1: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/11/12(火) 13:35:49.55 ID:Fl1TaQEu0
ゴミすぎるやろ
2: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/11/12(火) 13:36:16.00 ID:Fl1TaQEu0
100害あって一利なしとはまさにこのことや
4: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/11/12(火) 13:37:25.75 ID:2T7IaV8e0
営林署ってトコですよ
やらかしやがって20世紀にコッソリ解散した組織
やらかしやがって20世紀にコッソリ解散した組織
7: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/11/12(火) 13:39:00.76 ID:Fl1TaQEu0
>>4
害悪すぎる
害悪すぎる
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6: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][SR武] 2024/11/12(火) 13:38:43.42 ID:DFd3EDuq0
でも日本の林業を支えたよ？
9: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/11/12(火) 13:39:34.35 ID:Fl1TaQEu0
>>6
日本の林業なんて微々たるものやないんか？
日本の林業なんて微々たるものやないんか？
65: それでも動く名無し 警備員[Lv.34][苗] 2024/11/12(火) 14:35:37.15 ID:zCyGaXIO0
>>9
昔はボロ儲けできたから営林署がすごく強かった
昔はボロ儲けできたから営林署がすごく強かった
8: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/11/12(火) 13:39:31.27 ID:p/hN7RT10
建築用そして土地が良くなるらしい
11: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/11/12(火) 13:40:06.58 ID:Fl1TaQEu0
>>8
それって杉やないといけないんか？
それって杉やないといけないんか？
31: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/11/12(火) 13:57:50.65 ID:DvHMpT5M0
>>11
杉が一番早くて安価で丈夫なんよな
なお花粉症
杉が一番早くて安価で丈夫なんよな
なお花粉症
70: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗] 2024/11/12(火) 14:41:06.00 ID:rIgZEQiV0
>>11
成長が早いからな
成長が早いからな
10: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/11/12(火) 13:39:40.35 ID:2fnFmWkR0
良質な木材が短期間で簡単に手に入る素晴らしい木だぞ
12: それでも動く名無し 警備員[Lv.20][UR武+3][UR防+5][苗] 2024/11/12(火) 13:40:19.30 ID:DbNT5kqa0
花粉症じゃないからなんも悪い気しないわ
51: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/11/12(火) 14:15:28.06 ID:BYZ09GFrd
>>12
急に"来る"ぞ
急に"来る"ぞ
13: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][SR武] 2024/11/12(火) 13:41:40.34 ID:DFd3EDuq0
杉くんと管理してる人のおかげで土砂崩れを未然に防いでくれてるんやで
花粉症くらい我慢しようや
花粉症くらい我慢しようや
46: 警備員[Lv.13] 2024/11/12(火) 14:06:46.97 ID:erifGvEA0
>>13
針葉樹は保水能力が低いから土砂崩れ起こすんやで
針葉樹は保水能力が低いから土砂崩れ起こすんやで
14: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/11/12(火) 13:42:50.53 ID:2T7IaV8e0
植えた後も枝打ちしたり
ちゃんと面倒見ないと木材にはならない
ちゃんと面倒見れない場所に杉植えやがって営林署
ちゃんと面倒見ないと木材にはならない
ちゃんと面倒見れない場所に杉植えやがって営林署
15: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/11/12(火) 13:43:10.19 ID:Lf2fR3rF0
無花粉スギへの更新まだかかりそうか
22: それでも動く名無し 警備員[Lv.32] 2024/11/12(火) 13:54:24.53 ID:KE7rhG5M0
近代の林業だと材木のイメージあるけどさ
もっと前の時代で薪や木炭にしてハゲ山にしたとこに杉植えただけや
その後エネルギーがガスや石油になって木材が要らんくなった結果が今の杉林や
もっと前の時代で薪や木炭にしてハゲ山にしたとこに杉植えただけや
その後エネルギーがガスや石油になって木材が要らんくなった結果が今の杉林や
23: それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/11/12(火) 13:54:52.93 ID:bcOXUVUb0
楓植えてたらキレイやのにな今の時期
63: それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/11/12(火) 14:29:54.96 ID:xyhzUYFE0
>>23
落ち葉やばいだろ
落ち葉やばいだろ
25: 警備員[Lv.7][芽] 2024/11/12(火) 13:55:15.44 ID:7BY9FAQJ0
ワイは関係ないからせーふ
27: それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/11/12(火) 13:55:53.53 ID:DqV6wdwZ0
成長早くてコスパいい建材やぞ
30: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/11/12(火) 13:57:45.22 ID:2ehg12Uq0
花粉とカメムシを大量発生させてて草
32: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/11/12(火) 13:58:16.17 ID:6XYiGWkA0
松にしとけば松茸山ほど食えたろうにな
33: それでも動く名無し 警備員[Lv.43][苗] 2024/11/12(火) 13:58:24.81 ID:HnBw8Mcw0
杉は土砂崩れとかにも弱いしな
48: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/11/12(火) 14:09:09.09 ID:wonrWiLF0
今も大量に植えてる定期
54: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/11/12(火) 14:18:47.13 ID:GSE7c1Lz0
まっすぐ伸びるから加工しやすい良材木なんやぞ
61: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/11/12(火) 14:28:25.04 ID:O+6KGzUSM
>>54
なお木材はほとんど輸入している模様
なお木材はほとんど輸入している模様
55: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽] 2024/11/12(火) 14:19:00.39 ID:y/RhZn65H
草でも木でも成長早いやつは大抵地面ガタガタにするからわざわざ植えるもんちゃうわ
57: それでも動く名無し 警備員[Lv.33] 2024/11/12(火) 14:20:50.84 ID:Q1vO8OK10
杉を植えるのはいいけど植えた奴がちゃんと管理しろよな
ペットを飼って後は頼んだと同じくらい無責任やろ
ペットを飼って後は頼んだと同じくらい無責任やろ
59: 警備員[Lv.30] 2024/11/12(火) 14:26:47.42 ID:75Aznh3Cd
そもそも管理する前提で植えてるのに補助金出さないからこうなった 世紀の大失敗事業だよ
68: それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/11/12(火) 14:40:15.31 ID:lcUB2tXp0
花粉出さない保水する土砂崩れ対策にもなる品種開発したら良かったのになにしてたんや
71: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/11/12(火) 14:42:06.01 ID:O+6KGzUSM
種の多様性を考えろや
原生林でええやろ
どうせ人口ドンドン減ってんだし
原生林でええやろ
どうせ人口ドンドン減ってんだし
77: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽] 2024/11/12(火) 14:52:41.95 ID:8yzsFMbXa
ただでさえ山だらけなんやからもうええやろ😡
82: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/11/12(火) 15:04:31.75 ID:X2ZJseYU0
けど神社や寺の杉は立派だから
86: それでも動く名無し 警備員[Lv.46] 2024/11/12(火) 15:18:30.46 ID:GRU3Iu8C0
もともと生えてた栗とかブナ植えなおさないとエサ少なくて動物が人里に出て来ちゃうんだよ
広葉樹もちゃんと植えろ
広葉樹もちゃんと植えろ
92: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/11/12(火) 15:28:34.06 ID:a1wGuP/Qd
今植えてるやつは花粉少ないやつやから安心しろ
これはまじやから
これはまじやから
94: それでも動く名無し 警備員[Lv.31] 2024/11/12(火) 15:33:12.56 ID:TRhxaYcx0
>>92
何年後に安心したらいいんですかね…
何年後に安心したらいいんですかね…
96: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/11/12(火) 15:35:30.46 ID:FRSshm5n0
アレルギーは一回発症したら一生治らねぇ
98: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/11/12(火) 15:46:51.06 ID:5T0EhFzx0
>>96
治療法あるやろ
クッソめんどいけど
治療法あるやろ
クッソめんどいけど
102: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/11/12(火) 15:55:25.99 ID:pb7zFEWy0
焦土になった日本の治水には根をはるのが早い杉やないとあかんかったんやろ？
地震も大雨も多い国なんやからしゃーないわ
地震も大雨も多い国なんやからしゃーないわ
103: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽] 2024/11/12(火) 15:57:39.86 ID:kOqsVuUF0
>>102
なお根の張り方的に脆くてしょっちゅう土砂崩れする模様
なお根の張り方的に脆くてしょっちゅう土砂崩れする模様
105: それでも動く名無し 警備員[Lv.27][苗] 2024/11/12(火) 16:15:40.93 ID:ypKy0+S90
順調に育てば木材としては良いんだけど放置すると木材ならんのよな
95: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/11/12(火) 15:34:58.46 ID:FRSshm5n0
花粉症の元凶
毎年きついわ…
毎年きついわ…
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引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1731386149/
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1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 01:30 ▼このコメントに返信 花粉症は治らん事はないけど運次第だからな
むしろ今花粉症じゃない人も突然なったりするから本当に運次第
アレルギーは粉末を呼吸器から吸入してる状態だとなりやすいっぽいから恐ろしい
うどん屋や蕎麦屋の人が手打ちとかやってると老人になってからアレルギーになったりするからひとつのものに触れすぎるのも良くない
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 01:31 ▼このコメントに返信 原発建てまくって後始末困る、みたいなもんか
みんな今が良ければええんや
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 01:37 ▼このコメントに返信 杉全部切り倒す党
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 01:39 ▼このコメントに返信 花粉症に困ってる奴はリノール酸の摂取を減らせ
だいぶ緩和されるぞ
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 01:40 ▼このコメントに返信 >>1
物心ついたときからずっと花粉症。 治るわけない。
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 01:41 ▼このコメントに返信 まあこれも後先考えなかったツケよね。。。で、いまは木かっさらって太陽光パネルを置きまくってるとｗ
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 01:43 ▼このコメントに返信 >>3
立花にメール送ったらやってくれそう
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 01:44 ▼このコメントに返信 >>5
その書き方だと、自然治癒を想定してそうなバカにみえる
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 01:46 ▼このコメントに返信 何も考えず子ども産んでるやつと同じやな
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 01:47 ▼このコメントに返信 花粉症の人には悪いけど精子(花粉)ぶっかけられて涙目になってると思うと笑ってしまう
R18かよ
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 01:50 ▼このコメントに返信 海外から買った方が安いから放っておいたろ！
安く済むならそれでええわ！
って感じでWinWinやった世代は逃げ切って
ツケは後の世代が払うなんて許せんよなぁ
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 01:51 ▼このコメントに返信 杉林って不気味生物が全くいない
ほんとシーンとしてる
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 01:52 ▼このコメントに返信 米5
※1だけど俺は突然治った
子供のころなんかずっと鼻水ぐずってたけど今はなぜか花粉の時期になっても鼻水出ることは無い
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 01:52 ▼このコメントに返信 俺が普通に行動できるなか周りだけデバフがかかるからな
感謝・感謝よ
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 01:54 ▼このコメントに返信 鬱陶しい広告全部消えて快適〜
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 01:54 ▼このコメントに返信 排ガスなどの汚染物質と一緒に花粉を接摂してしまう事が花粉症発症の原因としてかなり大きい
都市部に住んでる奴らは外出時はマスクした方がいいぞ
日本で一番杉の植林数が多い秋田や宮崎は花粉症患者の割合が全国最低クラスって点を見ても「空気の汚さ」はマジで気にした方がいい
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 01:55 ▼このコメントに返信 米13
それただの鼻炎だっただけでは？
花粉アレルギーじゃなくてシンプルに細かい粒子が入ってきて鼻炎の症状出てたとか
俺も子供の頃鼻炎気味だったけど大人になったら勝手に治ってた
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 01:56 ▼このコメントに返信 >>13
減感作療法ってのがあるように
微量のアレルゲンに晒され続ける事で症状が出なくなる事はあるから、
なんか偶然うまくいく条件が整ってたのかもなあ
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 02:00 ▼このコメントに返信 戦後復興と高度成長で住宅用に木材を使い尽くして輸入に切り替えた
当時代わりに植えた木が売り物になってきて去年の日本の木材輸出額は過去最高
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 02:06 ▼このコメントに返信 杉を伐採して楢の木(オーク)を植えようぜ
こっちも建材として有用だし酒樽としても需要ありまくり
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 02:06 ▼このコメントに返信 >>5
そら対症療法の薬だけ飲み続けても治らんでしょ
症状を抑える効果しかないんだから
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 02:07 ▼このコメントに返信 営林局は持続的な林業を目指して新しい林業技術や木材の導入を計画してたのに、途上で強制終了食らった上に部署解体だもん
農水省って他省庁からの圧力に弱すぎ
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 02:08 ▼このコメントに返信 花粉症ってそれぞれのバケツの容量が違うんやろ？
今年大丈夫でも来年なるかもしれんし明日は我が身よ
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 02:10 ▼このコメントに返信 木材が安すぎて採算取れなくて誰も管理しない山が出てきてるけど
だったらチークとかもっと高級で金になる樹種に植え替えろよっていう
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 02:12 ▼このコメントに返信 木を切り倒すのにはお金がかかるので
花粉症で毎年3000万人の患者が出て、治療費がかかって、その人数の仕事の生産性も落ちるのは仕方ないってすごい話だよね
何十年もそのコストを支払い続けてる方が本当に木を植え替えるより安いの？っていう
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 02:13 ▼このコメントに返信 工業の害が公害なら林業の害は林害かな？
昔良くとも今は悪なんだから植え替える部署を起こせばいいのにね。
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 02:18 ▼このコメントに返信 大量に植えられたけど後から不要扱いされて負債とまで言われる
まるで団塊ジュニアみたいだな
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 02:19 ▼このコメントに返信 檜にしよう
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 02:19 ▼このコメントに返信 花粉症は公害
いつ認めるんでしょうか
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 02:21 ▼このコメントに返信 >針葉樹は保水能力が低いから土砂崩れ起こす
何いってんだコイツ
「土砂崩れ対策には向いていない」とかだろ
頭悪すぎる湧いてんのか
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 02:21 ▼このコメントに返信 戦後復興の急務があったからしゃーない
けど今はもういらんから切り倒せ
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 02:22 ▼このコメントに返信 営林署ってなんか聞いた事あったと思ったら昔のひぐらしの学校がそれだったのか
MADの助けてえーりんってそれとかけてたって事？すげー
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 02:23 ▼このコメントに返信 管理しきれるんならまだ分かるけど明らかに無理な量を植えまくったのは流石にアホとしか
というか今も補助金目当てで植え続けてるのマジで日本って感じ
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 02:24 ▼このコメントに返信 みんな今の利権のことしか考えてねえ
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 02:32 ▼このコメントに返信 植え杉田智和
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 02:34 ▼このコメントに返信 米35
毛？
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 02:35 ▼このコメントに返信 >>5
減感療法も3年かけてやっても10年でまた発症するらしい
年取って免疫反応自体が弱ると治るらしいよ
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 02:39 ▼このコメントに返信 >>13
加齢で免疫衰えたんじゃない？
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 02:48 ▼このコメントに返信 >>23
まあそのバケツ理論嘘だけどね
アレルギー体質に傾くような食生活をしていなければ基本発症しない
40 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 02:55 ▼このコメントに返信 花粉症は寄生虫が無くなったことで発生したもの。
日本人全員が回虫やサナダムシに感染するようにしたら、花粉症はなくなるはず。
ヒトヒフバエとか日本中に放ってみたら、花粉症消えるだろうか...？
...試してみる価値はあるな
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 03:00 ▼このコメントに返信 大昔に植えたのは人間じゃなくて野生動物やぞ
42 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 03:05 ▼このコメントに返信 ビッグモーター｢任せろ｣
43 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 03:10 ▼このコメントに返信 値段はともかく木が育つ頃には世代交代があるので子がええ…そんな重労働嫌だｗって言ったらそれまで
44 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 03:14 ▼このコメントに返信 木材は輸入してるから関係ない！
じゃなくてお前らがそういうから杉減らしすぎて木材輸入に頼らなざる得なくなったんやろがい
もう全盛期に比べて杉の木は100分の1も残ってない
とはいえ他の木は育つのに時間がかかるから杉を減らす代替には時間がかかる
あと他の木では二酸化炭素の吸収率が少なすぎる
45 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 03:19 ▼このコメントに返信 米9 >>9
失敗した政策に対する罰は現状暴力しかないのかな？
46 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 03:22 ▼このコメントに返信 花粉症ではない俺『いやぁー花粉症は毎年大変だな』
花粉症患者『屋上へ行こうぜ、この時期にキレちまった』
花粉症ではない俺『あぁん？お前ら花粉の時期だけなんだろ？俺はアレルギー性慢性鼻炎で一年中に鼻水とまんねーわボケカス、ティッシュ鼻にいれると奥でずっと血が流れてんだぞコラ』
47 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 03:27 ▼このコメントに返信 米35
「AV撮るわよ！キョン！」
48 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 03:37 ▼このコメントに返信 花粉症なんてなった事ないからどうでもいいわ
49 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 03:44 ▼このコメントに返信 戦争で家めっちゃ燃えたからな
まず戦争起こしたクソバカ関東軍に文句言え
そんで家作るための木材いるからって成長の速い杉植えまくったら、なんだかんだで経済成長して輸入材のほうが安くなったからな
林業育てなんだクソバカ農水省にも文句言え
50 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 03:49 ▼このコメントに返信 今の人にはわかんないだろうけど
産業が発展するならちょっとぐらい病気になってもいいよねって時代だった
今は絶賛下降中の日本だが、当時発展させた産業があるから、今もまだそこそこ以上の暮らしができてる
そういったものへの感謝なしに文句しか言わないから、俺は今の日本人が嫌いなんよね
51 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 04:03 ▼このコメントに返信 戦後からあそこまであっという間に復興・発展して国産木材が不要になると思わんし、
しゃーない部分はあると思う
52 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 04:04 ▼このコメントに返信 今植えてるのも予算の関係で普通の杉が殆どで花粉が少ない品種等はごく一部って見たし生きてる内には改善しないな
53 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 04:42 ▼このコメントに返信 これも含めてあれが悪いこれが悪い言ってる間の政策与党は全部自民の時代やねん
連中ほんまロクな事してきてないからな
54 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 04:50 ▼このコメントに返信 これ戦争が大いに関係してるからな。焦土になったとかはあんま関係なくて、日本に資源が木材しかないから植えまくった
木で飛行機作ってたんやぞ
55 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 04:50 ▼このコメントに返信 当時植えたのはしゃーないにしても
今も植えてんのは擁護しようがないじゃん
56 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 05:03 ▼このコメントに返信 出木杉くん
57 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 05:04 ▼このコメントに返信 >>45
無いやろな
選挙で落とすのがいいけど、国民の一致団結は無理や、政策の失敗はその政党を支持した国民のせいやとかぬかすアホおるからな
58 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 05:12 ▼このコメントに返信 花粉が少ない品種の杉を植えろとか、元々生えていた広葉樹とかを植えろとか、好き勝手に色々言っているが、昔の人もそれが出来たならやっていた
当時は戦後復興で材木がとにかく必要で国内の山が至る所で裸になっていて、すぐ木を植える必要があった。そんな状況で何十年と時間がかかる品種改良や、成長も遅く手間もお金もかかる一方の混交林を作るなんて無理だよ
こんだけ花粉症が問題だと言われて久しいのに、今でも花粉の少ない杉への植え替えだって一部に留まるし、元の森へ戻す取り組みも金にならないから、大手企業の環境対策アピールかNPO任せだろ？
59 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 05:24 ▼このコメントに返信 ウエ杉ィ！
60 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 05:25 ▼このコメントに返信 当時とは状況が違うとはいえ、もっと品種をバラけさせられなかったのか
61 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 05:29 ▼このコメントに返信 米10
やべぇ
そんなんで笑ってるとかキチ◯イじゃん
62 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 05:35 ▼このコメントに返信 加工が容易でその上建築に求める強度をクリアしまっすぐ育つ為使える部位も多く
伐採や運搬もしやすく密度多めに育成することができる神のような木材やぞ
63 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 05:39 ▼このコメントに返信 じゃあ代わりに何を植えろというんだよ・・・ヒノキ花粉も割と地獄だぞ・・・
64 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 05:39 ▼このコメントに返信 >>23
そういう説が人気だけど、バカにも分かりやすいから広まってるだけで、身体の仕組み考えたら今までの積算量覚えてる機構なんて考えにくいんだよな
米16みたいに、「他の有害物質」と一緒に身体の中に入ることによって免疫系が「花粉も敵だ！」って誤って学習してしまうのが一番ありそうな説で、この考え方でも「たくさん浴びれば浴びるほどそうなる確率が上がる」ので「ずっと平気だったのにいつの日か急にアレルギーになる。たくさん浴び続けてきた人がなる。」って状況にもなる
65 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 05:42 ▼このコメントに返信 家に使う海外の木材はクソ高くなってるぞ
今国内の建築で使うのは国産が増えてる
輸入してる木材は燃料用が殆どで
二割切ってた木材自給率は五割近くまで回復してる流れだぞ
そもそも杉の木が多く植えてある地域と花粉症割合が多い地域が重ならないから
杉を減らしても花粉症が減る確証は無い
違う要因の方が影響大きいと思われる
66 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 05:42 ▼このコメントに返信 >>37
そらなんともなかった人もある日突然なるんだから、一旦治ってもまた新たになることもあるやろ
元々アレルギーになりやすい体質ならなおさら
治すのが無駄ってわけではないよ
67 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 05:44 ▼このコメントに返信 >>60
植えた当時は花粉症なんてものがあると考えられていなかった。そもそも初めてスギ花粉による花粉症が報告されたのが1964年で、それが国民病と言われるまで拡大するなんて当時は思いもしなかっただろう。
また生態系なんて言う概念も碌に確立していないから、バランスとかなんて考えることもできないし。
デメリットが知られていないなら、低コストで成長が早く、木材としても割と優秀な杉一択になるのは仕方ない
68 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 05:45 ▼このコメントに返信 >>50
今の暮らしの恩恵よりも、今現役世代から搾取し続ける老人達の害の方がでかいからな
きれいに引退してくれてたら感謝しかなかったんだが
69 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 05:45 ▼このコメントに返信 >>53
原発メルトダウンさせたのは民主党だけどね
70 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 05:48 ▼このコメントに返信 >>65
偏西風で流されるだけや
71 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 05:54 ▼このコメントに返信 最近だと昔の林業の利権関係が腐敗してて輸入の材木関係なく衰退する運命だったとも言われてるな
72 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 06:00 ▼このコメントに返信 バケツ理論も花粉症の仕組みを簡単に説明するには分かりやすいけど、結構穴だらけの嘘理論
花粉への曝露量でいえば都市部の住民より、杉林の近くに住み枝打ちはじめ杉林の整備や伐採作業を行う林業従事者の方が圧倒的に多く、彼らが全員花粉症を発症していないとおかしなことになる。もし彼らが重症の花粉症患者なら林業なんてやってられないし、憎き杉をいまだに植えるなんてバカな真似はしない
73 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 06:01 ▼このコメントに返信 むしろ銀杏やめて欲しい何なんですかね？
74 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 06:01 ▼このコメントに返信 花粉症対策市場は1000億円を超える
もし花粉症が日本から消滅したら、製薬会社中心に大ダメージだろ？
75 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 06:02 ▼このコメントに返信 >>5
昔は酷かったけど腸内環境整えたらたまに目が痒い程度で殆ど抑えられたわ
76 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 06:08 ▼このコメントに返信 >>74
陰謀論とか好きそう
77 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 06:14 ▼このコメントに返信 そして今度は山を切り開いて太陽光パネルを置きまくり、地盤が緩んで災害の原因を作ってる。バカばかりなのか？
78 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 06:15 ▼このコメントに返信 何で杉を植えたかと言えば、戦争で大量伐採したせい。
で、早く成長する杉を植えまくった。
つまり戦争が悪い、戦争をはじめたやつが悪い。
東條英機とか。
79 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 06:16 ▼このコメントに返信 渓流釣りと、山やるからね。見てると関東はほぼ全滅レベル。自然林は奥の奥と、水源の国有地にしかない。そんで針葉樹は落ち葉が少ないから、山肌がやせて、保水力が下がって、土が流出して土砂崩れや、砂で川が埋まる、そんでそれを止めるのに砂防ダムとダム建設ですよ。そんで砂が一切流れなくなって、海の砂浜が減少ですよ。でも、砂防ダムとダムで利益を上げてる人と、ものすごい利権があるからね。絶対に良くなることは無いよ。ダム一基作るのに、2000億として、半分が地元の土地買収代だからね。関東は関東大震災と、戦争で大量の木が必要だったんだよ。先人たちが頑張って杉植えたのよ。金儲けと、東京の有事の為に。
80 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 06:21 ▼このコメントに返信 関東だと神奈川の丹沢山地辺りが花粉情報でめちゃ濃いよな
81 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 06:21 ▼このコメントに返信 >>72
うどん屋パン屋の小麦アレルギーとか蕎麦屋のそばアレルギーとかな
バケツ理論なら、個人差あるとはいえ、もっとたくさん発症してないとおかしい
82 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 06:23 ▼このコメントに返信 成長早いとはいえ成木になって木材に使えるまでに40年くらいかかるぞ
83 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 06:35 ▼このコメントに返信 杉は今頃がピークなんや
切るだけじゃなくて売るまでの方も整備が追いついて無くて手が出せないのが現状
84 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 06:37 ▼このコメントに返信 東京はカネ持ってるだけあって少しずつ植替え頑張ってるな
神奈川はいつまで蛭と花粉を放置するんだろう
85 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 06:38 ▼このコメントに返信 米65
偏西風習わんかったんかな
人口多けりゃそれだけ増えるし
そもそも花粉アレルギーの仕組み知ってんのかな
86 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 06:42 ▼このコメントに返信 植林なんて見る事もない孫たちの事業だぜ
未来では
お前ら老害は早く淘汰するべきって言われてるぞ
87 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 06:43 ▼このコメントに返信 >>23
アラフォーまで花粉症と無縁だったのに、一昨年から急になったわ
88 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 06:44 ▼このコメントに返信 俺が小さな子供だった頃、田舎に帰省して祖父と山に行った時の話。祖父は農閑期に手作業で山を切り開いて薪や炭にし農協に売り、杉の苗木を植えていた。「ワシは戦争で家も店（呉服屋）も職場（軍事造船）も家族（親、弟）も空襲で失ってしまった。子供達にはとても貧乏な生活を強いて学校に行かせてあげる事が出来なかった。この杉の苗が50年たったら50万、100万で売れるから・・オマエですらオジイになって間に合わないかも知れないけど・・オマエの母さんにも凄いカワイソウな事をした」って言った時の山頂から見た山一面に植わった杉の苗木と、小さく見える山の下の炭焼きの煙を写真の様に覚えてる。
89 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 06:45 ▼このコメントに返信 人が入れる場所はほとんど杉林になってるよね
風情もクソもねえ
飛行機から見るとよくわかる
90 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 06:48 ▼このコメントに返信 年取ると花粉症になる奴がいることからも分かるようにただ身体が弱い奴がなるだけの病気なんだよな
健康に気も使わない怠惰な奴らが治りもしない症状を抑えるだけの薬をもらって、その保険料を健康体の我々が補助してあげてるんだぞ
お笑いだろ
91 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 06:58 ▼このコメントに返信 国の未来を案じた“国士”やぞ
92 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 07:05 ▼このコメントに返信 >>8
花粉症辛いのは心中お察しなんだが林業や農業は防災と国防には必須の条件なのでお薬でなんとかするしかないんやで
93 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 07:11 ▼このコメントに返信 未来の子孫に負担を押し付けることで当時の人がメリットだけを享受したもの
・スギ植樹
・年金
・原発事故と放射性廃棄物
94 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 07:13 ▼このコメントに返信 米93
あらゆるものすべてがそうだと思うよ。
95 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 07:18 ▼このコメントに返信 >>3
別に切り倒さんでも樹皮剥がせば数年で枯れるらしいよ
うちも杉林あるから密かにやりたい
96 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 07:27 ▼このコメントに返信 戦後、戦災からの復興に家を立てるための杉が大量に必要になった
なので当時杉山を持ってた人はボロ儲け状態だった
なので山の土地を持っている多くの人は自分も杉を売って稼ごうとみんなこぞって杉を植えた
植えれそうな所は見境なしに雑木(広葉樹)を切り、苗を植え、下刈り(苗が育つまでの草刈り)をして時間と手間をかけ育てた
しかしその杉が育ったころ外材(輸入された材木)も多く入ってきた
価格競争にさらされ昔ほどの高値で売れなくなり自分達で必死に苦労して育ててきた杉を二束三文で売る事に納得できずに放置し、さらに道路のそばの杉山なら運び出しが簡単なので必要経費を抑えられるがトラックなどが入れない場所ともなると運び出すための必要経費が膨らみ杉を売っても赤字になってしまう状況とまでなってしまった
杉やヒノキは雑木ほどな貯水力もなく、雑木のように木の実も実らないので野生動物の生活圏ともならない
今や杉山は負の遺産と化してしまった
97 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 07:30 ▼このコメントに返信 植える木として杉が都合良かったとは聞いたから仕方ない
今ほど情報得られない時代に物事決めてた人達だから
98 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 07:32 ▼このコメントに返信 米69
1号機がメルトダウンしたのは震災翌日早朝
まだ地震と津波の被害ばかりに政府やマスコミの注目が行ってて
「あれ？原発ヤバくね？」ってチラホラ言われ始めた頃
99 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 07:38 ▼このコメントに返信 大昔というほど昔じゃないよね
100 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 07:39 ▼このコメントに返信 長期プロジェクトが明らかに時代遅れだと分かっても、止めずに突き進むのが日本
杉の植林も田んぼの減反もリニアも何もかも
101 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 07:44 ▼このコメントに返信 >>96
補足すると
米や野菜を育てた方が儲かるのだが、米や野菜を育てる事が難しい土地、すなわち持ってても金にならない土地が杉を育てれば金になるって事で多くの山の土地を持ってる人が杉やヒノキを植えたんだ
滑落で死んだりケガをした人も多くいるし、そこまでした杉山を安い値段で手放すのは心理的に受け入れられずここまで来てしまった
さらに土地所有者が亡くなり土地所有権が複雑化し、土地の堺も不明瞭となり処分するにも難しくなってしまっている
102 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 07:55 ▼このコメントに返信 １０歳から30年以上苦しんだ花粉症が
注射1本で治った件
103 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 08:01 ▼このコメントに返信 花粉症の人は小麦を一切止めてみな
高確率で治るから
昔の方が杉の花粉は多かったのに花粉症の人はいなかった
104 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 08:04 ▼このコメントに返信 マドリード行ったらオリーブの花粉でくしゃみが出まくった
現地で聞いたらオリーブ花粉症問題があるとのこと
調べたら世界各地でいろんな花粉症があるっぽい
105 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 08:13 ▼このコメントに返信 なお杉は根が下に伸びずに横に広がる木だから
土砂崩れとかに耐える力は弱い模様
106 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 08:17 ▼このコメントに返信 米104
日本でよく聞くのは杉の次に杉菜（つくし）が多いよ
107 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 08:28 ▼このコメントに返信 外国から木材輸入禁止したら秒で解決する話や
108 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 08:36 ▼このコメントに返信 嘘 杉はいい素材だ！日本の資産になってる→97％は輸入木材 日本の杉は加工しにくく湿気を多く含むため輸出先でもゴミ燃料としてしか扱われない
嘘 日本の杉はがけ崩れを防いでる→ 真実 崖崩れの要因になってる、杉の保水能力は他の日本古来の木々の中でも最低レベル そもそも今育てられてるのは日本杉とアメリカ杉の混雑種
何回説明すりゃわかんの？アホなの？
109 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 08:42 ▼このコメントに返信
今でも植えてるだろう林野庁の連中は、花粉症の被害を笑ってるぜ
110 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 08:44 ▼このコメントに返信 落ち葉も無いから土への栄養も少ないよ。途中に楓って書いていたけど、本当に落ち葉がある木植えないと痩せ細っていきそう
111 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 08:48 ▼このコメントに返信 >>1
高齢になって免疫機能が落ちるとアレルギー反応も鈍るから歳取れば自然に軽くなるかもしれんが
一度体が花粉を異物だと認識してしまうとそれが元に戻る事はないし基本的に治るものじゃないぞ
112 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 08:51 ▼このコメントに返信 >>10
精子(花粉)ぶっかけられて平然としてる人もそれはそれで常識改変モノR18みたいやな
113 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 08:55 ▼このコメントに返信 >>16
田舎で山に囲まれてる群馬なんかも車社会で排気ガス多いせいか花粉症多いらしいんよな
114 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 08:57 ▼このコメントに返信 >>93
高齢者福祉とか多すぎるしな
115 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 08:58 ▼このコメントに返信 >>32
MADのえーりんは東方の八意永琳ってキャラの事だから営林署は関係ないゾ
116 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 09:00 ▼このコメントに返信 >>40
なんで体内に潜むサナダムシとかじゃなくて皮膚に寄生するヒトヒフバエなんだよアホか
117 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 09:12 ▼このコメントに返信 大昔の話ではないけどな
118 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 11:49 ▼このコメントに返信 >>72
体の免疫フィルターが異物と判断しなければ素通りするけど、一度異物と認識したら追い出そうとする。
結果常に空気中に紛れてるシーズン終わるまで止まらなくなる。
このスイッチがいつ入るかはわからない。
119 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 12:50 ▼このコメントに返信 >>82
だから世界的には20年程度で木材にできるポプラやセンダンみたいな早生樹が人気。パルプ材としても優秀なポプラは間伐材が割り箸以外に製紙用材として売れるのも魅力
問題点としては日本で木材として使ったときのデータが不足というかほぼないこと。ただでさえ早生樹はめり込み強度が弱かったりするのに湿気の影響も受けやすいので柱材にして荷重がかかるとへこんだりするし釘の保持力も弱い。この辺りが解決しないと杉の天下は続く
120 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 15:16 ▼このコメントに返信 国産杉に補助金つけてバンバン切ればええんよ
ここ10年新しい苗木はほぼ無花粉スギだし、切って無花粉スギ植えるペースを今の10倍にするとあと100年かかると言われてる植え替えが早く進むんじゃないか？
環境負荷もそこまでないし
121 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 18:07 ▼このコメントに返信 当時は花粉症なんてもんなかったんだからしゃーない
コロナ流行る前に人が集まるのは感染症のリスクがあるからやめろ！手指アルコール消毒しろ！って言うようなもん
122 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 18:49 ▼このコメントに返信 >>103
小麦を一切止めてみな、スギ花粉の症状はほとんど変わらないから。
小麦に含まれるグルテンで何らかの症状が出る、グルテン不耐症やグルテン関連障害という病気はあるが、それらの病気でもない人がグルテンを取るのをやめたところで、健康になったり美容に役立つわけではない。また、スギ花粉とグルテンの関連性も証明されておらず、別々のアレルギーみたいなものだから関係しない。
ただ、本当にグルテン関連障害持ちの人は、グルテンフリーにしてボロボロだった体が良くなり、他の不調も併せて軽減される可能性もあるからゼロとは言わない。そういう人は小麦食うととんでもなく体調崩すはずだし、花粉症よりまずグルテン関連障害の抑えよう
またグルテンフリーを進める過程で食生活に関して過度に気を遣う必要があって、その影響でこれまでの乱れた生活スタイルが改められ、アレルギーが改善する可能性も僅かにある。しかし、生活改善だけでアレルギーが治ることはないし、それが小麦を止めた影響かというと違う
123 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月13日 19:45 ▼このコメントに返信 米120
無花粉スギだろうがもう植えるなよなぁ・・・補助金出るか知らんが
124 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月14日 03:55 ▼このコメントに返信 昔は殆どいなかったってのは嘘、昔から鼻炎はあったしその辺に「痰壺」や「痰桶」が設置されるくらい気管炎持ちは多かった
街頭でなんで「ティッシュ」配ってるか知らないのか？みんな必要としてたからや
125 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2024年11月15日 07:24 ▼このコメントに返信 >>54
当時は木製の飛行機も普通にあった