1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/06/08(土) 16:22:59.731 ID:uKJ8Qx410 .net
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/08(土) 16:24:24.658 ID:+uip+z6X0.net
事実だろ
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/08(土) 16:25:13.023 ID:KAMEHeDp0.net
社員全員がキリストじゃないしな
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/08(土) 16:34:51.691 ID:VrqtSnXh0.net
現場猫はコントロールできないしな
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7: 警備員[Lv.15] 2024/06/08(土) 16:24:34.333 ID:vdQ9jUwJ0.net
これはアホだ
道理でまだ株価が下がる訳だ
道理でまだ株価が下がる訳だ
12: 警備員[Lv.15] 2024/06/08(土) 16:25:22.157 ID:vdQ9jUwJ0.net
トヨタ生産システムみたいなすげーことできるんだから不正なくすぐらいできるだろ
15: 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 16:27:33.967 ID:h88Kwvoe0.net
蔓延して正すのは無理って事でしょ
指摘されれば直しますとか
指摘されれば直しますとか
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/08(土) 16:30:22.537 ID:yxO9aFFPd.net
まあ無理
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/08(土) 16:54:29.663 ID:2BUmdp0j0.net
この発言をどう解釈すればよいのか
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/08(土) 17:01:09.338 ID:bzklscYGM.net
まぁ敵対勢力が中からも外からも攻撃するのは良くあるね
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/08(土) 17:03:53.711 ID:XM+rhh+N0.net
膿を出すためにまず晒すところから始めるというパターンかもしれないからまだ何も言えない
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/06/08(土) 17:32:27.968 ID:uKJ8Qx410 .net
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/08(土) 17:37:45.997 ID:zHtycAk+0.net
>>42
そんな酷くねえよ
文字通りじゃねえか
そんな酷くねえよ
文字通りじゃねえか
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/08(土) 16:35:58.785 ID:9/KAp+V/0.net
そりゃ100％無くすのは実際無理だろうけど
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/08(土) 16:53:39.361 ID:cFEiSNWd0.net
仮にそうだとしてもなんで言っちゃうのかな
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/08(土) 17:36:46.708 ID:BSjOMgDY0.net
これだけ規模大きければそりゃ不正の撲滅は無理だろうな
自分が良い思いしたいために不正するやつは絶対に出て来る
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引用元: https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1717831379/
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1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 10:48 ▼このコメントに返信 切り抜き報道ってかスレタイ
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 10:49 ▼このコメントに返信 ヨシ！
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 10:49 ▼このコメントに返信 仕事上で些細なことでも不正したことない奴だけが叩けば良いと思う。
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 10:50 ▼このコメントに返信 国の認証試験が時代錯誤なんだよね
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 10:50 ▼このコメントに返信 森喜朗は無関係
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 10:52 ▼このコメントに返信 トヨタはチャイナと繋がってるしな
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 10:53 ▼このコメントに返信 まあどこもこんなもんだろ
メーカー勤務だが試験データの捏造＆改ざんなんて日常茶飯事
今回納期短いしこの試験やったことにしますかなんて会話よく聞く
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 10:54 ▼このコメントに返信 ジャップランドの現実よな
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 10:54 ▼このコメントに返信 よかれと思ってやった不正は仕方ないってこと？
あとこれだと事後対策はするけど事前に防ぐつもりは無いようにも受け止められちゃうよね
ちょっと思慮が欠けてる発言だと思う
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 10:54 ▼このコメントに返信 基準より厳しくやることを辞める気はありません宣言か
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 10:55 ▼このコメントに返信 そりゃ不正にしろミスにしろ撲滅が難しいから品質管理があったり
何重にもチェックしたりするわけだしな
会社ぐるみだったらどうにもならんが
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 10:55 ▼このコメントに返信 章男何言ってんの？
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 10:55 ▼このコメントに返信 >>9
仕方ないって意味だと思うお前の読解力が欠けている
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 10:55 ▼このコメントに返信 そら大企業で不正してない企業なんてないしな
国内だとホンダ日産、海外でも吉利フォードBMWメルセデス至るところがやってる
資本主義ってそういうもんや以下にばれずにやるかばれたときどうするかでしかない
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 10:56 ▼このコメントに返信 そらそうだろ国が一度OK出したのに何年も経ってからいきなり不正だって言い出したのが今回の事件なんだもん
国が好き勝手に解釈して位置を動かすゴールに100%合わせるなんて無理やろ
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 10:56 ▼このコメントに返信 どうせたぶんもっと文脈があっての発言で
荒れるように切り抜いたんだろ
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 10:57 ▼このコメントに返信 結局要求基準が無駄に高すぎるのがダメなんじゃないか？
不必要に高い基準を設けなければ不正も少しは減るんじゃね？
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 10:57 ▼このコメントに返信 >>13
ではこの「よかれと思ってやってしまったこともある」の意味はあなたはどうとらえてるの？
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 10:59 ▼このコメントに返信 >>15
仕組み自体のことも含んでるよねこれ
もちろん、うちは悪くないです、って意味でもなく全体でやってかないとどうにもならんて話
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 10:59 ▼このコメントに返信 欧州だって排ガス云々でやってたしな
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 10:59 ▼このコメントに返信 >>9
今回は法規より厳しく試験してその結果を国提出したらその時は販売許可が出たのに何年も経ってから駄目だ、不正だって騒ぎ出したパターンだもん
国が不変の基準持ってないのに不正を100%防ぐなんて無理やろ
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 10:59 ▼このコメントに返信 人としての根本じゃなくて企業としての姿勢を聞いてんのにそれでええんか
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 10:59 ▼このコメントに返信 今後一切不正の無い会社にできるかと言われ
出来ると言える人はいないでしょ
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 10:59 ▼このコメントに返信 できないことをできるというよりは誠実だろ
ダブルチェックしようが共謀してやられたらどうにもならんし
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 10:59 ▼このコメントに返信 >>18
良かれと思ってやるやつもいるのだから不正はなくならないって意味しかないだろ
仕方ないと思ってるならすぐ直すサイクルが必要の流れにはならん
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:00 ▼このコメントに返信 撲滅は無理だと思うけど無くす様に努力はするだろう
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:02 ▼このコメントに返信 >>15
今回の件はトヨタが提出したデータを改竄してたとかでない限りどう考えても国側がおかしいからな
大企業の不正を暴くという実績作りの為に難癖つけてるんじゃないかと疑ってしまう
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:03 ▼このコメントに返信 >>25
それが仕方がない、防げないと諦めてるから事後対策だけするように見えるって言ってんでしょうよ
読解力ないのはどっちだよ
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:04 ▼このコメントに返信 >>18
横領など悪意のある不正は愛社精神ある奴にチェックさせたらある程度防止できるが、恣意的な検査の数値選択などはそもそも不正防止する側が会社の為にと関わっている事もあるから防止はむずかしい。
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:04 ▼このコメントに返信 不正もそうだし、はしょったりすることもね、時短と言えば聞こえはいいが
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:04 ▼このコメントに返信 トヨタ擁護が湧いてる事実が一番怖い
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:04 ▼このコメントに返信 中小企業が言ってたらボコボコに叩いてそう
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:04 ▼このコメントに返信 発生しないようにするのと同時に、発生した場合にどうするのかを考えるのは当然
その時に「必ず起きるものだ」という考えのもとで制度設計とかするのも当然じゃん
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:05 ▼このコメントに返信 つか補助金1兆貰える政治力あるんだから現場の話も行政に伝えて整合性持たせろよ
今回のは確実に経営層の責任だろ
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:05 ▼このコメントに返信 >>4
というか一度販売許可出したのに何年も経ってから不正だって言い出すのは認証機関が機能してないとしか思えん
別にトヨタが改竄した試験結果を提出したわけでないんやろ？
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:06 ▼このコメントに返信 でも下請けへの要求は厳しいんだよね
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:07 ▼このコメントに返信 それでも不正をなくそうとする発言をするのが経営者だろ
事実いってどうすんねんアホか
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:07 ▼このコメントに返信 減らす動きは出来てもゼロには出来ないんだよな
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:08 ▼このコメントに返信 よくある切り抜き方が悪いやつ
40 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:08 ▼このコメントに返信 車に限らず森永やミツカン、再春館とかカネボー、ライオン、味の素、p&g、明治、赤城乳業、マクドナルド、ケンタッキー、ガスト、などなどみんなどこも生産ラインで不正やってるから、創業当時から現在までたったの1度でも不正して捏像したことない企業なんてないからね
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:08 ▼このコメントに返信 不正の定義ってかその検査の評価基準を見直した方が良いと思う。
42 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:09 ▼このコメントに返信 まあトヨタが国の基準よりもはるかに高い精度で基準をクリアしていたからと言って
国の儲けた手続きを無視していいとは思わんな
手続き主義は社会を成り立たせる1つの基盤だからまどろっこしくめんどくさくても手続きを踏むということがやはり透明性を高めると思うなあ
国の基準を余裕でクリアしたからと言って不正がしていいわけじゃないんだよ
43 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:10 ▼このコメントに返信 「トヨタの不正」というより「人間の不正」の撲滅なんて無理だしな
全てのルールや常識を守るだけじゃ改善や進歩や革新は生まねぇし
44 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:10 ▼このコメントに返信 国の基準より厳しくして怒られてるからな
嫌味も言いたくなるやろ
45 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:10 ▼このコメントに返信 言いたいことはめっちゃどういなんだけど
46 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:11 ▼このコメントに返信 安全性を高めて怒られるとか
トヨタもびっくりｗ
47 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:12 ▼このコメントに返信 国の基準と現場での実態がかけ離れてるって意味合いだと思うけど、会長ならこんな誤解されかねない発言するなよ
ダイハツでの不正もあった訳やし
48 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:12 ▼このコメントに返信 正体を表しちゃダメだろクズがw
49 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:12 ▼このコメントに返信 好感度低い人が同じ発言したらバカほど叩かれそう
50 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:13 ▼このコメントに返信 >>28
お前だよ。
51 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:13 ▼このコメントに返信 でもこの人の言う通り不正を撲滅するのは無理でしょ
そもそも不正と認識してない場合もあるしね
発覚した時点で是正していくしかないわな
52 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:13 ▼このコメントに返信 企業のトップが現場の下っ端感覚で発言してんじゃねえよ
53 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:13 ▼このコメントに返信 まぁ言ってることはその通りだと思うしはっきりこう言ってくれた方が逆に信用できる
54 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:13 ▼このコメントに返信 >>28
何書くと思ったら結局理解できてないじゃん、頭悪いなぁ…
不正に気づくシステムの構築を不正が起きてからの事後対策と思うあたりも
55 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:14 ▼このコメントに返信 でも厳しいから良い不正とか言ってるアホがいるくらいだし
まだまだ騙せるカモはいるわなw
56 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:14 ▼このコメントに返信 頭の中0か100しかない人が増えている現状でこれを言うのは良くなかったかもな
まあそういう人は車が買えないだろうし関係ないのか
57 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:16 ▼このコメントに返信 トヨタの厳しい基準で助かった命もあるやろ
58 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:16 ▼このコメントに返信 >>1
これアメリカや西側がトヨタにくいからどんな重箱でも蹴り飛ばして破壊するから何してもつんでますって言い方じゃねーの
59 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:16 ▼このコメントに返信 日本人のお家芸である捏造、隠蔽、改竄、隠蔽、偽装を蔑ろにしてはいけないもんな
60 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:16 ▼このコメントに返信 >>3
お前の仕事みたいにやってもやんなくても社会に何の影響もない仕事での話じゃないの。
世界有数の会社が、人の命に関わることを、故意に隠蔽したから批判してんの。
キリストさん理論を出すとこちゃうよ。
61 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:17 ▼このコメントに返信 これをあげつらってるのが日経で草
おまえのところは度重なる誤報や飛ばし記事での市場操作をやめろよ
62 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:17 ▼このコメントに返信 >>31
今回は大学入試問題80点で合格です言われたから100点とって入学したのに数年後80点合格なのに100点で入学したのは不正だって言われて退学にされたようなもんだから
明らかに国側の対応が異常
63 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:18 ▼このコメントに返信 切り取りの典型だな
不正が発生しないようにすることは無理だが、不正が発覚した場合は即座に正す仕組みが必要ってことだろ
すごく真っ当なこといってるだけ
64 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:18 ▼このコメントに返信 >>55
ヒュンダイ車とか乗ってそうｗ
65 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:18 ▼このコメントに返信 下請け、孫請けに投げていくと、トップでは存在していたコンプラが弱くなっていく。
66 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:18 ▼このコメントに返信 仮に200キロで走れる車は100キロでも問題ないんだ！
なんて技術者には絶対にダメなこと解ってやってるのが悪質だよなw
67 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:20 ▼このコメントに返信 >>42
じゃあなんで当時その試験結果が提出された時に指摘せず販売許可出したんやって話になるやろ
68 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:20 ▼このコメントに返信 義務教育から、間違いは消しゴムで消さずに抹消線で直すよう指導してほしい
最近タブレットだからか、子供達は昔以上に間違いを隠したがる
69 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:20 ▼このコメントに返信 不正前提でシステムを組むのが管理する側のやること
こんなんトヨタに限らず全世界のマトモなトコロなら大小問わずやってる事
普通はそれを伏せて「不正は起こしません、規律を正します」って言うところを
このおっさんは人間を完全にコントロールする事は無理と率直に言った
さて世の中はどう取るかね？
70 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:21 ▼このコメントに返信 米67
そんなん知らん俺は手続きを重視しろって言ってるだけだ国も企業も
71 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:21 ▼このコメントに返信 そもそも今回ベトナム戦争の武器需要でデカくなった三菱グループがイルミナティ の指示でトヨタ売り掛けたりブランドイメージ下げたい海外勢力というかオーダー入った感はあるな
ニコニコの破壊もようつべ1強維持したい勢力だと辻褄合うな
2chに関してもメディア自由すぎたから電通管理体制になったし5ch今破壊されてるだろスクリプトで
外人のやり方だよ邪魔ならころす、無理なら奪う、奪えないなら徹底的に嫌がらせ
72 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:22 ▼このコメントに返信 起こしてはいけないという前提はあるが失敗も不正も必ず起こる
仮にトップが極めて誠実でも他人を完全にコントロールする術はないのでそもそも無くせないのは当然
無くしますと言って次見つかればフルボッコにされるだけ
無理ってのは或る意味誠実な回答だろう
73 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:22 ▼このコメントに返信 工場勤務やが同じ意見だな。
不正しない人材を100%育成できるはずもない。
撲滅するならそれなりの対価が必要やと思う。
74 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:22 ▼このコメントに返信 >>66
1800kgを耐えた車1100kgにも耐えるやろ
仮に駄目なんだったら当時指摘しろよ、販売許可出して製品が出回ってから指摘するとか認証機関の存在価値無いやろ
75 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:23 ▼このコメントに返信 なんの実績もなく不平不満を連ねてる奴らが努力して成功したものの発言切り抜いてここぞとばかりに糾弾するのマジでキモい
76 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:23 ▼このコメントに返信 米72
重箱の隅をつつく奴ばかりだから
予防線は張らないとね
77 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:23 ▼このコメントに返信 円安で儲かってる数少ない企業なのに不正しまくりぃ
78 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:23 ▼このコメントに返信 >>35
実際に何もしとらんのだろ
79 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:27 ▼このコメントに返信 >>58規制全部守ったら商売にならんって言いたいんだろ
現に普通に走ってるから規制の見直しも検討してくれってことだろ
80 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:27 ▼このコメントに返信 国の基準より厳しい安全基準のトヨタを選ぶでしょ
って思ってたら不正を無くす気なんてないからな
81 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:28 ▼このコメントに返信 大黒PAの迷惑走り屋とトヨタ社長って仲良しなんだっけ
82 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:28 ▼このコメントに返信 >>35
今回の責任はどう考えても今不正だって言ってる試験結果で販売許可だした認証機関のほうがデカイよな
なんで当時その試験結果で通したかっていう国側の説明がないんやろ
83 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:28 ▼このコメントに返信 オフセット衝突の実験で「法定の1100キロの物体を衝突させる」テストを『違法な1800キロの物体を衝突させる』テストをしたので「アウト判定」。
現実の事故を考えると、1100キロとなるとリッターカー程度。でも、現実にはウィッシュなどは1800キロあるし、もっと重い車両も多く走っている。衝突テストとしてどっちが現実に即しているか、と問えば、当然、トヨタの実験の方だろ。
国交省は「法定のテストをしていないからアウト」という前に「現実の事故を模倣する手法について考え直せ」と、現役ドライバーとしては言いたいところ。あいつら法律が全て善で、それ以外は全て悪、という意識から出ようとしないんだよな。
問題の本質を忘れ去るとかいう認知症か！って話。
84 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:29 ▼このコメントに返信 また『単語脳のバカ』がウジャウジャ湧いている。
85 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:29 ▼このコメントに返信 この人ちょっとボケてきてるよね
86 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:30 ▼このコメントに返信 >>3
数百万人はいそう
87 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:30 ▼このコメントに返信 国の基準より厳しくしたことに不安を覚えたやつは
外車に乗ればいいんじゃね？
88 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:30 ▼このコメントに返信 ふーん俺が社長なら不正ゼロで利益も出すけどなぁ
89 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:32 ▼このコメントに返信 国の基準より厳しくしようがトヨタが殺人兵器である自動車を売り続けることで犠牲者が増える一方なんだよな
90 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:32 ▼このコメントに返信 >>88
即横領されそう
91 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:33 ▼このコメントに返信 日本に不正してない企業あるの？
92 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:33 ▼このコメントに返信 不正かどうかは国交省の気分で変わるんだろ
そりゃ無理だわ
93 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:34 ▼このコメントに返信 良かれとおもってやってしまったことってのは具体的にはどれのことですか？？
94 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:34 ▼このコメントに返信 国の基準が古く刷新されず時代に合わないまま、古い式たりで古い検査してるから、寧ろ適合だけの物作りしてたらマジ危険だからな。
時代に見合った上の不正して出さなけりゃ日本の車メーカーとして一丸で築き上げた信頼信用安心安全の担保を全て捨てろと国は言うのか！タワケ！と。
メディアマスゴミは中韓に金玉握らせてるから切り抜き凄いよな。スポンサーより中韓を取る社是反日やからな。
どうしても、日本にポンコツ走る棺桶を定着させたいみたいで必死やな。
20%株で強請られてるのもあるんやろな。小さな金で最大限に利用され国を売る売国奴な反日テレビ局w
95 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:37 ▼このコメントに返信 実際無理やろな
結果欲しさ、残業増えること嫌がってデータ改竄する奴だっておるだろうし人間全部制御なんて無理や
96 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:38 ▼このコメントに返信 悪はこの世から消えないみたいなふわっとした話だな
そういうのを求めてるんじゃないんだわ
ミスした新人を許して育てようとかそういうことじゃなくて業界が腐ってるって話なんだわ
97 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:39 ▼このコメントに返信 >>79
違うんじゃないかなぁ？
98 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:41 ▼このコメントに返信 そんな幅広い不正の話してるんじゃなくてこと今の車業界の話なのでは
99 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:44 ▼このコメントに返信 >>42
そもそもこの手の試験で厳しい方に上限を設けてることもおかしいし、一度許可したものを後から不正とするのもおかしいだろ
トヨタは必要な手続きは踏んでるんだよ
その時にやり方がおかしいと指摘しない国の認証機関がおかしい
許可を出した機関がなんの責任も負わないってことが異常だと思えないあたり情報に踊らされてるな
100 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:44 ▼このコメントに返信 不正を減らすことは可能だが撲滅は無理だわ
できもしないことに費用注ぎ込んでムダにするぐらいなら
撲滅は無理だと許容するほうがマシですわ
101 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:45 ▼このコメントに返信 >>79
ちゃうやろ
人間誰だって罪は犯すもの系の発言やろ
やった側が言うなと言われるやつやけど、事実そうやわなと思うし、なぜかこの手の発言炎上しやすい。
絶対起こるもんだから頑張って気をつけますと言う得たり前の事。人間なんて基本的に管理なんて無理なんだから。
102 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:46 ▼このコメントに返信 国の基準がおかしいってんなら車業界で団結して動かしていけばよいのでは？
103 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:46 ▼このコメントに返信 >>97
トヨタは法規制より上の社内基準でクリアして、それで当時申請通ってたのに今になって違反だの何だの言われてブチギレてるだけや。
IRの説明とか見たら怒りがひしひしと伝わってくる。
ホンダやBMの不正とはそもそも全然違う問題。
104 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:49 ▼このコメントに返信 >>15
当時の国の認証対応が誤っていましたって国が謝罪せなあかん問題だよな
105 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:50 ▼このコメントに返信 工場なんて多かれ少なかれどこもつつかれたら不正だって言われるような事はしてるイメージ
正直に言ってしまえばそういった細かい不正まで失くすのは無理ってのはそうやけど普通発言するか？
106 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:51 ▼このコメントに返信 現実主義的で間違ってはいないと思うけどトップが公に言っちゃうとちょっとあれかもな
某小池みたいにゼロにするって言いきってしまうほうが大衆受けはよさそう
107 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:51 ▼このコメントに返信 >>17
この件に関しては逆
低い基準に対して高い社内基準の検査をしてた
108 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:55 ▼このコメントに返信 >>41
当時は認証出しときながら今になって後だしで不正扱いしだした認証機関にその理由と根拠を公開させないとダメだと思うな
109 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:55 ▼このコメントに返信 >>96
トヨタの会長が言ってる事は社員全てをコントロールなんて出来ねーから対処療法できっちり対応するシステムの構築が必要って話でミスした奴を許すとか育てようとか一切関係ない
110 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:55 ▼このコメントに返信 今回の一件、メーカーに問題というより国土交通省のレギュレーションが曖昧だったり解釈を間違う記述の問題が大きい
メーカーが国土交通省に問い合わせて発覚したこの事件、果たしてメーカーに責任を問う資格が国土交通省にあるのかそこが疑問
111 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:55 ▼このコメントに返信 下請いじめをやめればかなり改善すると思います
112 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:56 ▼このコメントに返信 むしろいつもどこかズレてるお役所仕事が
不正が起こる状況を作ってしまってるまである
113 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:57 ▼このコメントに返信 このひとはほんといいとこのボンボンなんだなと思う
114 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:57 ▼このコメントに返信 >>68
歴管理すれば消すに消せなくなるけどね
115 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:59 ▼このコメントに返信 >>93
国の出した基準より厳しい基準の検査したことじゃねーの？
116 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 11:59 ▼このコメントに返信 影響力を強めたいお役所とそれを排除したい業界のせめぎあい
お役所の天下りを入れて幕引きとか辞めて欲しいぞ
今のメディアは国のいう事をホイホイ聞きすぎ
117 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:00 ▼このコメントに返信 不正ゼロって掲げると隠蔽の温床になるからね
118 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:00 ▼このコメントに返信 世界に不幸をばらまく武器商人だね
119 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:02 ▼このコメントに返信 >>79
規制の基準じゃ危ないからもっとしっかり管理しよう、があとから不正扱いされたんだぞ
120 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:03 ▼このコメントに返信 車業界の不正の本丸だろ
ここが関わったらその時から不正が始まると
121 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:04 ▼このコメントに返信 >>110
メーカー側は時代遅れだから変えろといって国土交通省がうるせぇ黙れって感じで今回の件になってるからな
中にはメーカー側がもっと厳しくしろっていってる項目もあるし
122 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:04 ▼このコメントに返信 これより厳しいEU基準で検査した部分も含めて言ってるよな
EU基準よりもゆるい日本基準で検査する意味がないって批判も含めてそう
123 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:05 ▼このコメントに返信 >>3
今回のケースはあとから「それ不正です」って言われてるから余計たちが悪い
124 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:05 ▼このコメントに返信 国語の読解能力がわかるな
125 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:06 ▼このコメントに返信 >>9
あとから不正って言われるものをどうやって事前に防げと言うのですか
126 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:07 ▼このコメントに返信 撲滅は諦めてとりあえず今のまま突っ走って下級が死んだらまた言い訳考えるわ！
127 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:09 ▼このコメントに返信 会長が平気で発言する辺り、真っ黒な体質だな
解決する気ないな
128 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:10 ▼このコメントに返信 1100kgの台車をぶつけるところをアメリカ準拠の1800kgでやって両方で使えるデータ取りをしてたみたいやね。
これを不正だと糾弾してもメーカーにもユーザーにも不利益しか無いだろうにホンマ…
129 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:11 ▼このコメントに返信 国交省の天下りをパージされた恨みかな、
130 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:14 ▼このコメントに返信 米128
・選定と左右逆の打点、左右片側試験を両側に代用
・規定と異なるブロックで試験（古い試験方法）
・出力点の制御調整（コンピュータに細工）
については？
131 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:15 ▼このコメントに返信 良かれと思ってやった、というタイプが一番タチが悪いわ。なにせ悪い事をしたという意識がないからな。
1100kgの衝突装置を1800kgで行ったというが、ちゃんとした理由があって1100kgと定められているのだから、これより重ければいいという訳では無い。
132 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:16 ▼このコメントに返信 国に不正扱いされた内容を知らずに
叩いている奴が多くてビビる
133 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:19 ▼このコメントに返信 米131
車がバッテリー積んで重くなっているのに
いつまで昔の基準でやるんだよ
134 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:20 ▼このコメントに返信 不正防止に最大限の努力をした上で言うなら理解できる
135 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:20 ▼このコメントに返信 ちょっと政治家の言い訳がましい感じが
136 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:21 ▼このコメントに返信 1100ｷﾛの車の衝突実験って現代社会で正直意味が無いよな
ガラパゴスジャパンにしかそんな軽自動車みたいなの
走ってないしいったい何十年前の法律なんだろうね
137 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:22 ▼このコメントに返信 米133
お前みたいなのが罪の意識を持たずに不正をやるから、不正はなくならないっていう話なんだよ。
138 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:23 ▼このコメントに返信 普通に悪い不正もしてました
139 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:25 ▼このコメントに返信 1100kgが軽いとか言ってる奴はアルファードにでも乗ってるのか？
140 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:31 ▼このコメントに返信 米137
人の命が救われる可能性が高くなる基準を厳しくしたら罪とか
人命軽視しすぎやろ
人の命より役人のプライド重視ですか、そうですか
141 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:34 ▼このコメントに返信 トヨタがこけて喜ぶ国が何処か考えろ
EV政策を世界中に金ばら撒いて推し進めて失敗した国があるだろ
142 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:36 ▼このコメントに返信 基準よりも重い値での試験に耐えたからより丈夫って事でもないだろ。
1800kgでは耐えたけど、1100kgでは何故か耐えられないという事もあるかもしれない。
交通事故の現場なんか見ると不思議な状況があったりするだろ。
143 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:37 ▼このコメントに返信 米140
・選定と左右逆の打点、左右片側試験を両側に代用
・規定と異なるブロックで試験（古い試験方法）
・出力点の制御調整（コンピュータに細工）
については？
144 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:38 ▼このコメントに返信 >>35
不服審査請求とか行政訴訟した方がいいと思う
145 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:38 ▼このコメントに返信 確率的に100%なくすのは無理って少し知能あればわかるだろ
146 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:39 ▼このコメントに返信 単なる切り抜きで、ちゃんとこの後に「ですが、減らすことはできます。トヨタは不正を減らすことに全身誠意尽くして参ります」とか言ったんだよな？
そうだよな？
147 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:40 ▼このコメントに返信 出来もしない事並べ立てて嘘しか言わない政治家より余程信頼出来る
148 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:40 ▼このコメントに返信 バグを0にします。っていうのが不可能なことに似てる。
レビューのプロセス改善がコスパいいだろうな
149 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:41 ▼このコメントに返信 反日パヨクが首突っ込みづらい案件
トヨタを叩けば国を支持することになるし国を支持すればトヨタを叩くことになる
日本の企業体質ガーとか話を逸らすので精一杯か
150 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:41 ▼このコメントに返信 米145
もう少し知能があれば、「でも減らすことはできる、0は無理でも10より9、9より8に減らす努力はしたほうがいい」ということまで分かる
151 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:42 ▼このコメントに返信 米143
それはトヨタが悪いんじゃね？
152 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:43 ▼このコメントに返信 米140
それによって人命が救われる可能性が高くなる、というのは誰が判断するの？
「俺の考えた基準の方が正しい！」て言って、みんな独自の基準で試験していいの？
153 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:43 ▼このコメントに返信 不正＝悪って概念が話を拗らせる。だから会長の言う事の意味を理解できなくなる。
154 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:44 ▼このコメントに返信 米143
悪い物は悪い
良いものは良い
別けて考えようぜ
155 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:45 ▼このコメントに返信 米152
実験したら分かるやろ
156 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:45 ▼このコメントに返信 >>27
トヨタは虚偽のデータを提出してたんですが…
エアバッグのタイマー着火もかなり悪質
157 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:45 ▼このコメントに返信 米154
不正はあったの無かったの？
158 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:46 ▼このコメントに返信 米157
専門家じゃないから分からんよ
素人が判断できるとこちゃうやろ
159 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:47 ▼このコメントに返信 米158
・選定と左右逆の打点、左右片側試験を両側に代用
・規定と異なるブロックで試験（古い試験方法）
・出力点の制御調整（コンピュータに細工）
って不正じゃないの？
160 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:48 ▼このコメントに返信 米159
知識のない俺に聞いてどうするの？
専門機関に聞けよ
161 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:49 ▼このコメントに返信 米160
専門機関の国は不正って言ってるわけだろ
162 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:50 ▼このコメントに返信 米160
ちなみにト〇タも認めているｗ
163 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:50 ▼このコメントに返信 米160
分からない事を分からないと言えてエライ
164 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:52 ▼このコメントに返信 米161
あきらかに不正なのは不正なんだろ
それがどうした？
俺は、国の基準より厳しくしたものも不正と扱うのはおかしいと言っているだけや
165 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:52 ▼このコメントに返信 米164
じゃあ、ト〇タは不正をしたってことだね？
166 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:52 ▼このコメントに返信 >>58
全然違う
167 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:53 ▼このコメントに返信 国の基準より良いものを作ろうとする不正行為は、みんなやりそう。
168 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:53 ▼このコメントに返信 米165
しつけーな
俺は、国の基準より厳しくしたものも不正と扱うのはおかしいと言っているだけや
169 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:54 ▼このコメントに返信 米168
じゃあ、ト〇タは不正をしたってことだね？
それともしてないの？ イエスかノーでどうぞ
170 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:54 ▼このコメントに返信 米169
きっしょ
何この粘着
ストーカー予備軍かよ
171 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:55 ▼このコメントに返信 米17
今回はその基準より更に厳しい自社基準でクリアしてた
国が「ウチよりきびしくやるな」って言ってるのが今回
172 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:56 ▼このコメントに返信 米170
なぜ答えられないんだ？イエスかノーだけだろ
173 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:56 ▼このコメントに返信 どこの業界も裏で不正してるし、だから昔は不正の告発がやたら多かったけどな。不正を告発した人が悪者扱いされてリストラされたり業界全体から締め出されたりな。ビッグモーターなんてまだ可愛いもんよ。
大企業が何で大企業かというとパナマにゴーストカンパニー作って脱税してるから。パナマ文書事件って世界中で大騒ぎになって脱税してた金持ちが全員逮捕されたのに日本だけマスゴミも報道しないし。
大企業でも営業は本質は悪徳商法の詐欺師と大差ない。大企業だから逮捕されないってだけ。金融業なんか金融業自体が詐欺みたいなもんやしな。お金持ってない奴が数字書くだけで他人に金貸したことにして金返せってやってたら詐欺やろ
174 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:57 ▼このコメントに返信 米171
・選定と左右逆の打点、左右片側試験を両側に代用
・規定と異なるブロックで試験（古い試験方法）
・出力点の制御調整（コンピュータに細工）
って不正じゃないの？
175 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:57 ▼このコメントに返信 なんでトヨタ擁護してる連中はエアバッグや虚偽データの件に言及しないの？
176 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:57 ▼このコメントに返信 >>35
全然違う
実車を使って受けるべき認証を細工した不正者で受けたことが問題なんだよ
情状酌量の余地0のクズだぞ
177 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:58 ▼このコメントに返信 >>27
虚偽データ出してたし、例えばエアバックの動作検証で原則で自動的に開くような不正してたりしたんですが…
178 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:59 ▼このコメントに返信 米175
見たいものしか見たくないからだね
179 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 12:59 ▼このコメントに返信 >>168
俺は不正として扱うべきだと思うぞ。
例えば道路工事なんかだと発覚すればやり直しだぞ。
定められた値でやる事に意味があるんだよ。
180 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:02 ▼このコメントに返信 米179
1,100と1,800を用意して真面目にやってるほかの企業が不利になるわけだしね
181 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:03 ▼このコメントに返信 そらそうやろ
犯罪ゼロの社会を作れますかってのと同義だし
ただまあ不正の防止をどうしていくかの趣旨で聞かれてるんだから「ゼロを目指していく」とか無難な回答しとけやと思わんでもないが
182 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:03 ▼このコメントに返信 5キロのスピード違反を撲滅できないのと同じだろう
解決策はもう車の生産自体をアウトにして、自動車産業をタイやマレーシアに任せるしかない
国は家電などの電器産業をそうやって韓国や中国に移管させたじゃないか
183 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:05 ▼このコメントに返信 >>131
どういう理由があるのか説明してください😊
184 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:06 ▼このコメントに返信 簡単に「無くせます」ってゆうほうがよっぽど信用できないと思うけどな
185 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:07 ▼このコメントに返信 この発言の前後を繋ぐと、「よりよい品質を求める、現場の人間のトヨタイズムを撲滅するのは不可能だ」っていうこと
暗に、変な設定を押し付けてくる、官僚制度を批判している
186 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:07 ▼このコメントに返信 米184
「無くすことは出来ませんが減らします」で良い
187 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:09 ▼このコメントに返信 >>175
国の基準より厳格にテストしたものまで含めて不正とか虚偽とか言ってる連中に反論してるだけでしょ
188 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:12 ▼このコメントに返信 米187
で、ト〇タは不正をしたってことだね？
それともしてないの？ イエスかノーでどうぞ
189 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:14 ▼このコメントに返信 米188
ト〇タ ってなに？
190 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:15 ▼このコメントに返信 >>107
嘘に騙されすぎ
それは6項目の不正の一つに過ぎない
他にはエアバッグを衝撃ではなく自動展開したデータで衝撃でちゃんとエアバッグが開いたと言い張ったり、
エンジン出力データを特別仕様車で誤魔化したり、歩行者の安全性で左右両側のデータがいるのに片側のデータを改竄して両側に見せかけたりむちゃくちゃしてる
191 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:15 ▼このコメントに返信 日本の産業の基盤が車なのにそこ叩いたって国益を下げるだけ
日本を更に貧乏国家にしたいのかよ
192 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:18 ▼このコメントに返信 >>8
自宅待機してそう
193 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:25 ▼このコメントに返信 >>68
タブレットだからじゃないよ
ミスに対してどんどん寛容じゃなくなったからだよ
ミスったら終わりだと思って追い込まれた結果なんだわ
194 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:25 ▼このコメントに返信 >>62
全然違う
自分で勝手に作った試験問題で80点取ったから合格だと言い張ってるんだよ
しかも6項目のうち5項目は完全な不正
195 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:25 ▼このコメントに返信 政治家みたいに耳あたりの良い事言うだけじゃなくて、ちゃんと現実見て発言できるの流石だわ
196 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:26 ▼このコメントに返信 >>108
提出したデータが虚偽だったのが理由だよ
馬鹿なのか？
197 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:30 ▼このコメントに返信 >>195
そりゃ立場の違いだろ
政治家じゃないんだよこの人は
198 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:33 ▼このコメントに返信 正直な意見だろ、戦争がなくならないのと同義、すべての人間が善人になることなんてない。
199 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:33 ▼このコメントに返信 ゼロにするのは無理って言ってるだけで減らす努力をしないという意味ではない
200 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:34 ▼このコメントに返信 正論なんだが当事者が言っちゃおしめえよ。
201 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:46 ▼このコメントに返信 ここの生産管理システム設計してた経験あるけど
アホほど細かく正確さも求められるから
その気合いあれば別に撲滅可能だろ
202 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:50 ▼このコメントに返信 >>176
そんなことどこにも書いてないけど
203 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:54 ▼このコメントに返信 >>177
いやちゃんとそういう試験用に改造したことも提出した資料に書いてあったで
それに改造したほうがより厳しい試験内容になるし
204 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:56 ▼このコメントに返信 >>194
その試験結果ちゃんと国提出してるから最終的に採点するのは国やで
しかも国の認証機関の試験結果と比較しながらだから数値が大きく違えばその時にバレる
205 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:58 ▼このコメントに返信 >>196
試験内容は嘘偽りなく報告したって言ってたし国もそれを否定してないで
206 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:59 ▼このコメントに返信 >>79
違うトヨタは国の基準より厳しいテストをしていたから不正だと意味不明なイチャモンをつけてる。
おそらく円安で力をつけすぎたトヨタを権力欲だけの役人が牽制してると思う。
207 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 13:59 ▼このコメントに返信 >>6
バーカｗ
208 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 14:03 ▼このコメントに返信 >>7
違うぞ、三流企業と一緒にするな、トヨタは国の基準より厳しい独自基準で検査した結果、国交省に不正と言われてるんだぞ。
209 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 14:18 ▼このコメントに返信 >>208
勝手に独自基準で検査しておいて、不正の撲滅は無理とか頭沸いてるんじゃない？
210 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 14:19 ▼このコメントに返信 米206
重くした=厳しい、という発想が誤り。
まさに「よかれと思ってやってしまった」んだろうね。
211 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 14:25 ▼このコメントに返信 >>67
検査結果を偽装してたからだよ。
212 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 14:30 ▼このコメントに返信 普通は、ルールが悪いだの、不正の撲滅は無理だの会見の場では口が裂けても言わないんだけどな
213 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 14:44 ▼このコメントに返信 米199
＞減らす努力をしないという意味ではない
減らす努力をします って言えばいいだけなのに
できませんっていうあたりたぶんアスペなんだろうね
214 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 14:55 ▼このコメントに返信 これができたら犯罪だってなくせるってレベルに無理ゲー
215 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 15:02 ▼このコメントに返信 些細な社内ルールの逸脱=不正を撲滅できないというならわかるが
認証不正はゼロにできるやろ、やる気がないと取られてもしかたないな
独自の厳しい検査をパスしたところで、認証検査とはなんの関係もない
216 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 15:13 ▼このコメントに返信 >>205
いや、データは本物でも、別の実験のデータなんだよ
記事くらい読め
217 名前 ： 大迷惑な死んでる悪魔崇拝の家畜達投稿日：2024年06月09日 15:30 ▼このコメントに返信 本スレ>>1
けど、「客がいて初めて成り立つ「客商売」が
【もし】自ら(トヨタ)の落ち度→不正 →過ちで
自ら(トヨタ)の「原資」となる「客 」を【害し】
取り返しの付かぬ【過ち】犯してしまったならば
理由はどうあれ《償い》を《実践》するしかない
と思います。「飯塚幸三」を庇うつもりはありま
せんが【プリウスミサイル】とは何だったのか？
218 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 15:33 ▼このコメントに返信 >>217
【堕落の根が深すぎて正せない】と開き直り自分
で恥かき自爆されたドコぞのローマバカチン法王
の様に自らの襟も正さず恥もバラ撒き自爆するも
自由ですが、それでは [リーディングカンパニー]
の【責任は果たせない】と普通に思うのでした。
219 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 15:37 ▼このコメントに返信 >>209
独自基準じゃなくて海外の基準と照らし合わせて厳しい方の基準じゃないの？
そんな頭沸いてるか？
220 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 15:39 ▼このコメントに返信 米27
>今回の件はトヨタが提出したデータを改竄してたとかでない限りどう考えても国側がおかしいからな
大企業の不正を暴くという実績作りの為に難癖つけてるんじゃないかと疑ってしまう
国側がおかしいならなぜ国がおかしいと言わないのか？
221 名前 ： 大迷惑な死んでる悪魔崇拝の家畜達投稿日：2024年06月09日 15:39 ▼このコメントに返信 >>218
自由に無責任に後先を考えず【地球も食い潰し】
虫けら踏み潰す様に【人も大虐殺】自分で恥かき
【大自爆】してる事も気付かず「選民」を気取り
【配当金もクレクレとタカる【ハゲタカ投機屋】
の【飼い主】の顔色ばかり伺ってるから】
【客商売の道理も実践できず】【本末転倒】に
トヨタ【も】自分で恥かき自爆するのでしょうか
良い子はマネしないでね｡私見失礼しました🍀☀
222 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 15:43 ▼このコメントに返信 どんなに対策しても人間である限り事故は絶対起きるし
無理なのは分かる
223 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 16:45 ▼このコメントに返信 組織に集団では、代表や責任者らがクズだから、末端に構成者がクズを行う
つまり、上を見て上に従って構成しているからな
クズには、クズしか選別しないからクズが集まり、賢者はそこにはられない
224 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 17:16 ▼このコメントに返信 日本の自動車メーカー全てに対するコメントだろ。トヨタに関するコメントじゃない。
225 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 17:28 ▼このコメントに返信 民間企業だとトヨタくらいしか国際競争で戦えてないけど、陥落していったらいよいよきつそうだな。
検査関連は実際に書類として提出するかはともかくとして基準よりはるかに厳しい実験はどこもやってるぞ。エンジニアが勝手にやってしまうからな。
226 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 17:47 ▼このコメントに返信 >>88
叶わない仮定など無意味
227 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 18:27 ▼このコメントに返信 この前ディーラーいったら社員が「うちは国の指定より厳しい試験してるので」とか言ってたけど、それで不正するなら厳しくしないで不正するなとしか思わなかったぞ
228 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 19:07 ▼このコメントに返信 頭おかしいレベルの品質保証を自社と下請けの全てに強制してきた結果
自分たちすら制御できないレベルの怪物になったんやろ
人間に不可能なレベルの品質保証をいい加減見直さない限りは不正はいつまでも起きるよ
229 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 19:11 ▼このコメントに返信 米215
それは違う 不正を行わないと認証に通らない
認証に通せるように改善しろと言われるだけだがそれを実現できる方法が存在しないから不正するしか方法がない
230 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 20:05 ▼このコメントに返信 米229
タイマーでエアバッグ動作させたり左右のデータをコピペするのは
納期の問題であって認証に通らないとかそういう事じゃない
231 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 20:42 ▼このコメントに返信 >>202
昨日今日ニュース見た人か？
過剰条件のものもあったがダイハツのと同じタイプのタイマーとか試験仕様車を通してるものもあったよ
232 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 22:07 ▼このコメントに返信 日本総出で悪くないってことにしたいんだろうな
233 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 22:24 ▼このコメントに返信 >>180
国の定めた低い1100kgの試験しかしない企業とより高い1800kgの試験しかしない企業
どっちの車に乗るって話ならどうする？
ちなみに米国の NCAP なら 1500kg
234 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 22:29 ▼このコメントに返信 >>31
そりゃ信頼と実績のトヨタ車を選んだのに認めたら買った自分がただの馬鹿になっちゃうし
235 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 23:07 ▼このコメントに返信 >>210
米国の NCAP の側面衡突台車は 1500kg、中国は 1400kg、日本の NCAP は 1100kg
一方、米国の IIHS は 1900kg で標準的な SUV の車両重量を想定
IIHS の試験評価結果は日本メーカも PR に使ってる
君はどの基準で合格した車に乗りたい？
236 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月09日 23:27 ▼このコメントに返信 >>229
EVは内燃エンジン車に比べ数100kg重く乗用車の重量も増えていて2000kg超も珍しくなくなってきた
それなのに日本の安全基準は中々あがらないってこともある
もはや日本の基準で合格しても乗員は安全か？ってとこまで想定が離れてきている
このことはトヨタ会長も会見でふれている
237 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月10日 01:36 ▼このコメントに返信 株価下がってるなら買い時だな半年寝かせれば倍になってるぞ
238 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月10日 02:09 ▼このコメントに返信 トヨタは労災隠しとかもやっているだろ。
一部のニュースで出たよな。
239 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月10日 03:02 ▼このコメントに返信 まぁ言ってる事は事実だわな。そこらのバカ社長なら、安易なリップサービスで撲滅してみせますとか平気で言うだろうし。そんな事は絶対に不可能だからな。
しかしトヨタなら今回の不正の本質を調べてなんとかしろよ。
そもそもバカみたいに不要な検査が増えすぎてるのか煩雑になってるのが悪いのか、それとも誰も求めてないのにメーカーがバカみたいなスピードで開発するのが悪いのか。
前者なら自動車業界の雄として今後どうしていくべきか国巻き込んで見直せよ。
後者ならとにかく新製品でユーザーを釣ろうってバカみたいな開発戦略見直せよ。
このまま風化するの待って現状ダラダラ続けるとか絶対やめろよな。
それじゃ今の日本のしょうもないバカ企業のバカ社長と同じだ。東芝とか見てみろよ。
トヨタがそこまで落ちたら本当に日本の終わりだ。
240 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月10日 03:27 ▼このコメントに返信 頼まれてもいなけりゃカネも貰ってないのに章男が言ってもいない性悪説をどこからか引っ張り出してきて話すり替えて擁護してる発達障害何なのｗ？
トヨタ側に立てば章男に気に入ってもらえてトヨタの権力を分けて貰えるとでも本気で思ってるのｗｗｗ？
241 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月10日 07:07 ▼このコメントに返信 無理だったとしても、無理ですってハッキリ言うなよｗ
242 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月10日 09:40 ▼このコメントに返信 つーかこれ、メーカー各社が一斉に「現行の規定じゃやばいですよ」って国側に意見した件だろ。だから、より厳しい試験でもOKって慣行ができていた。
お互い承知のうえで審査を通過していたものを今になって不正と言われても困るってのがメーカー側の立場であって、それでも不正は不正だと言うなら、そりゃ合格させた役所側の不正だぞ。
243 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月10日 10:32 ▼このコメントに返信 役人との戦いですよね
244 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月10日 16:24 ▼このコメントに返信 ここ最近、国の規制が厳しいというか
やたらと干渉するようになってきたと思う、
一番わかりやすいのがインボイスで、そのほかにも
それまで（国よりも厳しい）企業の社内基準でよかったものが
国が定めた基準を厳格に守れと言い始めてる、
（小林製薬の紅麹とか）製品による不祥事が
目立ってきてるのは確かだが、これだけ規制してくると
90年代末期の暗い時代に逆戻りしてしまうんじゃないかと。
245 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月10日 19:23 ▼このコメントに返信 なんで他人事なの？
246 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月10日 20:18 ▼このコメントに返信 おかしなこと言ってないだろ
247 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月10日 20:46 ▼このコメントに返信 ただの性悪説な件
248 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月10日 23:33 ▼このコメントに返信 基準よりさらに厳しい数値での試験が駄目ってなるのは納得できんわなぁ
249 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月11日 12:40 ▼このコメントに返信 そりゃそうだよどんだけ従業員抱えてると思ってんだよ
日本から犯罪を完全に駆逐しろと言ってるのと一緒
250 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月17日 05:47 ▼このコメントに返信 上が脅しをかけて不正してでも結果を出せと追い詰めてる部分は目をつぶってて草
結局は末端が安い金で責任まで取れって言ってるようと同じレベル
251 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年06月17日 10:12 ▼このコメントに返信 そりゃ不正の撲滅はムリよ人間なんだから
そんなことできるなら今頃犯罪者はおりゃん