shumizatusum

1: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:13:12 ID:gPJN　
あれなんとかならんのかな



2: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:14:25 ID:gPJN　
一次請けだけで案件こなすのは難しいから二次請け入れるのはわかるんやが
二次請けが更に三次、四次と回していくのは許せんわ
せめて二次請けで止めておけよと

3: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:14:53 ID:beDn
っぱ上流からやらんとね

4: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:15:09 ID:gPJN　
>>3
せやな

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8: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:16:08 ID:xIad
まだ難しい仕事１次とかの高次がやってるならいい

14: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:17:03 ID:gPJN　
>>8
一次は案件取ってくるっていう1番難しい仕事やってるから
それに下請けがやらかした時に責任取るのも一次請けや

17: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:17:26 ID:xIad
>>14
うちは１次はクレーム対応だけやな・・・・

20: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:18:18 ID:gPJN　
>>17
営業して案件取ってこないと一次請けになれんやろ

10: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:16:18 ID:sncC
✋🥺「A社社員です(本当はB社の下請けのC社の下請け社員」

11: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:16:25 ID:gPJN　
>>10
これほんまやめろ

13: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:16:58 ID:iiYZ
内製化しろ

18: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:17:34 ID:gPJN　
>>13
実際アメリカではそうやけど
解雇規制ありきやからなあ

15: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:17:13 ID:ev7w
業務委託を禁止しろ

16: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:17:20 ID:1gtq
未経験はSES以外無い

19: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:17:44 ID:aXzi
>>16
そんな事は全然ないって入社してよくわかった

21: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:18:34 ID:gPJN　
>>16
むしろSESこそ未経験育てられないやろ

22: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:19:31 ID:R5xS
SESは案件ガチャやで
SSR当てれば経験積んでsierに転職できる

26: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:20:44 ID:v8uk
>>22
現場ガチャなのはガチやな
駄目な現場は本当に辛い

31: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:22:46 ID:gPJN　
>>26
ダメな現場でどれだけ経験積んでもスキルにならなかったりするからなあ
それでダメになったやつ何人もみてきた

34: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:23:25 ID:v8uk
>>31
逆に優秀な人が駄目な現場に送り込まれて病んでしまったケースを知ってるわ

38: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:24:59 ID:gPJN　
>>34
わかる
弊社も京大出て経営陣からも期待されてる若手いたけど
現場クソすぎてダメになってしまった
マジ勿体無い

41: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:28:02 ID:v8uk
>>38
駄目な現場って仕事のやり方とかが駄目なのに加えて
人間性に問題がある奴がいる確率がなぜか高いよな

47: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:29:07 ID:gPJN　
>>41
なぜかっていうか
ダメな現場はまともなやつから抜けていくから当然や

24: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:20:22 ID:aSld
IT業界って一生勉強やん
好きじゃないとやってられない

28: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:22:07 ID:gPJN　
>>24
ワイは社会人になって最初の4年で身につけた知識で食い繋いでいるからそうでもない

27: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:21:15 ID:gPJN　
一次請けは案件取ってこないといけないしプロジェクト炎上した時の責任も取らないとアカンから大変なんや
それに案件規模がでかい場合は自社内だけで内製で全部やり切るなんて無理やから別会社の人間集めて対応するのは必然で
一次請けはピンハネしてるとか言われるけど十分な責任果たしてるんやで
ほんまにやばいのは二次請け以降で人を右から左に流してるだけでピンハネしてるやつらやろ

30: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:22:24 ID:v8uk
>>27
よくネットで中抜きがどうこう文句を言ってるやつは社会の仕組みをしらんのかなって思う
中抜きするってことは責任を負うってことなのにな

36: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:24:22 ID:gPJN　
>>30
一次請けはマジきついからな
一次請けから二次請けに仕事流す時のマージンって25%から30%ぐらいやけどぶっちゃけ安いぐらいや
ただ二次請け以降で人材紹介してるだけでマージン得ているやつらは早く死滅してほしいわ

29: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:22:11 ID:6p6F
ワイニート、SIerとSESの違いがわからない

32: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:23:02 ID:8ZWv
発注先「これ運んで」
A社「保管はするからB社輸送やって」
B社「工場から拠点間まではやるからC社は納品先までの輸送やって」
C社「それやるから再梱包とかの流通加工D社やって」
D社「おかのした。派遣の求人出しといて」
派遣会社「おかのした」
派遣社員「よろしくニキー」

39: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:25:05 ID:xIad
せやろか・・・？人材ってほんまいないところにはマジでいない
探し出すのって難しい

40: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:27:04 ID:gPJN　
>>39
IT業界は人手不足やけど
単に人足りないんじゃなくて
戦力になるやつが極端に少ないって意味でもあるからな
適正と経験の両方がないと戦力になれない
ITが人足りない？プログラミングスクールで勉強して案件に放り込めばええやん！
みたいな安易な考えでIT入ったやつで成功したのほぼみたことない

43: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:28:15 ID:1gtq
>>40
ITってどのくらいのレベルで出来たら通用するん？

50: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:30:35 ID:yJMp
>>43
現場に入って数日で普通に仕事出来るレベル

48: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:30:04 ID:twuW
一次｢うちはちゃんとやってる！他が中抜きしてる！｣
二次｢うちはちゃんとやってる！他が中抜きしてる！｣
三次｢うちはちゃんとやってる！他が中抜きしてる！｣
四次｢うちはちゃんとやってる！他が中抜きしてる！｣

53: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:33:57 ID:xIad
>>48
２次ワイ「正直３次は・・・・お前投げるなや」

52: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:33:40 ID:e1Le
A社の社員なのにB社に出勤とかいう異常

55: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:35:20 ID:eeKw
>>52
謎の勢力「オフィスで自社名は出さないでね」

これもう違法やろ
大手でもセキュリティとか実機の都合で他社とかにいくことはあるけど中小のこれはもう明らかにやましいことしとる

58: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:37:09 ID:e1Le
>>55
客先常駐がメイン事業って大抵ゴミよな

59: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:37:50 ID:eeKw
>>58
自社ビルとかオフィスに働いてる人がいない仮初の会社が多い現実
まあそもそも中小は前者は持ってないこと多いか

62: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:39:37 ID:v8uk
>>59
ワイが以前に勤めた会社は本社オフィスに20人分くらいの席しか無いのに正社員は100人以上いて笑えんかった

63: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:40:21 ID:eeKw
>>62
草
建前として自席が決まっていない新しい働き方！カフェ風の席で仕事！とか言ってそう

60: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:37:51 ID:v8uk
>>58
会社としては一番簡単に儲けられる事業形態なんやろけどな

61: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:39:32 ID:e1Le
>>60
なお、従業員

65: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:41:21 ID:xIad
客先常駐してたら客がいなくなったワイ「・・・・」

67: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:41:36 ID:eeKw
客先常駐自体を悪だと思ってるのはエアプかガチ底辺あるあるや
それ自体は悪じゃねえのよ

68: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:42:03 ID:xIad
>>67
全部任せられるね！じゃ！←ええんか・・・

72: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:43:54 ID:eeKw
>>68
そらその案件任せてもらうのが仕事ならそうなんちゃう
A社（案件請け負ったIT企業）がB社に仕事回したりBP増やして仕事させるとかもあるけど
客先に自社から１人だけ人員投入して働かせるのはゴミだとは思う

77: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:47:02 ID:gPJN　
>>72
わかる
一人派遣は最悪よな
聞く相手もおらんしかわいそう

80: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:47:59 ID:v8uk
>>72
ワイ1人で客先に行かされたことあるけどあれはガチであかん
ストレスでおかしくなりそうやった

82: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:49:11 ID:gPJN　
>>80
一人派遣はガチで人の心ないよな
ていうか一人派遣ならそれもうフリーランスでええやんってなる

73: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:45:17 ID:gPJN　
ワイが下請けで契約していたAさんなんやけど
実際には下請けのX社から間に2社挟んでたZ社の人やったから給料ピンハネされまくっててかわいそうやったから直契約に切り替えたんや
そうしたらZ社から商流飛ばしだ！ってすげぇキレられたわ
いやZ社がなんもしてないから本人も切り替える気になったんやろって

76: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:47:02 ID:eeKw
>>73
その裁量があって職種としてエンジニアやったんか？
結構小さめの会社だったのか立場あるのか

78: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:47:15 ID:JY6p
>>73
同じ職場で同じ仕事するのに、給料違いすぎてバレないわけないよな
自業自得よな

87: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:51:21 ID:s2SX
あれみんな営業を嫌がって裏で作業だけする仕事やりたがるからそうなるんや

88: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:51:47 ID:gPJN　
>>87
これ
一次請けとして案件取ってくるのガチでしんどいからな

92: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:53:55 ID:mhFi
>>87
最近はそれに定時帰りがついたな
有給使い果たして欠勤までしておいて、10かぐらいで成果変わります？って真顔で言ってて笑ったわ

89: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:52:18 ID:mhFi
受注できるかもわからん大型案件に数千人のプログラマ待機させられるわけ無いやん？
でかけりゃでかいほど下請けに流れるのは仕方なくね？

94: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:54:30 ID:gPJN　
>>89
アメリカみたいに解雇規制ゆるかったら人集めて終わったら解雇とかできるんやけどな
多重下請けは日本のクソみたいな終身雇用制のせいや
とはいえ二次請けまでで止めるべきやけどな二次請けがなんの犠牲も払わずに三次に投げるのはほんまクソや

97: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:55:41 ID:mhFi
>>94
その理由がよくわからん

102: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:56:58 ID:v8uk
>>94
アメリカが給料の上がり方がエグいのって簡単にクビにできるからって話もあるよな
日本だって業務委託で仕事する場合はそれなりの金額もらえるのと似たようなもんなんやろな

106: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:57:57 ID:mhFi
>>102
でも、普通にインフレには追いついてないみたいだぞ
年収5000万でも3ldkの賃貸は夢のまた夢ってやってた

111: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:59:14 ID:eeKw
>>106
それはNYの中心地に住むような話やろ
日本で言えば新宿渋谷のタワマンに住むようなもんや
ちょっと離れれば安くなる
それでも高いってのはそれはそう

117: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:00:45 ID:mhFi
>>111
アメリカは郊外のほうが高い
貧乏人が来られないように電車排除して、豪邸を並べるから

99: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:56:15 ID:eeKw
日本の終身雇用は悪く言われがちやがそれがあったおかげで人材の層が厚くなって先進国でも稀に見る完成度の高いサプライチェーンが出来上がった利点はあるぞ
これだけ国内でなんでも生産できる国は少ない
なお資源

103: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:57:13 ID:JY6p
>>99
クビにはされないって安心感や帰属意識はパフォーマンスにもろに影響するよな

105: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:57:51 ID:gPJN　
>>99
サプライチェーンについては既に海外頼みやろ…
日本から海外に部品渡したり海外の部品組み立てたり海外で生産したのを発注したり
国内完結どころか海外とは切っても切り離せない関係になってる

108: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:58:17 ID:eeKw
>>105
それは生産量の兼ね合いやろ
技術的な話や

101: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:56:58 ID:vfLx
終身雇用でええわ
ワイみたいにほどほどに頑張りたい奴にとっては楽でええ

104: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:57:33 ID:Ndeu
代理店挟むなカス

107: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:58:15 ID:pXE1
最近はすぐ転職するけどさあ
そういうことすると企業も人育てるのバカらしくなるやん
結果的に労働者の首絞めると思うんやけどなぁ

113: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 12:59:46 ID:ZVnC
ワイは某IT超大手の９次下請けだけど８月中でこの働き方は辞める予定だわ
実際現場の構造としては元請けA→元請けの子会社Bの下に
複数の協力会社C、D、E、Fがいて
さらに協力会社Cの配下にG、H、Iと複数の会社に分かれる、Gの部下は更に複数に分かれるみたいなケースが多くて
下請け同士の派閥や権力（職場内でより優位な立ち位置や人件費予算を獲得できるか）争いになる事多いから
ほとんどの関係者が信頼できないし足元見られてる感がキツイ

スキルとか経歴とかそれ以前に事業という観点で良い未来が見えないんだよな

116: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:00:25 ID:pXE1
9次受けなんてあるのかw

118: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:01:04 ID:gPJN　
9次請けは草
もうどれだけ商流深くできるかで競争してるやろ

128: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:05:05 ID:vfLx
社内SEワイ、部署のしがらみに巻き込まれる

130: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:06:34 ID:gPJN　
>>128
あるある
社内SEって勝ち組みたいに言われてるけど
客先の社内SEとかみてると絶対やりたくねぇってなる
言ってるやつエアプすぎやわ

136: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:08:24 ID:vfLx
>>130
納期にそんなに追われないって点では楽だとは思ってるけど、絶対勝ち組ではないわ

141: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:10:31 ID:gPJN　
>>136
システムバグった！このままだと業務できなくて◯◯円の損害出てまう！早く直してくれ！
とかせっつかれまくるから結局納期はあるやろ
でかい案件にユーザー側として付き合う場合も当然あるし

150: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:13:20 ID:vfLx
>>141
そういう緊急性が高いのはワイがいる部署で担当してへんからな

138: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:09:44 ID:P8GG
>>130
前社内SE的な仕事やってたけどWindowsのしょーもない設定とか聞かれる度にんなもん自分でググれカス老害ってずっと思ってた

142: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:10:51 ID:gPJN　
>>138
システム管理者ならぬシステム介護者やな

145: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:11:45 ID:P8GG
>>142
ちなお偉いさんの私物スマホのパスワード設定させられたことあるしその数日後にパスワード分からなくなったから教えてと言われたことあるで
それで転職した

146: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:12:27 ID:gPJN　
>>145
そうか
ワイならそんなしょーもないことでお金もらえるならままええかって思うけど
相当腹に据えかねたんやな

131: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:06:34 ID:71qx
外資コンサルの案件ってなんであんなに炎上しましるの？

135: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:07:41 ID:gPJN　
>>131
�，修發修皸瞳錣�むずい
��外資コンサルは最近人集めまくっていてレベル下がりまくり
この合わせ技やと思う

140: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:10:14 ID:MzOK
IT系はまともな人材の人手不足であってむしろ負債の人手は増加してる疑惑すらある

143: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:11:24 ID:gPJN　
>>140
これはある
有能は普通のやつと比べて100倍のパフォーマンス出すし
ガチで使えないやつはマイナスのパフォーマンス叩き出すからな

151: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:14:07 ID:P8GG
>>140
文系未経験歓迎とか技術力よりコミュ力の方が重要とか寝ぼけたこと言いまくってたIT業界さんサイドが全面的に悪いのでは（小声）

153: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:14:53 ID:MzOK
>>151
コミュ力が大事、文系歓迎自体は間違ってないし

155: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:16:29 ID:v8uk
>>153
コミュ力は組織のためと言うよりも自分自身を守るために必要やな
それが無いと技術はあっても損な役回りを押し付けられることになる

161: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:18:50 ID:gPJN　
>>155
いやコミュ力ないと顧客とやり取りできずに案件進まずクレームになるやろ
必要不可欠や

165: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:20:12 ID:v8uk
>>161
それは案件内の立場次第じゃない？
上流が顧客とのやり取りを全部やってて下っ端は客先からは見えないなんて場合も少なくないし

172: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:21:53 ID:gPJN　
>>165
その場合は要件定義してるやつと意思疎通できずにクレームのパターンやな
顧客↔︎上流↔︎下流
でやり取りする相手が変わるだけでコミュ力自体は必要や

175: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:23:32 ID:v8uk
>>172
コミュ力の認識が合っていない気がする
ワイが考えているコミュ力は交渉能力みたいな感じや

180: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:25:51 ID:gPJN　
>>175
交渉なんてのはコミュ力の一部でしかないやろ
当然、顧客と上流、上流と下流の中でも日々交渉は発生するし
まず相手の話を聞く、その上で必要なことを過不足なく伝える
簡単なことに見えてなかなかできない

154: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:15:04 ID:MtGc
建設ではめちゃ問題になったのに
業界変わると問題なくなるの闇深い

156: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:16:33 ID:MzOK
コミュ力ないと共同開発なんてできんよ

157: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:17:12 ID:vfLx
コミュ力無くてスーパー技術者とか漫画やアニメの見過ぎやからな

162: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:19:01 ID:xIad
>>157
スーパーまでいかんけど技術者ならコミュ障でも製造業とかだとおる
手に含水センサーと振動センサーでもついてんのか？って人とか

163: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:19:34 ID:pXE1
仕事しっかりやってればそれでいいでしょ
↑これ言うやつの無能率は異常
自分が仕事できないのすら分かってない

164: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:19:49 ID:MzOK
少なくともIT系でコミュ障は無理や
必要なことまで話さない人のことな
性格が陰であることは別に良い

166: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:20:28 ID:P8GG
>>164
なお客が必要なことを話してくれない模様

169: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:20:46 ID:MzOK
>>166
それを汲み取るのもコミュ力や

171: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:21:29 ID:giQt
>>166
足りてない情報を引き出すコミュ力はやっぱ要るよ

176: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:24:27 ID:gPJN　
大手でも案件ガチャ外れると経験積めない若手とかいっぱい出てくるからな
運と素養の両方がないと戦力にならないという業界の問題もある

177: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:24:36 ID:P8GG
客側の業務要件までこちらが調べて整理してあげないといけないのは冷静に考えて異常やと思うよ
それをコミュ力が大事な世界と誇るのは間違っていると思うしそんなくだらないことに工数割いてたらそりゃ人手不足なるわ

178: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:25:41 ID:WEV9
>>177
普通やで
なんならそこが海外の強いところや

188: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:28:12 ID:gPJN　
>>177
海外っても色々あるからなあ
パッケージシステムがあってこれ使え！業務に合わせろ！
ってパターンもあるけど
顧客とスクラム組んで進めていくアジャイルは日本のウォーターフォールしかできないIT技術者よりよっぽど顧客に入り込んで密なコミュニケーションが要求される

191: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:30:42 ID:P8GG
>>188
アジャイルとかあるいはそうでなくても客がちゃんと協力的ならええんやけどな
なんでもかんでもこっちに丸投げしすぎ
日本がウォーターフォールしかできないのは客がアジャイルやる気ないのが悪いと思うで

194: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:32:31 ID:gPJN　
>>191
まあ顧客がやる気ないのはそうやな
本来は顧客側でIT人員を雇って進めるべきやけど解雇規制厳しいからそれができんのよなあ

181: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:25:55 ID:utxf
うんちやで

183: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:27:12 ID:ecPK
ITに限らずどこもそうなのにやたら叩かれるよな

186: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:28:01 ID:P8GG
>>183
ITは昔過労死出まくってた頃の悪印象がまだ残っとるからしゃーない

184: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:27:55 ID:4ej4
挙げ句の果ては外国人にやらせとる

190: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:29:21 ID:4ej4
個人情報扱うやつとか外国人に任せるのは危ないんやないか

207: 名無しさん＠おーぷん 24/07/15(月) 16:08:59 ID:eqUd
まぁSIerとかって、ぶっちゃけ技術は後から勉強して追いつけるけど、
コミュ力と読解力無いと、この業界マジでしんどいからな……。
そういう意味では文系歓迎は間違いじゃない。

208: 名無しさん＠おーぷん 24/07/15(月) 16:09:11 ID:eqUd
下っ端はまず資料を読んで理解する力は必須だし。
上に行きたきゃ、実際は技術力よりも
客とお話しできて、解決手段見つけられる能力がが求められるし。

209: 名無しさん＠おーぷん 24/07/15(月) 16:09:30 ID:eqUd
まぁ、技術の教育しろよって言っても、その技術も流行り廃りも激しいから、
いつ役に立たなくなるかわからないし、
1から100まで教えられないよ。
ぶっちゃけ1から50ぐらいまで教えて残りの50は自力で勉強出来る奴じゃないとこの業界むずかしいよ。

196: 名無しさん＠おーぷん 24/07/13(土) 13:39:34 ID:LzPm
ワイ建設業だけど多重下請けが問題なのは一緒やな。下請けの態度の悪い鳶がどこの会社か調べたら4次下請けだった



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引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1720840392/