られやすいのもあるからなぁ
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 01:38 ▼このコメントに返信 >>16
ジャンプは大概行き当たりばったりだから後から見たら良く売れたなぁ…って作品は多々有る
ぶっちゃけNARUTO何て同時期連載の遊戯王に比べたらマシなレベルだよ!微妙って言われてる戦争編ですらバトル漫画だからまだ読めるし
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 01:39 ▼このコメントに返信 サム8もやたら説明がくどくてキャラに魅力がなくて所々失笑するようなとこがあったけど、ちょっと変えれば面白くなりそうではあった。
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 01:41 ▼このコメントに返信 米9
読者に見せる気が無いなら誰に見せるつもりなんだよw
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 01:44 ▼このコメントに返信 NARUTOの時点で設定は下手だなぁと思ってた
サム8はストッパーが無くなり,絶望的なネーミングセンスとの合わせ技で酷い事になったよね
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 01:48 ▼このコメントに返信 有能すぎだろ
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 01:55 ▼このコメントに返信 >>16
ニンジャ物なのも、
初代担当「君のやりたい洋風ファンタジーバトルはベルセルクの下位互換だから」だったしね
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 02:02 ▼このコメントに返信 世界観と中身とその他諸々の設定は岸本だから結局岸本の力が9割よ
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 02:09 ▼このコメントに返信 なんでどちらかの功績にしたがるのか
漫画家、編集どちらが欠けても面白い漫画は出来んよ
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 02:18 ▼このコメントに返信 万華鏡写輪眼開眼までなんか
俺はてっきり一期までかと思ったわ
疾風伝からつまらんくなったし、サスケが大蛇丸から簡単に逃げ出せたのが色々とちょっとな
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 02:19 ▼このコメントに返信 >>5
宝石の原石とそれを磨く職人みたいなもんだからな
どちらも良質じゃないと成立しない
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 02:20 ▼このコメントに返信 編集がどれだけ有能だったかはサム8読んだらよーくよくわかっただろ
あれ絶対作者が好き放題描いてるよ
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 02:22 ▼このコメントに返信 呪術は冨樫っぽいのを描きたいんだと思うけどまぁわかりにくいよな
説明多いのもせめて地の文じゃなくてキャラに喋らせろよと
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 02:25 ▼このコメントに返信 米24
「あら、素人が食べるのに素人に分かんない味作ってどうすんのよ」
伊丹十三のタンポポでもこういう台詞があったな
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 02:27 ▼このコメントに返信 この編集は典型的なザ・有能な文系って感じだな
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 02:29 ▼このコメントに返信 >編集いなかったら5話で打ち切りやろ
これ
説明下手の設定厨が頑張って漫画描いた感がすごいんだよな
編集いなかったら5話とは言わないけど
おそらく中忍試験終わったあたりで「火影の道はここからだ!」ENDになってると思う
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 02:31 ▼このコメントに返信 定期的にこれみるけど編集が有能なだけで1億部の作品なんか出来るわけないだろアホか
岸本の裏に何人も失敗してる担当作家いるだろうし
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 02:38 ▼このコメントに返信 終盤の戦争編だけ嫌いだったんだけどあれも有能編集なしだったのか・・
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 02:40 ▼このコメントに返信 術が属性になってるのいいよな
BLEACHは鬼道と縛道、あと数字
呪術は統一性がなくてごちゃごちゃし過ぎや
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 02:42 ▼このコメントに返信 岸影は絵が上手く漫画のアイデアも面白いが構成力がないから自身のみで漫画にすると読みにくく感情移入しにくい漫画になるってことだな
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 02:56 ▼このコメントに返信 >>4
岸本聖史な。ガンガンでまんまNARUTOみたいな666サタンって漫画描いてた。
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 02:57 ▼このコメントに返信 岸影は白サブザとかナルトサスケとか柱間マダラの関係ねっちょりしてるからホモに拘りあるのかと思ったら白は最初動物で原型なかったんだな
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 02:58 ▼このコメントに返信 >>11
絵が綺麗じゃないだけで構図と見せ方はジャンプ作家でトップクラスだよ。
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 02:59 ▼このコメントに返信 小太郎は風魔小太郎からとってたんかな
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 03:05 ▼このコメントに返信 >>1
金剛石も磨かずば玉の光は供はざらんってとこやな
金剛石たる岸影も凄いけど磨き上げた編集も凄い
どちらか一方だけでは今のNARUTOは無かったんや
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 03:14 ▼このコメントに返信 作中でも尾獣とか口寄せした獣とか多いけどひょっとして岸本ってケモナーだったりするんか?
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 03:15 ▼このコメントに返信 >>7
下腹がキュンってするってばよとかあからさまなホモだしホモのケモナー率高いしこれはケモホモ好きの答え合わせやね
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 03:18 ▼このコメントに返信 >>11
絵に関してはめちゃくちゃうまいぞ
ギャグみたいな謎コマ割り多いのはアニメとかドラマみたいなカット割の脳内展開を表現してて、それが漫画という形式のせいでシュールにはなってるけどその辺補完できれば普通にいい演出だし
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 03:19 ▼このコメントに返信 >>20
そうとも言えるし、そうでないとも言える
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 03:20 ▼このコメントに返信 サム8は天狗になった岸本に本人の要望通りあえて自由にやらせて自戒させるために生まれた作品だよな
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 04:11 ▼このコメントに返信 あの戦争編自体もワンピースの戦争編で色んなキャラを一気に出すやつをナルトでもやってみたいってだけで始めた感あって何か感情移入できないんよ
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 04:17 ▼このコメントに返信 へーすごいね、最後まで読まなかったけど
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 04:23 ▼このコメントに返信 実際サム8は説明が長いという短所があるからなあ
元々あったそういう癖を修正させたのなら有能ではあるだろ
ただ作者の頭の中にあったプランと完成原稿を比べてみないとどれぐらい有能なのかはわからんわな
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 04:54 ▼このコメントに返信 作者さえ謙虚ならレジェンドになれたのにな
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 04:55 ▼このコメントに返信 >>11
岸本の画力は漫画家の中でもトップクラスだぞ
お前が絵心無いせいでそれを理解できないだけだ
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 05:31 ▼このコメントに返信 米54
売れた漫画家に文句言えなくなる編集もよくない
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 06:02 ▼このコメントに返信 「売れたのは俺の実力や!!!次作はアイデア全部ぶち込むで〜!」
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 06:05 ▼このコメントに返信 漫画は編集といっしょに作っていくもんだしな
作者のアイデアやその表現のされ方を客観的に評価してくれる人は必要
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 06:06 ▼このコメントに返信 俺も編集が変わったタイミングと読まなくなったタイミングが一致する
編集ガチャやばいな
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 06:08 ▼このコメントに返信 連載初期は尾田ですら編集の意見を聞いてシャンクスの腕欠損させたりしてるからな
売れると意見できなくなる編集ってゴミだし
意見を受け入れなくなる漫画家もアレだと思う
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 06:10 ▼このコメントに返信 画はもうバチバチに描ける
そしてストーリーも作れる、でもそれをウケる・売れる「漫画」の形に落とし込むのが上手くなかった感じかな
漫画という形に関しては、編集としてたくさんの漫画を見てきた担当の人が上手く組み上げていったんかね
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 06:27 ▼このコメントに返信 サム8掲載前のインタビュー記事とか実際のサム8とか見てるとマジでナルト連載時に何学んできたの?ってレベルだったからな。本当に編集者のことただの原稿通す為の障害とでも思ってたんじゃねえのあいつ。
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 06:29 ▼このコメントに返信 編集が優秀だったとしてなんでおまえらが偉そうに漫画家を批判できるの
おまえらはただの無能だよ
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 06:30 ▼このコメントに返信 >>29
あくまで功績が大きいって話で岸本に才能が全くないなんて話は誰もしてないぞ
実際絵はめちゃくちゃ上手いわけだしサポートして役割分担した合作なだけ
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 06:31 ▼このコメントに返信 >>37
別に誰も編集だけで成し遂げた功績なんて言い方はしてないぞ
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 06:31 ▼このコメントに返信 これ岸影が編集のアドバイスを聞いてナルト描いてたってソースはあるけど、一個一個の業績は出所不明やぞ
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 06:36 ▼このコメントに返信 ファンブックの兵の書だか何だかで読み切り掲載されてたな
あれはあれで面白かったけど、あのまま連載してたら絶対売れてなかったと思う
事実として、岸影がやりたい放題やったサム8はクソの極みだったし
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 06:41 ▼このコメントに返信 そうとも言えるし、そうでもないとも言える
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 06:48 ▼このコメントに返信 作者自身も自分がストーリー作る能力がなさすぎて編集に滅茶苦茶勉強させられた話をしているからね
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 07:08 ▼このコメントに返信 鬼滅もNARUTOも初代編集がクッソ有能だったしな
2人とも後に初代編集を讃える漫画書いてるし
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 07:17 ▼このコメントに返信 >>69
そしてせっかく勉強しても「ずらし」とか言い出して台無しにする無能っぷり
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 07:25 ▼このコメントに返信 誰かが制御しないとサム8みたいなどうしようもないものを作るからなぁ
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 07:36 ▼このコメントに返信 お前らがどれだけ馬鹿にしようと綱手様を生み出した点で俺は岸影を評価してるぞ
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 07:52 ▼このコメントに返信 >>73
初期の良いどれしてる頃が一番可愛い
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 07:56 ▼このコメントに返信 >>71
言うて自分の理論とか自分の作品独自のオリジナリティを押し出した作品を作って今までの作品の評価のデータからこうなるだろうってシミュレーションだけじゃなくて実際の反応を見るっての重要だと思うで
成功したらクリエイターとしては自身の尖った才能が評価されて創作意欲が増すとか、通用しなかったらしなかったで反省してダメだった部分をカットしてウケるものを作るってセンスを適応させられるんだからすげえ貴重な体験だと思う
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 07:59 ▼このコメントに返信 自分の才能の方が正しいんだって証明したくて好き放題やったのがサム8なんだなって
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 08:03 ▼このコメントに返信 >>32
ナルト終えた後次回作もヒット余裕でさせますよって言うて
尾田先生がたまたま自分は巡り合わせの運が良かっただけだから次もうまくいくとは限りませんって言われて
オチが後者だったんだから
まあちゃんと自分の実力と編集者の相性って必要だったんやねえ
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 08:06 ▼このコメントに返信 >>37
巡り合わせの運が良かったんよ
そこそこの漫画家にいい編集者が必ず付いても人気出るとは限らない
噛み合う運は必要不可欠
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 08:09 ▼このコメントに返信 >>50
天狗の鼻折るための重しになったのさ
見事へし折ったのは良いことよ
そのまま自惚れても良いものは作れない
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 08:13 ▼このコメントに返信 >>74
巨乳ババァが好きすぎるんじゃ〜
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 08:15 ▼このコメントに返信 >>61
画だけでストーリーは点でダメなんでしょ
いくら動きがいいのを描けてもちゃんとストーリーや内容が複雑過ぎたらそれはただの自己満足なんよ
編集って読者に面白く見てもらうんだから内容も把握しやすくするために工夫するしさせる
これのバランス取れても人気出るかは運次第なんだわ
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 08:17 ▼このコメントに返信 >>63
批判も何も現に人気出てない次回作を作った本人はナルト並みに流行らしますって豪語しといて打切り食らってるんだから
みんなほれ見たことかって言うとるだけやろ
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 08:22 ▼このコメントに返信 >>73
んじゃ編集も評価されないとあかんやん
そこまでストーリー続いたのはどう考えても編集の案あったからやろ
ナメクジ姿の妖怪のまま出て来れられたらあんたはファンにもなって無いだろうしw
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 08:25 ▼このコメントに返信 編集に提案されて急遽作られたライバルキャラに
写輪眼ぶち込む岸影も中々の鬼才ではある
それも編集の可能性もあるけど
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 08:44 ▼このコメントに返信 >>2
無駄を斬り落とすべきだったな侍だけに
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 08:46 ▼このコメントに返信 >>41
4を訂正する意味がわからん何こいつ
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 09:33 ▼このコメントに返信 >>62
岸影はずっと初代編集絶賛してるから別にそんなことないぞ
あれはただナルトの連載でストーリー作りの極意を身につけたと勘違いしとっただけや
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 09:40 ▼このコメントに返信 これもう編集者じゃなくて原作者だな
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 09:45 ▼このコメントに返信 サム8を見ると如何に編集者が大事かわかるね
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 09:58 ▼このコメントに返信 ナルトのほっぺたの線ってキツネ設定の名残やったんや。
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 10:42 ▼このコメントに返信 >>63
お前みたいな批評を叩くだけのやつが1番無能だよ
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 11:28 ▼このコメントに返信 こどおじ忍者だらけだな
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 13:53 ▼このコメントに返信 我愛羅の名づけは凄いセンスだな
アに悪ではなく愛を当ててる所とか
担当は元ヤンかな?
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 15:34 ▼このコメントに返信 >>45
1話目読んだ時に
すぐ打ち切りになるなと感じたのは
間違いじゃなかったんだな
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 17:06 ▼このコメントに返信 砂漠の我愛羅の通り名はカッコ良すぎる
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月07日 20:44 ▼このコメントに返信 サムライ8は続けてれば大ヒット作になったのに惜しい事をしたなあ
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月08日 00:08 ▼このコメントに返信 >>12
人によるとしか言えん
尾田っちは根幹に関わる設定は編集にも口出し許さんタイプだぞ
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月08日 09:45 ▼このコメントに返信 >>75
なお次回作には活かされない模様
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月08日 10:07 ▼このコメントに返信 まぁ弟とセンスが近いところがあるしナルトに関してはマジで人の目が入ってよかったねと
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月10日 14:19 ▼このコメントに返信 そんな有能編集の矢作さんは木多先生の幕張で散々髪の毛が薄いという事でいじられた挙句
喧嘩商売の巻末漫画ではとうとうハゲになってしまった事を暴露されてたな。
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月10日 16:10 ▼このコメントに返信 編集が有能だったパターン
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年06月10日 18:09 ▼このコメントに返信 我愛羅はいい仕事したな
編集有能すぎるだろ