1: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/07/30(火) 07:22:53.11 ID:aDAf6F9k0
上「直接顔合わせてコミュニケーションが取れない!」
2: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/07/30(火) 07:23:40.74 ID:/JktYmUQ0
お前らが家だと仕事しないからだぞ
3: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/07/30(火) 07:24:14.75 ID:/JktYmUQ0
人類は誰にも監視されずに自分を律せるほど強くない
4: それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/07/30(火) 07:25:08.54 ID:m2CWXmIK0
リモワしたい理由なんてサボりたいからしかないからな
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6: それでも動く名無し 警備員[Lv.29] 2024/07/30(火) 07:25:55.78 ID:PQBBXePJ0
なんで会社だと仕事すると思うのか
98: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/07/30(火) 08:32:53.32 ID:/4Q5h5lF0
>>6
してないと怒れるから
してないと怒れるから
7: 警備員[Lv.19] 2024/07/30(火) 07:27:00.52 ID:xwWkZMLe0
暇すぎて社内でスマホ弄ってサボってても何も言わないのにちゃんとした理由とこなす仕事の説明してテレワークしたいって言ったら「管理出来ないから駄目」って言われたわ
管理してないやんって全員のツッコミが聞こえた
管理してないやんって全員のツッコミが聞こえた
8: それでも動く名無し ハンター[Lv.82][苗] 2024/07/30(火) 07:27:30.14 ID:bibice3Vr
実際サボるからな
10: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/07/30(火) 07:28:46.63 ID:LAtArpBZ0
レモンサワー飲みながら仕事するしな
夕方には出来上がってるわ
顔赤いのはカメラのせいにいしてる
夕方には出来上がってるわ
顔赤いのはカメラのせいにいしてる
12: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/07/30(火) 07:29:35.54 ID:8/eyoR120
家で監視されるより会社でサボってるほうが楽
13: それでも動く名無し 警備員[Lv.29] 2024/07/30(火) 07:29:43.73 ID:PQBBXePJ0
別に会社でもサボるでしょ
隠れてサボるか堂々とサボるかだけの違い
隠れてサボるか堂々とサボるかだけの違い
14: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/07/30(火) 07:30:22.99 ID:+E+lt+1fd
下って横の連携は取るけど上とは話したくないもんやから
上は寂しいんよ
課長、部長になると業務に関係ない他の部長や課長と話さなくなるし
課長、部長が部下と話したがるのはそういうところ
だれか飲み会でも誘ってあげなよ
俺は出世すててもテレワーク派だがな
上は寂しいんよ
課長、部長になると業務に関係ない他の部長や課長と話さなくなるし
課長、部長が部下と話したがるのはそういうところ
だれか飲み会でも誘ってあげなよ
俺は出世すててもテレワーク派だがな
17: それでも動く名無し 警備員[Lv.29] 2024/07/30(火) 07:32:09.64 ID:PQBBXePJ0
>>14
管理職は孤独に耐えられない心の弱い奴ばかりってことか
管理職は孤独に耐えられない心の弱い奴ばかりってことか
23: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/07/30(火) 07:38:49.65 ID:PQBBXePJ0
うちの会社、普段はフルリモートでいいけど、ローテーションで回ってくるオフィスの掃除当番の日だけは出社とかいう、地味にストレス溜まる謎仕様
28: それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/07/30(火) 07:42:28.92 ID:9/dXK+E50
>>23
なにその無駄な出勤日
掃除のおばちゃんでええやん
なにその無駄な出勤日
掃除のおばちゃんでええやん
29: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/07/30(火) 07:42:32.00 ID:+8JyRTIA0
リモート環境を売りまくったマイクロソフトでさえ、コロナ落ち着いたら自分達は早々にリモート止めたしな
36: それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/07/30(火) 07:49:28.03 ID:BgiZDPLv0
仕事が出来るやつは出社しようとリモートだろうと上手にサボる
無能は無能故それすら出来ないだから監視される
可哀想だと思うよ
無能は無能故それすら出来ないだから監視される
可哀想だと思うよ
40: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/07/30(火) 07:50:42.94 ID:NBy7QyQD0
イッチくんはサボるからダメですよ
43: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/07/30(火) 07:51:06.46 ID:xij/u9NPH
そもそも会社でも現実的に待機時間や何もしてない時間はあるんやで
どこにいようが仕事あるかないかやろ
どこにいようが仕事あるかないかやろ
46: 警備員[Lv.11][新芽] 2024/07/30(火) 07:52:26.56 ID:rWkYkVMg0
フルリモートと週1出社はどっちの方がええんやろ
フルリモートだとサボるやつはとことんさぼりそうやし
フルリモートだとサボるやつはとことんさぼりそうやし
50: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/07/30(火) 07:53:42.23 ID:xij/u9NPH
>>46
そもそも普通は仕事ふって進歩状況見えるからさぼれん
放置なら管理の問題やろ
そもそも普通は仕事ふって進歩状況見えるからさぼれん
放置なら管理の問題やろ
52: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/07/30(火) 07:54:00.28 ID:O1GHeq0K0
やる事だけやってサボれるからええんよな
54: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/07/30(火) 07:54:14.74 ID:PQBBXePJ0
>>52
そういうこと
そういうこと
66: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/07/30(火) 08:02:36.84 ID:wREFQY7S0
社内で無駄話してるか、テレワークでスマホいじってるかの違いしか無いわ。
8時間以上集中して仕事なんか出来るわけないんだし。
8時間以上集中して仕事なんか出来るわけないんだし。
70: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/07/30(火) 08:05:19.92 ID:PQBBXePJ0
>>66
ほんとそれ
ほんとそれ
82: それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/30(火) 08:10:27.38 ID:HmC73Eop0
成果物必要だからサボれねーよ
クソ面倒くさい
早く辞めたい
クソ面倒くさい
早く辞めたい
85: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/07/30(火) 08:11:42.92 ID:rSVgjFAr0
テレワークは忙しくないときはストレスないけどちょい増えるとストレスがホンマに激増する
86: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/07/30(火) 08:13:49.31 ID:2OJSA4t20
テレワークダメなら通勤時間も勤務時間に含んでくれ
通勤が一番体力使う
通勤が一番体力使う
105: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/07/30(火) 08:46:54.20 ID:9yun+I200
生産効率落ちるからやろ
サボって遊びたいやつほどテレワークしたいっていう
サボって遊びたいやつほどテレワークしたいっていう
26: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/07/30(火) 07:39:34.10 ID:h6tmUUqJ0
サボる奴が大半だからしゃあない
102: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽] 2024/07/30(火) 08:45:00.94 ID:8ygA8Uzf0
さっさと仕事終わらせてサボりたい
期限ギリギリまで仕事せずにサボりたい
そりゃ上はテレワークさせたくないわ
期限ギリギリまで仕事せずにサボりたい
そりゃ上はテレワークさせたくないわ
◆【速報】トランプ、終わる
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引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1722291773/
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コメント一覧 ⇒ブログ・はてなブックマークにコメントする
1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:27 ▼このコメントに返信 だってお前見てないとサボるじゃん
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:30 ▼このコメントに返信 信用が無いんだよな
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:30 ▼このコメントに返信 家だとサボるってw
アウトプットなければバレるじゃん
何言ってるんだか
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:30 ▼このコメントに返信 通勤往復2.5hが無いってだけでもうテレワークなしの生活には戻れんわ
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:32 ▼このコメントに返信 災害級の暑さだって言われてるのに。
それでも「顔合わせてコミュニケーション」のほうが優先順位が上なのだろうか?
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:33 ▼このコメントに返信 >>1の上司でも仕事中どこかでサボってる
サボるうんぬんはリモートさせない理由にならない
こういうのはだいたいリモートのセッティングが面倒で
テイよく「準備が大変」で逃げてるだけ
つまりは>>1で起きてる事は上司側のサボり
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:35 ▼このコメントに返信 >>6
安価間違っちゃった(スレ内の方を指したかったの)
コメ欄の1の人ごめんなさい
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:36 ▼このコメントに返信 コミュ障の社会不適合者は社会いらないんだよ
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:37 ▼このコメントに返信 外回りの俺には何も関係ない話しだったわ
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:37 ▼このコメントに返信 お前なんぞ信用しとらんわってのを顔合わせてコミュニケーションが取れないって言ってくれてるだけやぞ
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:39 ▼このコメントに返信 サボってるからこうやって上が悪いように印象操作してるんやろ
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:41 ▼このコメントに返信 社内だと監視があるからサボるにも限度があるし、早く終わってるようなら次の仕事振れるからな
リモートだとカメラで顔合わせる時以外は忙しいです〜頑張ってます〜まだです〜って言ったのに全然別なことしてたって咎めようがない
バイト君未満の仕事量で給料だけしっかり取るクズが出来上がる
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:42 ▼このコメントに返信 フルリモートで仕事してる知り合い、例外なく全員サボってるよ
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:42 ▼このコメントに返信 まあ成果主義にすりゃいいとは思うけどな
つっても進捗状況によって、個々で極端にバラつきが出ても良い仕事ばっかじゃないし
調整も考えると一括管理できた方が理に適ってるのも分かる
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:42 ▼このコメントに返信 サボらないならこの主張してもいいけど100%サボるからなw
サボらん人間なんておらんw
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:42 ▼このコメントに返信 リモートOKのやつとダメなやつを明確に決めている
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:43 ▼このコメントに返信 >>3
ギリッギリ何とか通る程度の最低限提出するに決まってるだろ何言ってんだ
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:44 ▼このコメントに返信 出社してもサボるぞ?
怖いか?
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:45 ▼このコメントに返信 米14
クラウドで進捗を一括管理すればよくね
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:46 ▼このコメントに返信 絶賛テレワークでサボり中のワイは何も言い返せんわ
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:48 ▼このコメントに返信 うつ病わい
リモートで部屋で仕事をすると部屋が職場に思って体調悪くなり寝込んだため完全出社に切り替え
部屋は憩いの場のままがよい
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:49 ▼このコメントに返信 ワイ自営業
今更会社で他人と一緒に仕事できる気がしない
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:49 ▼このコメントに返信 >>1
果たしてノルマ達成して時間が余る事をサボるって言うのだろうか?
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:51 ▼このコメントに返信 会社だと急いで仕事終わらせると際限なく仕事振られるからある程度手を抜いてないととんでもない仕事量にさせられるからなあ
家だとその日の分と決めた量を急いで仕上げてのんびりしてても大丈夫だからテレワークのがいいに決まってる
仕事出来るやつほど仕事量が増えるけど給料はあんまかわらんみたいなの辞めない限り本気で仕事しようなんて思わんしな
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:51 ▼このコメントに返信 米3
内職じゃねえんだから必ずしも時間ごとに成果物できるわけじゃねえじゃん
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:51 ▼このコメントに返信 >>17
いやそれは出社しても同じだろ
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:52 ▼このコメントに返信 家で延々とリモワしてる嫁いるけど正直俺はやれる自信ないだって目の前にゲームあるし、
休憩と称してさぼるわ、まぁ実際はPCの前に人がいない時間カウントされるシステムと作業してる時間とか諸々わかるようになってるからさぼれないシステムになってる
まぁそれでも俺にはモチベーション的に無理だな
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:52 ▼このコメントに返信 通勤時間やその準備(身支度やらシャツの洗濯やら)とかでどんだけ無駄な時間あるかって
無駄なコミュニケーションもなくて効率いいからそれで浮いた時間はサボるけどな
人間関係にしろ業務の進捗にしろ普段からちゃんとやってりゃ対面コミュニケーションの必要性はそんなないわ
少なくとも週2出社ぐらいで事足りるやろ
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:52 ▼このコメントに返信 >>26
出社してればサボってるかすぐ分かるだろ
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:54 ▼このコメントに返信 テレワークしたい、リモートワークしたいって自分から言う奴は120%楽したいの土台があるよ
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:55 ▼このコメントに返信 >>29
え?
いや出社しててもソリティアするだろ
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:55 ▼このコメントに返信 米18
これだわ
ワイと上司なんて出社してたころ、一日タバコ吸ってるかポケモンGOしてたからな
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:55 ▼このコメントに返信 家だと途中の妨害が一切ないんだから、逆にサボらずやったら8時間の作業なんか5時間で終わるだろ。
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:56 ▼このコメントに返信 外資すらサボって効率落ちるって
在宅ワークは辞めた所多いしな
というか俺もテレワークしたい理由はサボれる時間が多いから以外ないし
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:56 ▼このコメントに返信 >>30
そりゃそうやろ、賃上げも同じ
賃上げを要求する労働者には自分が120%得したいの土台がある
「何!?お前の賃上げなんかするか!」ってんなら、まあ転職するしかないと思うけど
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:57 ▼このコメントに返信 >>34
米SF連銀の2024年に発表された調査で、リモートワークが生産性を下げたり上げたりする証拠は得られなかったと公表されてる
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:58 ▼このコメントに返信 >>31
やれてソリティアくらいだろ
友達と通話しながら4時間VALORANTしたり、好きな時に風呂入ったりは出来ないだろ
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:58 ▼このコメントに返信 デスクワークなんざ成果さえ出していればサボって良いんだよ
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:58 ▼このコメントに返信 新人にテレワーク非推奨は何となくわかる
・分からないことを聞いてもリモートだと伝えづらい
・仕事が遅れていても言わない(遅れていても理由なく退勤してる)
・そもそもチャットを返さない
もうやめたけど去年入った新人が全部やってて上司がかなり困ってたのを見てた
上司もリモートで指示を出すのが慣れていなのもあるけど、技術も知識も経験もない人に教えるのは普通でも苦労するのに理解してるか怪しい人に教えてるのかなりしんどいよ
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:59 ▼このコメントに返信 やることやってからサボることを皆がしてくれない結果、リモートワークが縮小する
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 09:59 ▼このコメントに返信 テレワークやる必要がある理由を出すのが先だろ
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:00 ▼このコメントに返信 業務にもよると思うけど、サボり抜きにしても対面のほうが生産性上がる場合が多いよ
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:00 ▼このコメントに返信 どこでもドアがあるなら出社でもいいけどないからな
通勤で1日3時間も使うのにその時間は給料発生しない完全な無駄時間になる
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:02 ▼このコメントに返信 >>43
なぜそこに就職した…
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:04 ▼このコメントに返信 >>41
・会社の環境管理費無くなる(照明やらエアコンやら
・通勤費無くなる。事故も無くなる
皆真面目に働いてくれるなら会社としても得よ
サボるから損だけど
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:04 ▼このコメントに返信 そこで踏み止まるから世の中が変わらないんだぞ
本当に望んでるなら転職すればいいし、周りも見習ってくかもしれない
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:05 ▼このコメントに返信 >>37
いやリモートワークでも流石にそこまではしないがなw
それはもうリモートワークに向いてない社員を選んだ人事を裏目
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:06 ▼このコメントに返信 というか家で仕事したくないから普通に出勤するわ
車持ってないで公共交通機関の人は可哀相
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:07 ▼このコメントに返信 セキュリティレベルの低下
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:08 ▼このコメントに返信 どんどん仕事を処理していく自営向きの集団なら完全テレワークの方が効率いいけど、できるだけ怠けたい集団なんて常にケツ叩かないと利益上がらんやろ
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:08 ▼このコメントに返信 くだらねー雑談ふって邪魔してくる上司がいない分テレワークのほうが進捗良い
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:11 ▼このコメントに返信 別に出勤してもこうやってまとめサイト見れるくらいの自由あるから別になんでもない
むしろ家にいたら電気代掛かるしこっちでいいわ
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:15 ▼このコメントに返信 大体がサボるからって結果出てるからな
上からするとお前がサボらずやったとしても他がサボるんだったら意味ない。だったらまとめて禁止にするわってなる
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:19 ▼このコメントに返信 >>4
関東民ほど切実だよね
電車通勤が無いだけで快適さが段違い
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:19 ▼このコメントに返信 部下「お前の(上司or同僚)の顔見たくないのでリモートワークしたい」
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:26 ▼このコメントに返信 成果物出せてれば良い!
↑
出せてない
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:27 ▼このコメントに返信 >>53
米SF連銀の2024年に発表された調査で、リモートワークが生産性を下げたり上げたりする証拠は得られなかったと公表されてる
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:27 ▼このコメントに返信 さぼって効率悪くなる分給料差し引いて良いからリモートにしてくれ
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:28 ▼このコメントに返信 米45
オフィスを大規模削減してもいいは大きなメリットのはずなんだけどそれすら置いてテレワーク中止が出る時点でまあ労働力お察しなのよね
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:29 ▼このコメントに返信 >そもそも普通は仕事ふって進歩状況見えるからさぼれん
進歩状況😅
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:30 ▼このコメントに返信 出来の良い社員が多い企業ならリモートワークは残るし、
出来の悪い社員が多い企業ならリモートワークは消えるだけだ。
消えたなら、お前らが出来損ないというだけ。
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:31 ▼このコメントに返信 ろくに仕事も覚えてねえやつが誰の指導も受けられないリモートで生産効率上がるわけねえだろ
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:32 ▼このコメントに返信 >>36
日本の論文だと下がってるってのを見たな
アメリカは元々成果主義徹底できてるだろ
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:33 ▼このコメントに返信 テレワークの理解が無いのは漏れなく老害
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:33 ▼このコメントに返信 世の中変える方に(合理的な)理由が要るんだぜ
まずお前がしっかり理論武装して論破しないと
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:33 ▼このコメントに返信 >>47
してる奴が少なからず居るんだよ…
お前らが嫌いな個人V界隈ってこんなんばっかよ
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:33 ▼このコメントに返信 リモートじゃ新人育成が著しく遅くなるからな
リモートでも効率は落ちないとか言ってるのはこれがわからない無能だけ
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:34 ▼このコメントに返信 >>43
会社の近くに引っ越せないお前が無能なだけ
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:35 ▼このコメントに返信 結局日本が「結果主義」で仕事できないからダラダラ仕事して長時間業務を美徳とする沈む国になる理由
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:36 ▼このコメントに返信 やることやってて会社回るならフルリモートでもいいやんて思う。
やらずにサボりだけなら出社してどうぞ
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:40 ▼このコメントに返信 >>70
見られてないとやる事すら満足にできない世代が今の新社会人達だからリモートが否定されてる
それこそバブル期を支えた世代は割り振られた量以上をこなそうとしてたけど
ちなみに俺はそれらの中間世代
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:42 ▼このコメントに返信 >>1
時間有り余ってるから出社しててもサボるぞ
大多数の人間は仕事の1日のノルマなんか4〜5時間で終わらせてあとは仕事増えすぎないよう適当に抜いて調整してる
それで問題なく会社も回ってるからな
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:50 ▼このコメントに返信 >>2
社屋が使用不能になればいやでもテレワークになるのにね…
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:51 ▼このコメントに返信 >>66
え?無職の物乞いが個人かどうかで何か差があると思ってるの?めでたい頭だね
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:53 ▼このコメントに返信 リモートでサボるならサボらせてクビにすれば良いじゃん
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:54 ▼このコメントに返信 >>55
コミュ障陰キャあるあるで草
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:55 ▼このコメントに返信 >>75
企業となるとその程度じゃクビにできない
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:57 ▼このコメントに返信 >>15
打ち合わせばっかだし、成果上げてやることやってるから文句は言わせない。タバコ休憩と似たようなもんよ。
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:58 ▼このコメントに返信 >>77
じゃあ出社してもサボり放題じゃん
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:59 ▼このコメントに返信 サボるよりこっそりサビ残する方が問題となる所もあるんだろうな
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 10:59 ▼このコメントに返信 上司が寂しいから、ってその程度の関係しか作らなかったからだろ
仕事の話しかしない上司なんか雑談の相手にはならんし疎遠になる
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:00 ▼このコメントに返信 >>67
下育てるのも仕事だもんな
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:00 ▼このコメントに返信 >>79
人目がある状況ではサボりづらいって性格がかなりの割合でいる
人目が無いからタガが外れてサボるっていうゴミを抑制する効果がある
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:01 ▼このコメントに返信 >>82
そして早く一人前に育つのも仕事だしな
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:04 ▼このコメントに返信 見てないとサボるからな
誰だってそうする
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:07 ▼このコメントに返信 >>2
まあこれ
弊社も信用ある奴は大した理由も聞かれずリモートできるけど信用ない奴は上司から理由を詳しく聞かれたり何かしら言われてるわ
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:08 ▼このコメントに返信 テレワーク5年目くらいだが、最初は満員電車で出勤しなくていい好きなタイミングで休憩とれる余裕あるときは昼寝できるで最高と思ったが、最近は孤独感と『俺このままこの仕事いつまでやるの?』っていう焦燥感のほうが勝ってきたわ。一人でいる時間長いと一人でいろいろ考えてしまうんだろうな。会社通ってた頃の他人に見られてるの意識して仕事したり、仕事の合間のちょっとした他人との雑談って大事だったんだなって。
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:08 ▼このコメントに返信 >>81
寂しいなんてのはコミュ障部下の妄想だぞ
上司は上司でコミュニティあるからな
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:10 ▼このコメントに返信 やる事やってサボる事の何が悪いかわからん
そんなもんリモート出社関わらず誰でもやってるだろ
やる事やってんだから文句言われる筋合いはない
サボりはダメダメ言う奴ほど無能
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:10 ▼このコメントに返信 >>39
新人は出来ることもやることもベテランに比べて少ないから、そこでリモートワークしちゃうと業務量少ないサボり魔が生まれるからね。
ある程度仕事増えたり責任増えたら、ただのサボりができなくなる。
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:12 ▼このコメントに返信 >>23
ノルマ未達でもサボるじゃん
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:12 ▼このコメントに返信 もうかなり前から世界中で大手企業がリモートワークを縮小する傾向になってる
育成とかいろんな面を考慮すればパフォーマンスが非常に低いのだから当たり前の流れだが
しょせんリモートワークなんてのはコロナという一過性の流行りのようなものでしかない
そんなぬるま湯がいつまでも続くと思ってたのに出社を求められてブーブー言ってるのがアホ世代ども
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:15 ▼このコメントに返信 >>87
テレワークが主流になると、昔のタバコ吸いに喫煙室に集まってた人らの中で
いつの間にか話が進んでる現象が。。。出社した人らの中で起こりだす
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:16 ▼このコメントに返信 >>89
お前みたいな事を言う奴ってのはだいたいが最低限の事しかできない無能なんだけどな
お前が思ってる「やる事」ってのは最低限でしかなくそんなのは会社からしたら平均点以下の仕事でしかない
営業でいえば契約を外回り件数だけは平均数字回ってるが契約取れてないってのといっしょ
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:16 ▼このコメントに返信 >>74
皆リモートワークの話してるんだけど無職ってアスペか?
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:16 ▼このコメントに返信 企業側だってリモートでも業績変わらなければ高い金払って会社の土地代払う必要ない
それ踏まえても利益が減るからリモートやめてるわけでそんだけサボってるということ
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:18 ▼このコメントに返信 >>93
実際起きてる
テレワーク組は心象悪いし出世に響くから出社組に志願って人も社内にけっこういた
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:21 ▼このコメントに返信 当日ノルマの仕事と、明日分の仕事の準備を午前中に終わらせてるわ
前日に準備済んでるからノルマこなすのも速くなるという好循環が出来てる
んで午後は家事やったり遊んだりしてるわ
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:22 ▼このコメントに返信 出来がイマイチでも切れないからなあ
解雇しやすいならもっと自由な形態にしやすいんだけど
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:23 ▼このコメントに返信 職場がおばさんだらけで冷房を28度以下にするとガチギレするし
お菓子くちゃくちゃ食いだすしで集中できん。
そのうえコロナ大流行まで来たらなんであんな激狭職場で仕事せなあかんのってなるわ
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:25 ▼このコメントに返信 うちの会社普及率ほぼ100%だわ。週4日まではOK
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:25 ▼このコメントに返信 一緒にいたいってことだよ言わせんな恥ずかしい
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:29 ▼このコメントに返信 時差通勤して良いなら、家より会社の方が居心地が良い
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:31 ▼このコメントに返信 んなわけなくて草
普通に効率落ちてるからやめてるのとセキュリティ的にも弱くなるからデメリットのが大きい
GoogleもAmazonもAppleもやめてるから分かるでしょ普通
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:32 ▼このコメントに返信 おれはテレワーク肯定派だが、実際恒常的にオフィス勤務からテレワークにするなら契約や給与面から変更しないとダメじゃないか?
時間ではなく、出来高制にしたりノルマの上げ下げが必要なため年度更新の契約にしたりとか
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:35 ▼このコメントに返信 フリーランスにでも投げられるような仕事してる中小の会社はまだ続けられるけど、大企業であればある程完全テレワークなんか無理だからな
効率が落ちる論文もぼちぼち出てるのもデカい
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:41 ▼このコメントに返信 >>57
MITとUCLAの論文じゃ生産性が下がるって出てるけどね
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:42 ▼このコメントに返信 >>60
テレワーカーかテレワーカー希望者の程度の低さが見て取れるな...
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:53 ▼このコメントに返信 米85
過労死だのメンタル病んでる奴が多い中でサボるのが悪って風潮が一番悪い
休みながら周りに迷惑をかけずにかつ効率が悪くならない方法をまず考えようや
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:53 ▼このコメントに返信 >>63
マサチューセッツ工科大学とかの研究論文でも下がるって結果出てたからアメリカだろうが関係ないよ
というかGoogleとかのIT系の大企業側がバカ高いオフィスキープして出社させてる時点で答えは見えてると思う
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:53 ▼このコメントに返信 リモートで働いてる身からすると効率は落ちても個人のスペックを覆すほどでは無いわ
テレワーク禁止にした結果、テレワークOKの会社に優秀な人材取られてるんじゃ本末転倒なのは考慮すべき
Googleとかの超一流企業なら向こうから勝手に来るだろうからいいけどね…
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:57 ▼このコメントに返信 テレワーク希望とオフィスワーク希望の人間の生産性の研究とかもあったけど、オフィスワーク希望の方が高かったんだよな
テレワークOKが決め手で流れるような人間に優秀なのはそんなに多くないんじゃない?
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 11:58 ▼このコメントに返信 米107
そりゃ今までと働き方変えたなら下がるのは当たり前なのに一時的な悪い面見てばっかでどうすればリモートを効率よくできるか考えないといけないなのに週3出社でとかどっちにも全振りできない中途半端なところが多くいるからいつまで経っても上昇してるようには見えない 一貫してリモートでやってるところはノウハウしっかり積んで効率よく仕事できてるよ
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 12:01 ▼このコメントに返信 うちは逆で、下の世代の子の方が出社したがってるけどなぁ
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 12:01 ▼このコメントに返信 信用という曖昧な基準によって気に入らない社員をイビるためにリモート許可しなかったことが問題になって、リモートは要件と基準満たせば基本OKになったわ。
イビられた社員は鬱で退職、イビった上司は減俸されたけど、のうのうと働いとる。
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 12:03 ▼このコメントに返信 >>69
結果主義のアメリカはテレワークやめてるぞ
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 12:09 ▼このコメントに返信 >>113
研究結果もそうだけど、大手IT企業じゃやめてるところが多いんだからデータが全て
この辺りはコロナ前に完全テレワークなんかとっくに始めててその後切り替えてるからデメリットのが大きかったんでしょ
大体フルリモートでやれる所なんて会社みたいな組織じゃなくて個人で完結出来るような単純な仕事しかない会社じゃないの?
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 12:11 ▼このコメントに返信 >>115
会社が回ってるんならそれが全てでしょ
いびられた社員なんか要らなかったんだよ笑
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 12:23 ▼このコメントに返信 >>86
まるで社員は会社を信頼してるかの様な言い方だな…間抜けってよく言われるでしょ
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 12:24 ▼このコメントに返信 >>94
そりゃ平均点以下ならなんか言われてもしょうがないだろ
何の話してんだお前
話をすり替えんなよ無能
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 12:28 ▼このコメントに返信 従業員である以上、どんな立場でも搾取される側なんだと気づいてほしい。
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 12:33 ▼このコメントに返信 >>1
ぶっちゃけその上司が嫌われてるだけやろ
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 12:37 ▼このコメントに返信 サボりたいとか、サボるからとか、中学生みたいな精神構造してんな
もっと上のレベルの人たちと仕事した方がいいぞ
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 12:42 ▼このコメントに返信 >>72
むしろ繁忙期以外はそのくらいでないとイザという時に困る
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 12:44 ▼このコメントに返信 テレワークできないところは成果をタスク単位に切り分けできてない会社
もう実現してるところ多いがその日の割り当て分さえこなせればそれでいい仕組みが本来の仕事のあり方
その進捗さえクリアすればokという仕組みならテレワークでも問題ない
というか職場にいても本来こうあるべき
顔合わせなきゃいけないとか言うてるのは仕事量がナアナアで早く終わったら別の仕事を割り当てられるできる人だけ損する昭和の仕組み
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 12:46 ▼このコメントに返信 >>91
当たり前だろ
いつも引き伸ばしまくってるわ
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 12:46 ▼このコメントに返信 >>30
仕事は別に良い
通勤が嫌だからテレワークしたい
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 12:52 ▼このコメントに返信 >>6
「準備が大変」は十分正当な理由やろ
テレワークなんか会社からすればやってもやらんでもいいことなのに、なんで大した理由もなく家で働きたいですうだの言ってる奴に合わせて会社や上司が骨折ってやらなあかんねん
ボクが家でサボれないのは上司のサボリなんだ!だの言う奴に家で仕事させられる信用があるわけ無いやろ
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 12:53 ▼このコメントに返信 >>119
社員からの会社への信頼度なんかこの話に何も関係ないやろ
間抜けはお前や
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 13:09 ▼このコメントに返信 >>3
俺は本当にサボってないがタバコすいながら作業出来たり会議中にこっそりオナ2ーしたりする生活に慣れてるからテレワーク終わったら転職するよ
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 13:10 ▼このコメントに返信 >>15
頭頂部だけ写してスマホでアマプラ見てるわ
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 13:14 ▼このコメントに返信 >>61
これに尽きる
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 13:16 ▼このコメントに返信 >>109
素晴らしい👍
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 13:26 ▼このコメントに返信 高年収の人ほどタスク多くてサボる余裕ない。
年収500未満は大した仕事なくてサボる率高いからフル出社でいい。
135 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 13:42 ▼このコメントに返信 >>123
上のレベルの労働者だけを集められる企業ならそれも別にいいんじゃない?
136 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 14:04 ▼このコメントに返信 >>118
犠牲によって待遇は改善したけど、そいつの穴は埋まってないからタスクそのものを縮小したけどな!
137 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 14:46 ▼このコメントに返信 ワイは営業部の私語がうるさすぎて作業に集中できないからテレワークさせてくださいって嘆願しそうやわ
オフィスでおしゃべりしてないで炎天下の中外回りしてこいボケ
138 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 15:35 ▼このコメントに返信 サボっても成果あげてりゃいいじゃん
お前らテレワークできない人間が妬んでるだけでしょw
139 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 16:16 ▼このコメントに返信 ※128
今のやり方大きく変えようってんなら、必要なのはやる理由だわな
やりたい人間が「なんでやらないんですか」は話にならん
まずは相手にとってのメリット提示しろと
140 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 16:22 ▼このコメントに返信 成果出してたらそもそも文句言われんやろ
141 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 17:09 ▼このコメントに返信 >>120
「最低限の仕事」ってのは平均点以下なんだよ
これが理解できないお前が無能なだけ
142 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 18:22 ▼このコメントに返信 リモートだとサボる云々言うけど業績が変わらなければ別によくね?
143 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 18:33 ▼このコメントに返信 まぁ実際、家じゃ勉強できなくて喫茶店や図書館で勉強してるようなタイプはリモートだと仕事も出来ないだろうからな
144 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 18:44 ▼このコメントに返信 >>142
長い目で見れば業績が落ちるんだからサボる以前の問題
145 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 19:11 ▼このコメントに返信 業種によるやろ開発系なら問題が出にくい、それ以外はゴミ
146 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 19:30 ▼このコメントに返信 上司だって監視にだけリソース割けないんだわ。
その場で分からなくて固まってたらなんとなく分かるけど画面越しじゃそこまでわかんねーし
147 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 20:33 ▼このコメントに返信 家だと効率落ちる人が多いから困る
148 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 20:46 ▼このコメントに返信 >>5
そりゃやってることがサボりだからな
Googleとかですらリモート止めるレベルなのにサボり魔の不真面目な日本人にリモートワークなんて出来るわけない
149 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月06日 21:09 ▼このコメントに返信 >>145
開発系でも効率下がりまくりだっつーの
リモートで効率が落ちづらいのはサポート関連くらい
150 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月07日 04:26 ▼このコメントに返信 「いいけど勤務時間中は10分おきにタイムスタンプ押して進捗報告してね」でいいだろ
151 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月07日 06:30 ▼このコメントに返信 >>150
効率落とすだけだからよくねーよ
152 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月07日 07:38 ▼このコメントに返信 家だと勉強も仕事もまじではかどらんわ
誘惑が多すぎる
153 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月07日 18:27 ▼このコメントに返信 米144
実際落ちるかどうかもわからんのに長い目で見ればって何やねん
ただの決め付けやん
154 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月07日 18:39 ▼このコメントに返信 仕事デキる人にとってはリモートは天国みたいな環境だと思うよ。
おれは2020年に転職して初日からリモートなんで、
4年経過したけど、5年目ですなんてイキって言える感じない。
ないものねだりはやめた方がいい、というか、
どちらもメリットデメリットある制度なので、
どちらかが正しいみたいな判断はおれにはできないな。
まぁうちみたいな会社もあるってことで、
上司の意見が気に入らないなら、転職せいよ。
うちは4大なんとかって世間で言われている会社のひとつだけど。
155 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月07日 19:44 ▼このコメントに返信 >>153
業績となると運も絡むから違うのはたしかだ
確実に落ちるのは効率の方
こっちは確実に落ちる
156 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月07日 23:02 ▼このコメントに返信 管理職つっても「ちゃんと報告せえ!(ワシが忙しくない時に限るけど☺)」だけで、管理する気ゼロだったりするもん
あと何故か忙しいときに限って仕事を増やしたがるし、要らんルール増やしまくるし
157 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月11日 01:05 ▼このコメントに返信 >>1
監視してるやつがサボってるのに何いってんのこいつ?
158 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月11日 01:08 ▼このコメントに返信 >>54
東京は全部の路線満員電車えぐいもんな、この前久しぶりに出社したら秋葉原の駅で吐血して倒れてる女いたわ
159 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月11日 01:11 ▼このコメントに返信 >>16
ワイエンジニアだけど営業がリモートしてるの謎なんだが?家でなにしてんの?
160 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月11日 01:16 ▼このコメントに返信 >>39
仕事の説明なんてチームスで教えればいいじゃん、レコーディングもできるし
要はリモート環境が整ってないのにテレワークさせるから悪いんだろうな
161 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月11日 01:26 ▼このコメントに返信 >>145
インフラだけど仮想マシンとかリモデ、Excel使えれば普通に仕事できるからテレワークでいいわ
162 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年08月11日 01:28 ▼このコメントに返信 >>150
お前仕事したことないニートだろ
仕事してるときの10分間なんてあっという間だし、そんなスタンプ押してる時間が勿体無い