1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/03/08(土) 16:43:20.005 ID:7gexMW7v0
確かになんかいやだな
「死亡確認時の瞳孔診察をスマホのライトで行わないで下さい」って連絡が回ってきてすごい世の中になったなと思った。お看取りという一種の儀式にも似た瞬間にスマホを出そうという発想がわたし的には有り得ない。
— がれあ (@galea_mainmaku) March 6, 2025
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/03/08(土) 16:43:58.296 ID:OfOUrtKy0
なんでスマホだとだめなの？
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/03/08(土) 17:07:42.503 ID:99AooRyj0
>>3
ペンライトくらい普通は持ち歩いてるのに、それもってなくてスマホ使う意味がわからん
ペンライトくらい普通は持ち歩いてるのに、それもってなくてスマホ使う意味がわからん
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4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/03/08(土) 16:44:13.930 ID:OfOUrtKy0
論理的に説明してね
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/03/08(土) 17:07:16.504 ID:x7Z6qI7e0
>>4
論理的じゃなくて倫理的にダメだからだろ
論理的じゃなくて倫理的にダメだからだろ
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/03/08(土) 16:44:23.140 ID:JfYmaxdF0
古い人間だねぇ
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/03/08(土) 16:44:59.584 ID:srCI0HKx0
だめな理由をちゃんとあるならそりゃだめだろ
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/03/08(土) 16:46:39.597 ID:kJkWsYEX0
スマホは便器より汚いから正しい
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/03/08(土) 16:46:48.494 ID:rL/zWcK20
仕事中にスマホいじるな！
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/03/08(土) 16:47:19.805 ID:R9JIdOIl0
最近の医者は瞳孔確認用のペンライトすら支給されてないのか…
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/03/08(土) 16:48:32.806 ID:DuowW5iS0
ライトで瞳孔確認しつつ画面の時計で「何時何分です…」って確認できるから便利じゃない？
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/03/08(土) 16:54:16.124 ID:otnYkOiV0
>>16
そういうアプリにしちぇばいいよな
そういうアプリにしちぇばいいよな
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/03/08(土) 16:50:12.549 ID:7gexMW7v0
百均のLEDライトとかもやだなー 充分な光量だけどさ
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/03/08(土) 16:53:52.584 ID:OfOUrtKy0
>>19
どうして？説明してほしい
どうして？説明してほしい
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/03/08(土) 16:56:10.867 ID:fUwDKwhQ0
昔はめちゃめちゃルーメン数の低いハロゲン豆電球のペンライトでやってたんだぞ
今のスマホのLEDの方がめちゃくちゃ明るくて見やすいわ瞳孔
今のスマホのLEDの方がめちゃくちゃ明るくて見やすいわ瞳孔
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/03/08(土) 16:56:39.456 ID:7gexMW7v0
遺族の前でできるかって問題だぞ？ほんとシーンが読めないやつ増えたな
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/03/08(土) 17:12:46.395 ID:/df9uorAM
>>25
それも時代が進めば変わってるよ
昔なんであんな事やってたんだろうっての沢山あるだろ？
それも時代が進めば変わってるよ
昔なんであんな事やってたんだろうっての沢山あるだろ？
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/03/08(土) 17:07:07.540 ID:iL13uz+Yr
私物のスマホじゃあるまいし
個人的には別にいいと思うけど
受け入れられない奴が居るのも理解できる
個人的には別にいいと思うけど
受け入れられない奴が居るのも理解できる
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/03/08(土) 17:12:19.228 ID:rHKlh4gO0
家族が自宅診療受けてるけど医者がノートパソコンパチパチパチしながら診察してるの ちょっと嫌
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/03/08(土) 17:19:15.733 ID:UhbszpKp0
患者のメンタルケアは医者の仕事じゃないけど
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/03/08(土) 17:40:42.061 ID:M5yc4j080
遺族にとっては儀式
医者にとっては作業
医者にとっては作業
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/03/08(土) 17:42:54.675 ID:7gexMW7v0
別に遺族が周囲にいなけりゃいいよ そりゃ 自分がやられてもいい
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/03/08(土) 18:12:05.603 ID:e4uoOthjH
個人的には別にいいじゃんと思うけどスマホだと撮影してんじゃねーの？って疑惑を持たれそうだし遠慮した方が無駄なトラブルを避けられるだろ
◆【大惨事】こども家庭庁、虐待判定AI導入断念。ミス6割で「実用化困難」10億円の純損害
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引用元: https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1741419800/
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1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:30 ▼このコメントに返信 LEDライトだと眩し!!ってなりそうだし
スマホだと撮られてる感があって嫌やろし
ちゃんとしたので測ってもらいたいわね
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:31 ▼このコメントに返信 競馬の騎手みたいにスマホ使うんじゃなくてちゃんとした使い方ならまぁいいんちゃう
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:31 ▼このコメントに返信 腕時計とスマホと同じ話しやな
無駄な備品増えるからスマホに統一すればええで
業務用スマホとシール貼ればいい
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:32 ▼このコメントに返信 スマホが普及し始めたときはメモ取るときにスマホ使うと「ちゃんと聞いてるのか？遊んでるのか？」って言われてたけど今じゃ普通になったし
これも今だけだろ
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:32 ▼このコメントに返信 死亡確認はゆとりじゃなくて大人にやって欲しい
大概は死んでないし
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:34 ▼このコメントに返信 いやライトくらい持てよ
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:35 ▼このコメントに返信 >>4
スマホは関係ないモノを見ているケースが多いと思うよ。普通ではなく頭おかしいのかなって思われているんじゃないかな。
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:35 ▼このコメントに返信 そりゃ検体(言うまでもなく死体)の写真撮ってSNSにあげるようなガイジ医者がニュースになる世の中だもの。遺族だって警戒するし毛嫌いするわ。
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:36 ▼このコメントに返信 スマホで撮影してるかもって思うからなぁ
ただでさえデリケートな瞬間なんだから気を使うシーンだよな
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:37 ▼このコメントに返信 これ理解できない奴はヤバすぎるやろ
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:38 ▼このコメントに返信 感情の問題だから合理性説いても無駄じゃね？
例えば白衣着てるのだって機能性より医者としての説得力を持たせるためにやってる感じあるし
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:38 ▼このコメントに返信 瞳孔計ってのは瞳孔の大きさを測るためのスケールが付いてたり、色を見るような診察もあるから色温度とかある程度規格があるので、スケールはともかくスマホのライトが色の見え方を満たしているのならいいんだけどもあんまり期待できないかなぁ？
まぁ、他になければ次善の策としてありはありなんだけども
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:39 ▼このコメントに返信 米4
こういうライトってそれように作ってあるんじゃないの
今のスマホってでかいし
不便なきがする
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:39 ▼このコメントに返信 こういうスレってすぐ余計な南朝鮮猿が日本人のフリして沸いてきて問題ないって言いたがる
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:39 ▼このコメントに返信 ニュース番組でもスマホに書いた原稿見ながら現場リポートしてるからな
今じゃ当たり前の光景だけど昔はそれだけでクレームの電話が来てたんだよ
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:40 ▼このコメントに返信 >>5
で、どこをどう読んだらゆとりになるんや？
お前騙され易すぎ老いぼれすぎ恥ずかしすぎ……
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:40 ▼このコメントに返信 最近患者の検体上げて炎上した女医師いなかった？
自分が視えてる世界と他人が視てる世界の違いを意識した方が良い
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:41 ▼このコメントに返信 時代の流れでしょ
おっさんって本当にどうでもいいこと気にするな
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:41 ▼このコメントに返信 しょーもな
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:42 ▼このコメントに返信 儀式なんだからちゃんとした道具でやれ
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:42 ▼このコメントに返信 俺がされたときもスマホで確認されたけど眩しくて一瞬蘇っちゃったわｗ
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:43 ▼このコメントに返信 >>5
ゆとり世代って、もうおっさんおばさんしかおらんぞ
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:44 ▼このコメントに返信 米20
儀式じゃなくて、最終確認な
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:45 ▼このコメントに返信 >>18
パンチョッパリがイキってて草
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:45 ▼このコメントに返信 スマホあるのに腕時計しろって言う老害に似ている
文明の力を利用しないの馬鹿じゃん
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:45 ▼このコメントに返信 スマホあるのに腕時計しろって言う老害に似ている
文明の力を利用しないの馬鹿じゃん
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:46 ▼このコメントに返信 ジジババ家族の前でやることやから、そんなことやって品格傷つけんなって通達やね
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:46 ▼このコメントに返信 マナー違反な感覚はあるけど正直考えが老害寄りな気もするわ
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:47 ▼このコメントに返信 >>4
これは遺族に対する配慮の問題だから全く別だ
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:48 ▼このコメントに返信 死亡時間の確認ぐらいい別にいいじゃんと思って開いたら
瞳孔反射にスマホのライトかｗすげーなｗ
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:49 ▼このコメントに返信 勝手に儀式にするな
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:49 ▼このコメントに返信 自分の親が目の前でそれやられていいなら良いんじゃね
それが嫌に思うから話題になるんじゃね
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:50 ▼このコメントに返信 くだらねえ
目的果たせりゃ道具はなんでもいーんだよ
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:50 ▼このコメントに返信 >>1
それ生きとるやないか
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:51 ▼このコメントに返信 うっせーな
軍用フラッシュライト使われるよりマシだろ
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:51 ▼このコメントに返信 実際に出くわしたら笑ってしまうかも知れんやん
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:53 ▼このコメントに返信 合理主義ぶっていいじゃんってへらへらしてるガキがいるけど、ご遺族への配慮をしないのは論外
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:53 ▼このコメントに返信 >>12
瞳孔収縮の反応見てるだけであってライトなら何でも良いんだが、何言ってんの？
死亡確認に瞳孔の大きさ測ってどうすんだよ。
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:55 ▼このコメントに返信 レーザーポインターでいいよ
40 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:56 ▼このコメントに返信 つっか、ペンライトはいいのかよｗｗｗ
スマホ突っ込んでる奴は古式ゆかしい「和ろうそくと龕灯（がんどう）」なら納得するのか？
とおっさんが言ってみる。
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:56 ▼このコメントに返信 今風に動画撮って晒せばいいじゃん
42 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:57 ▼このコメントに返信 >>40
ご遺族がそう言うならそうなんじゃない
43 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:57 ▼このコメントに返信 時代云々とか、効率や利便性云々言ってる奴らはズレすぎやろ。
今まさに身内が亡くなったって場面で医者がスマホを向けてるってのが不快に思うのおかしくない感情だし、時代っていうならまだそう言う時代になって無いんだから仕方ないやろ。効率や利便性ってのも医師側の都合で、一方的に考慮されるものでも無いし。
44 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:58 ▼このコメントに返信 「違法じゃないけど不適切」ってことかな？
45 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:58 ▼このコメントに返信 「だめな理由をちゃんとある」
46 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 20:59 ▼このコメントに返信 死亡確認のときってわけわかんないこと言うやついるよな
そのときにいる医者がかかりつけ医だというわけでもないのに死因やら確認やらでちょっとキレ気味だったり
ああいうの家族がやってるとほんとしんどいわ
47 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:00 ▼このコメントに返信 >>10
理解できないのは百歩譲って良いとして
「理解できない自分の方が正しい」みたいになってるのが終わってる
48 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:00 ▼このコメントに返信 その条件を満たしてるなら構わんわ
時計だって前に時間合わせのがいつだか分からん腕時計より同期してるスマホの方が正確まであるし
49 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:01 ▼このコメントに返信 まぁスマホ嫌いなジジババが消えたらそういう忌避感も無くなる
50 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:02 ▼このコメントに返信 >>33
よくないからこうやって話題にあがってるんだよ
51 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:03 ▼このコメントに返信 まあこれＯＫなら献体の前でピースするのも許してやれよ
52 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:04 ▼このコメントに返信 >>7
なに言ってんだこいつ
53 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:04 ▼このコメントに返信 >>22
誰も世代とは言ってないんだよなぁ
54 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:05 ▼このコメントに返信 関係者に連絡がくるんだからお察しよ
嫌なら日本医師会の会長くらい上の立場にならないと
55 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:07 ▼このコメントに返信 ※1
状況全く理解してなくてﾜﾛﾀ
56 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:07 ▼このコメントに返信 米3
シール張ってあってもスマホはスマホだろがって絶対キレるやつがでてくるの目に浮かぶが
57 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:08 ▼このコメントに返信 首チョンパをSNSに上げてるような時代だぞ
自分の遺体をSNSに晒すかもしれない可能性が少しでもあるなら嫌だろう
死んでるから自分は気にしないとかそういう阿呆は置いといて
58 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:08 ▼このコメントに返信 >>4
2も3も録画出来る可能性がある時点でダメに決まってるだろ…馬鹿すぎる
59 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:08 ▼このコメントに返信 AEDと同じで関係ない時点と知人が関わった時点で答えが変わるやつがいるんだろな
60 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:09 ▼このコメントに返信 俺はいいと思うけどね
もうしばらくしたら許容されるんじゃないの
61 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:09 ▼このコメントに返信 米4
もうちょっとした予定とかスマホで写真撮っても誰も文句言わなくなったよな
62 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:10 ▼このコメントに返信 >>29
横からだけど同じじゃね？
63 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:10 ▼このコメントに返信 ゆうてペンライトとかチャイナ製の1000円ぐらいのゴミだから別にありがたいもんでもないけどな
64 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:11 ▼このコメントに返信 お客様の中にスマホで死亡確認しないお医者様はいらっしゃいますか？
65 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:11 ▼このコメントに返信 >>58
手術って録画してるよ
66 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:12 ▼このコメントに返信 >>65
個人のスマホで？
67 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:13 ▼このコメントに返信 逆に聞くけど、遺族は何でペンライト持ってこないの？リスペクトないの？
68 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:14 ▼このコメントに返信 >>53
文脈って知ってる？
69 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:14 ▼このコメントに返信 >>66
備品のスマホなら良いの？
線引きが謎なんだよ、感情論でしかない
70 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:14 ▼このコメントに返信 >>66
2と3は個人のスマホで行うとは書いてないよ
そもそも医師は衛生面から腕時計や身につけるものも管理されてるし
71 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:15 ▼このコメントに返信 医者の腕時計は看とる時間も確認するから安物は着けるなって話あったな、今はスマートウォッチとかどうなんだろ
72 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:19 ▼このコメントに返信 状況が良くない
例えば満員電車でスマホをポケットとかに入れないで持ったままスカート履いた人の後ろに立ってたら盗撮を疑うだろ？本人はそういうつもりじゃなくても。
紛らわしい事や誤解を生むものは例え便利だろうと弁えないといかん。
73 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:19 ▼このコメントに返信 心がねンだわ
74 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:19 ▼このコメントに返信 >>69
備品の録画用スマホだとしても遺族からしたら判別つかない&看取る行為は録画不要だから録画する良くない
どこが感情論なの？
75 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:20 ▼このコメントに返信 >>74
いやだからそもそも録画してるって
76 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:22 ▼このコメントに返信 何のために墓石用と銘打って便器用と同じブラシが売ってるのか理解できれば必要のない話
ライト機能だけ使うにしたってカメラが付いたものを向けるタイミングでもないし
77 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:22 ▼このコメントに返信 他の死体に使ったペンライトを使いまわしてる方がまずいですよ
78 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:22 ▼このコメントに返信 >>70
個人のじゃ無くても普通に常識的に感情的に論理的に考えてダメだろう…
スマホ衛生的に汚いし
79 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:23 ▼このコメントに返信 >>33
医者が同じようにおまえの遺族に対して同じ行為をしても文句言うなよ？
80 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:23 ▼このコメントに返信 >>75
いやだからレンズを顔の間近まで近づける必要あるのかって
81 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:25 ▼このコメントに返信 >>80
備品スマホで録画は禁止にするだけ
手術後すぐスマホは回収
それだけで終わる
82 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:25 ▼このコメントに返信 パシャッ📷おっとすまんすまん
83 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:26 ▼このコメントに返信 発達障害は人の気持ちが理解できないらしいからの
84 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:26 ▼このコメントに返信 老害は衰退させるだけのゴミ
85 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:28 ▼このコメントに返信 >>44
「不適切じゃないけど気に食わない」かな
安全に光量が確保できてて瞳孔確認できるなら適切、不適切ってのは持ち運びに適してないとか光が足りないとかだよ
86 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:28 ▼このコメントに返信 家族がそれされたら流石に納得行かないわ
87 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:29 ▼このコメントに返信 >>79
横槍だけど
言わねーだろ普通
88 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:29 ▼このコメントに返信 >>80
看護師だけど
持ち歩かなかったら緊急連絡できないから医師は常に備品のスマホなりPHSなり必ず持ち歩いてるよ
スマホでの録画は禁止されてるし１人で手術するわけじゃないからまず撮影は無理だよ
89 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:31 ▼このコメントに返信 >>81
何言ってるのか分からん
90 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:31 ▼このコメントに返信 マナーモード等忘れててスマホライトで瞳孔確認中にアプリの通知オンとかなったらやばいことになりそう、うっかりって誰にでもあるじゃん
91 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:32 ▼このコメントに返信 >>78
感情的にしか言ってないだろ
スマホは患者にくっつけるわけじゃないから少しくらい汚くても何か問題あるのか？
92 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:32 ▼このコメントに返信 >>74
判別つかないからなんなの？遺族に判別させる意味ある？
録画不要だから良くないって、撮ってなきゃ良いだけだろ
意味不明だわほんと
93 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:32 ▼このコメントに返信 別にどうでもいい
面倒だからとっとと済ましてくれ
94 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:32 ▼このコメントに返信 >>80
ペンライトってレンズ付いてないんだ、へー
95 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:33 ▼このコメントに返信 米65
そういう問題じゃなくね？
96 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:34 ▼このコメントに返信 >>78
ペンライトは衛生的って根拠は？
97 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:35 ▼このコメントに返信 >>78
持ち歩かずに担当医師の指示が必要な事態が発生する方が問題だよ
君の考えは単なる感情論だよ
98 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:37 ▼このコメントに返信 >>89
お前がな
99 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:37 ▼このコメントに返信 >>88
俺も友達と後輩に看護師いるから愚痴で業務の流れくらいは知ってる(夜勤とかLINE来るし)
それで何で俺にコメントしたの？
個人のか備品のか分からないスマホで遺体の顔にレンズ近づけるなって主張を俺が75とかの馬鹿に説明してるんだけど？加勢してくんない？
100 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:39 ▼このコメントに返信 >>98
言い返せないからって日本語不自由でこちら側の読解力不足に見せかけて逃げようとするな説明しろ
101 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:39 ▼このコメントに返信 >>37
合理主義ぶってる奴って全然合理的じゃないんよな。
感情論無視した合理なんてあるわけないやん
102 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:40 ▼このコメントに返信 >>99
録画しなきゃいいだけ
103 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:40 ▼このコメントに返信 俺は日本人の男だが許せないぜ
スマホじゃなければきっと生きてたはずだから裁判してやるぜ
104 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:40 ▼このコメントに返信 >>94
盗撮用の類を出したら何でもありだろ
本当に馬鹿だなぁ
105 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:41 ▼このコメントに返信 隠してとって裏でバカにしてそうな姑息な奴しかそんなの使わん
つまり反論してる奴らはそういうことやってんだろうよ
106 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:41 ▼このコメントに返信 米1
俺が死んだときに使うのは気にしないが自分の身内には心情的にして欲しくないかな
107 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:42 ▼このコメントに返信 >>5
大概は死んでないってことは
王大人ってボケやったんやろなぁ
108 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:42 ▼このコメントに返信 >>100
いやだって君の言ってること意味不明だもの
意味不明なものを説明しようがないよ
109 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:43 ▼このコメントに返信 時代についてこられない老人の意見が大事な国だからね
若い芽は踏み潰されて食い物にされて育てない
110 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:43 ▼このコメントに返信 >>92
不快に思わせるのもおかしいし録画の可能性を生むのも医療行為外でアウトだろう
現に苦情出てるし、感情論だけでも撮ってなきゃいいってお前の常識が間違ってるって飲み込んだ方がいいよ
111 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:45 ▼このコメントに返信 事務処理って感じやな
目の前でそんな事やられたらスマホ取り上げて破壊して捕まるの覚悟で問題にするわ
112 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:45 ▼このコメントに返信 >>104
レンズを顔に近づけるなって言ったから、ペンライトにもレンズ付いてるよってのを皮肉で返されたんだよ
このレベルの解説が必要なのならレスバとかすべきじゃない、まず義務教育終えろ
113 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:46 ▼このコメントに返信 FRESH CADAVER!!新鮮なライトです！！！
114 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:46 ▼このコメントに返信 脂肪確認なう
115 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:47 ▼このコメントに返信 >>110
じゃあ俺がペンライトは不快って言えば瞳孔確認自体なくなるわけ？
俺が間違ってるならそうなるよな？
116 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:47 ▼このコメントに返信 米78
スマホをご遺体に接触させることはないよ。だって瞳孔の確認だモン。
117 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:47 ▼このコメントに返信 >>108
80が意味不明だったのなら81の文章はいい加減に書いた文で返せてないことになるけど…だから89を補足出来ないのか、それなら嘘つきだし100の主張で合ってたわけだ
118 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:48 ▼このコメントに返信 不謹慎厨は好きじゃないが、これは不謹慎
119 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:48 ▼このコメントに返信 >>102
手術自体の録画を？その話はしてない
120 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:48 ▼このコメントに返信 >>112
もう支離滅裂になってますやん
医師によっては拡大鏡付きのカード型のライト持ち歩いてる人もいるけどそれもスマホみたいな見た目だから駄目なの？
121 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:49 ▼このコメントに返信 誰も盗撮の心配なんかしてないと思われ・・・。
122 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:50 ▼このコメントに返信 >>112
その皮肉はあまりにもバカすぎるから可能性から除外したんだよ…論点ズレてるし最低限の会話が成立しない
多分同じ人だろうし(2人もいたら困る)滑稽すぎるわ
123 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:52 ▼このコメントに返信 聴診器付きスマホの発売を待っています。
124 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:53 ▼このコメントに返信 医者もそのスマホ使うの嫌じゃないのか
125 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:53 ▼このコメントに返信 >>110
録画の可能性を生むもなにも、そもそも通信機器を持ち歩かなきゃいけないのに医療行為外ってどういう理屈なの？w
新しく専用のカメラ無しのスマホを開発しろって話なん？
126 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:54 ▼このコメントに返信 >>122
いや意味がわからん
127 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:54 ▼このコメントに返信 >>115
遺族のほとんどがペンライトが不快って言って尚且つ一理あるなと医療従事者が思うのであればペンライトじゃない物に代用されるよ、今回はスマホ、スマホはおかしいからやめましょうって話、やっと理解してくれてよかったわ
128 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:54 ▼このコメントに返信 遺族の前でやるようなら配慮足りてなさすぎだから嫌だな
技術もなさそうって思っちゃう
129 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:57 ▼このコメントに返信 >>109
辞めろって医師会で回ってるんだからついてこれてないのはどちらかと言うとこの注意されてる医師サイド
それを支持してるお前は煽ってるようでその発言自分に返ってきてるっていう…
130 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:57 ▼このコメントに返信 >>127
今回はライトの話だろ？？
スマホの録画は関係ないやん
131 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:57 ▼このコメントに返信 >>125
ただレスバしたいだけなん？
それともお前の母ちゃんが死んで医者が遺体の顔面にガチ恋距離でレンズ当てても、ちっとも嫌だと思わないの？
132 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:57 ▼このコメントに返信 感性の問題だろ
今は嫌がる人が多いから駄目だろうけど、将来的には誰もきにしなくなるかもね、それでもかまわない
133 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:57 ▼このコメントに返信 >>123
えっちなことにつかうんでしょ！
134 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 21:59 ▼このコメントに返信 >>4
ライトの話なのに盗撮をずっと疑ってる統合失調症あいてによくやるわ
やべー奴なんだからほっとけよ
135 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:00 ▼このコメントに返信 >>131
いやだから持ち運びをやめるのは不可能って話をしてるだが
撮影やライトを当てるのは禁止にすればいい
136 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:01 ▼このコメントに返信 死亡確認の時は看護師が聴診器と一緒にペンライト用意してくれるのが普通
持ち歩いてない医師は一定数いる
持ってないのと気付いてとっさにスマホ使ったんじゃないかな
遺族の気持ちを考えたらあまり良いことではないだろうけど、ペンライト忘れましたって言われるよりはマシかな
137 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:01 ▼このコメントに返信 >>96
スマホよりは衛生的やな
学校の保健とかでやんなかった？
138 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:01 ▼このコメントに返信 死亡確認の時は看護師が聴診器と一緒にペンライト用意してくれるのが普通
持ち歩いてない医師は一定数いる
持ってないのと気付いてとっさにスマホ使ったんじゃないかな
遺族の気持ちを考えたらあまり良いことではないだろうけど、ペンライト忘れましたって言われるよりはマシかな
139 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:02 ▼このコメントに返信 >>97
持ち歩くなって話じゃなくて、スマホで瞳孔の確認するなって話ね
140 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:03 ▼このコメントに返信 >>134
やべーのはお前だよwwww
141 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:05 ▼このコメントに返信 >>134
録画の話だろ
話をすり替えるなゴミ
142 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:06 ▼このコメントに返信 >>139
持ち歩いて通話に利用してる以上は疑いは晴れないだろうに
143 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:06 ▼このコメントに返信 >>134
瞳孔の光の反応を意地でもスマホで確認したいガイジのほうが統合失調症だと思うぞ、手帳持ってないなら親を恨め
144 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:07 ▼このコメントに返信 実際その状況で懐からスマホ出されたら、え？ってなりそう
145 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:07 ▼このコメントに返信 >>137
ペンライトもスマホも医療用の備品は常に消毒してるから論点が違う
146 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:07 ▼このコメントに返信 >>134
感情論に無理やり合理性持たせようとして支離滅裂なんよなw
素直に俺は嫌って言えば終わる話なのに
147 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:08 ▼このコメントに返信 気にしないな
あ、明るいから見やすいよねーくらいにしか思わない
148 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:09 ▼このコメントに返信 >>143
お前はライトじゃなく盗撮を疑ってたんだろ
話を変えるなよまずは病院行け
149 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:10 ▼このコメントに返信 >>146
そもそも感情論だけでも成立するし(倫理的にアウトだよねってほとんどの人が思う)、合理性もあるのし君が頑なに嫌なんでしょ、統合失調症に片足突っ込んでるのを認めよう
150 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:10 ▼このコメントに返信 あれ経験したことない人が叩いてるのかね
亡くなったばかりのご遺体に「失礼します」って言いながらスマホかざして目を開けながらスマホピカーって絵面はアホすぎるやろ実際
なんとなく憚られるやろ仏さんとその遺族を前にしてんだからスマホかざすって行為自体が
151 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:12 ▼このコメントに返信 論理性がないね
152 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:12 ▼このコメントに返信 >>148
「可能性がある」を「疑ってる」と思い込んで押し付けるお前が病院に行け(ガチ)
153 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:14 ▼このコメントに返信 >>142
なんで遺体の隣で通話する想定してんの？
154 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:14 ▼このコメントに返信 >>149
ほら自分の中の結論押し付けてるだけでなーんも説明できてないやん
スマホだと何がダメなんですか?
感情以外の理由で答えてみて下さいよ
ちなみに俺は別にどっちでもええけど特にこだわりないんで
155 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:16 ▼このコメントに返信 >>145
個人のスマホならいちいち消毒しないらしいよ
156 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:18 ▼このコメントに返信 安物の腕時計を着けるわけにはいかないと医者が言ってたな
○時○分、ご臨終ですの場面で安物腕時計だと様にならんからって
157 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:19 ▼このコメントに返信 >>152
可能性と疑うは異聞同義語だぞ
義務教育からやり直そうな
158 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:19 ▼このコメントに返信 >>135
持ち歩くな、なんて誰も言ってないよ…
159 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:20 ▼このコメントに返信 >>152
可能性と疑いが違うとか草
やばすぎだろこいつwwwww
まじの知的障害者やんwwwww
160 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:21 ▼このコメントに返信 >>130
スマホのライトなら録画関係あるよね、スレはスマホのライトの話してるよ
161 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:21 ▼このコメントに返信 >>154
ちなみに俺ならこうレスバするね
死亡確認における対光反射の消失確認は心電図で心静止を確認してる現代ではもはや儀式でしかない
儀式ならその道具も儀式らしくあらねばならないからペンライトを使うべき
162 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:22 ▼このコメントに返信 米154
ペンライトは一般的に瞳孔の反応を確認するために適した狭くて集中的な光を発する
一方で、スマホのライトは広範囲を照らすように設計されており光が拡散するため、瞳孔の収縮反応が確認しづらい場合がある
163 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:23 ▼このコメントに返信 >>161
盗撮されるかも〜とか言ってる糖質のアホとはレベルが違うやろ？
164 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:23 ▼このコメントに返信 米154
医療用ペンライトは瞳孔に適切な刺激を与える強さの光が安定しており、視診に最適な設計がされている
スマホのライトは照度が強すぎたり、逆に弱すぎたりすることがあり、正確な判断が難しくなる可能性がある
165 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:23 ▼このコメントに返信 >>126
皮肉にしてはレベルが低すぎて流石に無いだろうって話を進めたんやない？
166 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:24 ▼このコメントに返信 米154
ペンライトは小型で持ちやすく、片手での操作がしやすいため医師はもう片方の手で患者のまぶたを持ち上げたりといった細かい動作が可能
スマホは大きめで持ちにくく、手元が不安定になりやすい
167 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:25 ▼このコメントに返信 米154
以上をもって、論破とさせていただきます
168 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:26 ▼このコメントに返信 >>161
なんでペンライトが儀式なの？
瞳孔確認が義務化された頃にペンライトはなかったはずだが？
つまり時代によって変わるならスマホが許される可能性は十分にあるな
169 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:28 ▼このコメントに返信 >>168
162・164・166を無視してて草
負けてるやん
170 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:28 ▼このコメントに返信 >>152
これはさすがに恥ずかしいwwww
171 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:28 ▼このコメントに返信 あくまで俺の場合だけど、人の目にペンライトで光宛てるような医者には見てほしくない。
倫理観の問題。。
172 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:29 ▼このコメントに返信 米161
心電図はいつもついてるわけちゃうぞ。
173 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:30 ▼このコメントに返信 時間を見ると思ったが違った
診療でもスマホのライト使うのか、それはダメでしょ
174 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:31 ▼このコメントに返信 >>169
その書き込みどこにある？
見当たらないんだけど
175 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:31 ▼このコメントに返信 米156
正直、１０万もしないような安物とかカシオの時計で死亡しんだんする医者がいたらたぶん殴り倒す
176 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:32 ▼このコメントに返信 >>172は？死亡診断の状況だからついてるだろ
医療エアプか？
177 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:34 ▼このコメントに返信 >>174
たぶん下の方にあるやつ
盗撮とはまったく無関係なとズレた回答してるアホ
178 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:35 ▼このコメントに返信 >>152
草
179 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:35 ▼このコメントに返信 スマホ持った医者「瞳孔縮小、心臓破壊を確認。以上、９時３０分、死亡宣告です。」
180 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:36 ▼このコメントに返信 >>169
もはや儀式でしかないならペンライトの仕組みは関係ないな
理解してくれてよかったわ
181 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:37 ▼このコメントに返信 自分はちょっと嫌だなって思ったけどこういうのって感性の問題だからね
本文中にもある通りお看取りっていう儀式と他の事務処理の明確な差はあると思うけど 例えばどうせ内容同じだからって葬式の読経を音源で流したり成人式の写真を合成で残す事に抵抗がないような人には違和感ないんだと思う ただあまりにそういうドライな感性の人は致命的な非常識を自覚してなかったりする
182 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:38 ▼このコメントに返信 米176
じゃあ面倒なんで、もうそういうことにしましょう。
志望死んだんの前に心電図は必ずついてるってことで。
183 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:38 ▼このコメントに返信 >>177
>スマホだと何がダメなんですか?
１５４の話は瞳孔確認にスマホである理由まで及んでるやん
これが盗撮な話なら
スマホじゃダメって犯罪やる気満々の話になってあかんやろ
184 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:39 ▼このコメントに返信 >>153
普通にそんな場面よくあるよ
185 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:40 ▼このコメントに返信 私物のスマホを持ち出して遺体に向けてるってのがリスクに思えないのは流石にただのアホやろ
186 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:41 ▼このコメントに返信 >>157
置き換えられる場面はあるけど、この話では録画出来る可能性もあるよね倫理的にもおかしいよね不衛生だよねって複数根拠が出てきてるから疑うには置き換えられないよ、国語の授業何かしらの事情で出れなかったん？
187 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:41 ▼このコメントに返信 >>174
177が言うように
154の話は盗撮とスマホの話なの？
これについては瞳孔確認にスマホを使う整合性の話だよね？
そうじゃなかったらやべー話してるになると思うが？
188 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:43 ▼このコメントに返信 >>168
横。儀式と関係なく理由はあるぞ
瞳孔は副交感神経が支配する反射機構によって収縮する
瞳孔に光が当たると網膜の視細胞が刺激を受けて視神経を通じて脳の視蓋前域に信号が送られる
そこから動眼神経（第3脳神経）を介して瞳孔括約筋が収縮し、瞳孔が小さくなる
の反応は光の指向性・強度・波長に影響を受け、適切な光がなければ正確に評価できない
189 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:44 ▼このコメントに返信 >>168
続き
照度――ペンライトは約10,000〜20,000ルクス（瞳孔反応に最適）
スマホは機種によって不安定
指向性――ペンライトは集中的なビーム状の光
スマホは拡散しやすく、瞳孔への照射が曖昧
波長――ペンライトは白色光で自然光に近い設計
スマホはLEDの特性上、青みが強く異なる反応を引き起こす可能性
調整のしやすさ――ペンライトは光の当て方や距離が細かく調整可能
スマホは照射角度や範囲が不安定
190 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:45 ▼このコメントに返信 >>163
統合失調症って文章でも独り言言うのか…
191 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:45 ▼このコメントに返信 >>168
概ね、最初の１６２のものと同じ内容だけど
より細かく書いてみた
192 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:46 ▼このコメントに返信 スマホを使うなというより何でペンライト持ってないの？が先にきてると思う
業務中に使ってるはずなんだから無いわけないし…
風邪で喉を診る時にスマホで照らされたら笑うでしょ
193 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:48 ▼このコメントに返信 >>174
PCで書き込んでる人とスマホで書き込んでる人とタブレット端末で書き込んでる人がいて、仕様が異なるからPC・スマホPCサイト版・タブレットのOSによってはアンカーが米印になってスマホだとツリーにならない
レスバするなら両方確認できる環境が無いとやらん方がええよ
194 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:50 ▼このコメントに返信 >>157
>>159
>>170
>>178
大馬鹿四兄弟ほんま草
195 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:52 ▼このコメントに返信 レスバのためにレスバしている人が多すぎる。
196 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:54 ▼このコメントに返信 >>192
自分がメインで働いてる病院にはあるけど当直バイトの病院には持って行かなかったりするからなぁ
まあそういう時でも看護師にペンライトと時計借りるから流石にスマホではやらんけど
197 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:56 ▼このコメントに返信 >>81
死亡確認の話なのになぜ手術？
198 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:56 ▼このコメントに返信 スマホ出してスワイプしてライト起動よりペンライト取り出してスイッチの方が楽じゃね？
持ちやすさもペンライトの方が圧倒的だしスマホ使う意味がわからん
199 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:57 ▼このコメントに返信 普通持ち込み禁止では…最近のはそうでも無いのかな
200 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:57 ▼このコメントに返信 >>191
それ161に対して言ってくれない？
俺もまったく同じ意見だから儀式だけならペンライトの必要ないよねって言ってるんだが？
201 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:57 ▼このコメントに返信 >>168
ペンライトはライトの機能しか無いけどスマホはカメラ付いてるんだからどう考えても駄目だろ(笑)
202 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:58 ▼このコメントに返信 >>195
結果、しっかりとした理由を載せてくれた人が現れると逃走
素直に疑問に思ってたんならお礼くらい言えばいいのに
言わないということはレスバのためのレスバだったんだろうな
203 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 22:59 ▼このコメントに返信 米198
ライトなかった場合に仕方なくくらいやろな
204 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:00 ▼このコメントに返信 時計はデジタルが好ましい。
205 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:00 ▼このコメントに返信 >>161
ペンライトにはペンライトとしての役割があるんだけど…
みっともないからちゃんと調べてからの方がいいよ
206 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:01 ▼このコメントに返信 米196
看護師のスマホ借りたほうがええやん。
207 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:01 ▼このコメントに返信 >>201
医療用のカメラつきペンライトはなんでOKなん？
208 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:02 ▼このコメントに返信 米207
ふつうそんなの無いで
209 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:07 ▼このコメントに返信 >>207
全くないとは言わんが一般的じゃない
理由は、カメラ付きペンライトは撮影のためにLEDが強めに設計されていることがあるから
それによって過度な光が瞳孔反応に影響する可能性があるので
210 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:09 ▼このコメントに返信 >>207
……医療用だから(笑)
って自分でハッとしないの？(笑)
その医療用のカメラつきペンライト見たことないけど医療器具なら「私的」とか「撮影」「画像流出」って連想しないからね
211 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:09 ▼このコメントに返信 スマホは私物すぎるんだよ
人の死を確認するシチュエーションで「俺のスマホ〇〇なんすよ」なんて話し出したらアホだろう
212 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:10 ▼このコメントに返信 当直医はペンライトどころか、聴診器も時計も持って来ないから。看護師に借りてるんだよ
213 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:12 ▼このコメントに返信 NGOでも同じ事言ってそう
214 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:13 ▼このコメントに返信 >>1
マナー講師的な観点で考えると「亡くなるなんて想定もしていなかった」というアピールで専用ライトではなくスマホのライトを使うのは正しいマナーと言える
お香典に包む札をあえてクシャクシャにするのと同様の理由
215 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:13 ▼このコメントに返信 ヒューマニズム（笑）
216 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:14 ▼このコメントに返信 >>214
よう思いつくわｗ
217 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:16 ▼このコメントに返信 もうこういうお気持ち表明みたいなのいいかげんやめたら。スマホのライトでも瞳孔の反応は確認できるんだからそれでいいじゃん。
病院に診察料払う時に「なんで封筒に入れて渡さないの？失礼だと思わないの？」って言われたらムカつくだろ。それと一緒だよ。
218 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:16 ▼このコメントに返信 自分の家族がされたらどうよって話だよ
毒親とかならザマァになるかもしれないけどさぁ…
219 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:19 ▼このコメントに返信 >>217
死亡確認と言う重要事項に対しては確実性を重視すべきじゃね？
220 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:20 ▼このコメントに返信 米214
天才や！米214の優勝！！
221 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:20 ▼このコメントに返信 米219
スマホで不確実にはならんよ。
222 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:21 ▼このコメントに返信 米212
ついでに言うと全裸だからパンツとか服も看護師の借りる。
223 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:21 ▼このコメントに返信 >>221
より確実性を増すためにペンライトの方がいいんじゃね？
上の方にペンライトとスマホの違いがさんざん書いてある
224 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:25 ▼このコメントに返信 米221
応急対応ならしゃーなしだけど
瞳孔の反応は微妙な変化を伴うから特に医療現場や死亡確認などの重要な場面では判断ミスを抑えるために医療用ペンライトの使用の方が信頼性が高いよ
225 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:26 ▼このコメントに返信 米223
じっさいやってみりゃわかるけど、対光反射でスマホ使おうがペンライト使おうが違いなんて無いよ
226 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:27 ▼このコメントに返信 米224
ないないｗ対光反射だけで判断するわけでもあるまいし
227 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:31 ▼このコメントに返信 最近のペンライトは
LEDで不連続波長なせいか
口の中を照らしても真っ青に見えて
風邪の診断が困難になった
なんで世の中の内科医は声を上げないのだろう？
228 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:31 ▼このコメントに返信 >>225
瞳孔反応が極めて明確なケースでは成り立つかもな
だけど、瞳孔が微妙に収縮する程度の軽微な反応や片目ずつの精密な観察が必要な場面だと、医療用ペンライトの方が圧倒的に確実で安全
「できる」と「正確にできる」は別物であり、医療現場では確実性が求められるからペンライトが推奨されてるの
229 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:33 ▼このコメントに返信 米226
医療現場ではより確実なツールを使用することが求められるという点が重要って話をしてるんだが？
230 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:36 ▼このコメントに返信 >>229
素人だなぁ
この話題の「死亡確認」って微細な瞳孔反応を見る場面じゃないのよ
231 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:39 ▼このコメントに返信 >>196
普通そうだよね、なんか安心したわ
232 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:44 ▼このコメントに返信 米230
確実に死亡している相手ならともかく、死亡したかどうかを判断する場面だと微細な瞳孔反応を見るのでは？
233 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:47 ▼このコメントに返信 >>232
医者「死んだかな？」
スマホで確認
医者「ご臨終です」
患者「ううう」
身内「生きてるやないか〜い！」
234 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:54 ▼このコメントに返信 >>230
死亡確認を行う場面では微細な瞳孔反応が非常に重要なサインとなるから、その反応があればまだ生存している可能性があるという判断につながるよ
確実に死亡していると確信する前に、特に初期の死亡確認で微細な反応を見極めること必要
昏睡状態なんかでは瞳孔の反応が非常に微弱になることがあるから、この微細な変化を見逃さないことが大切
わずかな収縮や反応が見られる場合はまだ生存している可能性を考慮しないと
235 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:57 ▼このコメントに返信 >>155
ペンライトもいちいち消毒しないらしいよ
236 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:58 ▼このコメントに返信 >>214
そういうのいいから
237 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:59 ▼このコメントに返信 >>235
医療用ペンライトは銀イオンコーティングや防汚・防水加工が施されて衛生的に使用できる設計のものが多い
アルコール消毒対応ペンライトなんかも
病院やクリニックでは患者ごとにアルコール消毒を行うためから
238 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月09日 23:59 ▼このコメントに返信 >>127
つまり今後はスマホになるって事だな、一理あるしやめましょうというのに納得できる理由が何も無い
239 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 00:02 ▼このコメントに返信 >>179
死んだら瞳孔は散大するぞ
240 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 00:03 ▼このコメントに返信 >>238
すでに論破されまくってるのにようやるわｗ
241 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 00:05 ▼このコメントに返信 >>230
素人だなぁ←煽ったのに論破されてて草
242 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 00:10 ▼このコメントに返信 >>240
論破てw小学生かよ
他に言い返す言葉一つも思いつかなかったんか
243 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 00:13 ▼このコメントに返信 >>242
ペンライトとスマホ論争は上で決着がついてるよ
おまえ、周回遅れだから
244 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 00:15 ▼このコメントに返信 >>242
効いてないアピール、かわええなｗ
245 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 00:16 ▼このコメントに返信 スマホだと指向性の違いで分かりにくいだろ
246 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 00:18 ▼このコメントに返信 >>243
たぶん、238は論理じゃなくて感情面からの反論だから関係ないかも
まぁ、揚げ足取りとも言うが
247 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 00:26 ▼このコメントに返信 >>243
決着wはいはい
で、なんでダメなん？
248 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 00:27 ▼このコメントに返信 >>244
そんな狼狽えるなよ、みっともない
249 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 00:32 ▼このコメントに返信 近所の内科に行ったら、パソコンのモニター見ながら診察された。最近の医者はネット検索で診断するの？
250 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 00:41 ▼このコメントに返信 >>246
そう言うのであれば論理的なスマホを禁ずる理由言えなきゃダメだろ
251 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 01:00 ▼このコメントに返信 ここまで全員ハッタッショ
252 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 01:01 ▼このコメントに返信 米249
診察の記録を紙じゃなくてPCに保存してるんだよ
最近の医者はそういう所が増えてるね。
古い所は昔ながらに紙のカルテでやってるかもしれないが。
253 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 01:09 ▼このコメントに返信 倫理といえばそうだけど情報通信機器を向ける事がありえんわ
ライトしか使ってない、なんて言い訳は通らんよ
254 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 02:22 ▼このコメントに返信 感情論も論理のうちって知らんバカ多すぎない？
255 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 03:40 ▼このコメントに返信 医者だって別に死人の顔なんか見たいわけちゃうからな
そんなにスマホ使われたくないんならペンライト持参しろ
256 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 03:49 ▼このコメントに返信 >>248
お前、上で論破された奴だろｗ
惨めで草
257 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 03:51 ▼このコメントに返信 >>250
もう、さんざん書かれてね？
理解できないなら自分の理解力不足を悔やむしかないな
258 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 06:09 ▼このコメントに返信 スマホだと「もののついで」感あるわな
259 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 06:10 ▼このコメントに返信 嫌なもんは嫌でいいと思うよ
260 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 06:24 ▼このコメントに返信 自分がされても良いけど、家族がされたらなんか嫌
変わって良いもの進化して良いものもあるけど
昔ながらのやり方も残ってほしい
特に人の人生最期の時くらいは
261 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 07:03 ▼このコメントに返信 撮影したわけでもないのにいいだろ。
ペンライト無くした場合どうすんだよ
262 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 07:05 ▼このコメントに返信 米252
近くの病院もPCに移行したから、昔からいる医者は慣れなくて大変言ってたな。
263 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 08:05 ▼このコメントに返信 >>200
こいつの意見を認めれば終わる話なのになぜかスルーするの不思議ww
264 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 08:42 ▼このコメントに返信 >>151
知に働けば角が立つ場に棹さしゃ流される意地を通せば窮屈だ
人間は知情意で出来ている論理だけでいいなら葬式も要らんて話
265 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 08:54 ▼このコメントに返信 >>217
医療の世界でのお気持ちは大変重要。
まずプラシーボ効果は10％「も」ある。数ある物質の中から10％の薬効を認められる物というのは物凄く貴重。
戦災孤児で看護師に抱きしめられた子と放置された子とで病気の予後が大きく違う。
医療者として接遇を疎かにする奴は３流
266 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 10:07 ▼このコメントに返信 最近の若いもんは全く
267 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 11:01 ▼このコメントに返信 >>264
結論を出すには論理が最優先だろ、死亡確認は法で決まってる医師の義務。義務を果たすに当たって医師が適切だと思ったツールを医師が選択する。そこに遺族の感情論は必要無い。あくまで接客業的配慮で遺族にサービスする医師も居るというだけの話。
268 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 11:05 ▼このコメントに返信 >>265
死んだ人間をどう扱おうと予後は変わらないんでその指摘は的外れですね
269 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 11:07 ▼このコメントに返信 >>223
免許持った医師が問題無いと現場で判断したならそれで十分、たしかにペンライトの方が適している可能性が高いが、それはスマホでは駄目だという根拠にはならない
270 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 11:10 ▼このコメントに返信 >>228
その主張をするならスマホの光量が本当に用を成せないかどうかの検証が要る。ペンライトの方が適していたとしても、スマホでも確実に行えるなら問題無い。まずはスマホでは確実性が担保できないというデータが欠けている
271 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 11:16 ▼このコメントに返信 >>267
論理的に可能であれば何をしても良いとは当然ならない。
診察には基本的にガイドラインがあるんで（ちなみに医療用ペンライトで行うと明記されてる）、効果が検証された確実な方法を無視して行ったオリジナル医療行為は問題が起こりやすい。
272 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 11:18 ▼このコメントに返信 >>268
瞳孔確認してる時点では死は確定してないんで論理破綻してますね
273 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 11:28 ▼このコメントに返信 >>261
医師免許剥奪
274 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 11:51 ▼このコメントに返信 なんか嫌な理由はカメラがついてるからだな
撮らないってわかってるが動画とられてもわからんから
275 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 12:16 ▼このコメントに返信 何をしているか分からんからな
ライト当ててるだけで動画取ってるかもだしソシャゲの周回してる可能性も捨てきれん
276 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 12:23 ▼このコメントに返信 医学的な観点からも、遺族から見た感情的な観点からも「今現在はスマホのライト使用するのは不適切である」って単純な話なのに、頑なに「考えが古い！感情論だ！合理的じゃない！」って騒いでる方がなんか怖いわ。
途中のコメントに「録画を危惧してるのかも知れないけど、手術だって録画してるやろ」って意見あったけど、手術は録画する事含めて事前に患者や家族に説明して同意書にサイン貰った上での撮影だから無許可撮影じゃないし、同じラインで比較するものじゃ無い。
この手の話題だと、こういう条件の違うのを持ち出して反論したつもりになってるのも見てて怖いわ。
277 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 12:25 ▼このコメントに返信 >>272
じゃあスマホのライトで予後が悪くなった例をお願い致します
278 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 12:31 ▼このコメントに返信 ワイが死んだときなんか理科の実験で使う豆電球だったぞ
279 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 12:33 ▼このコメントに返信 >>271
結果問題が起きてないから問題無いですね、今がスマホの効果を検証する段階です。
280 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 13:42 ▼このコメントに返信 >>34
「演出」としてスマートフォンだと力が弱いからだね。
医療機器を連想させる銀のライトペンと高級腕時計で死亡宣告するのが効果的。
281 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 15:10 ▼このコメントに返信 >>278
カエルさん……
282 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 15:13 ▼このコメントに返信 わざわざペンライト持ち歩くよりツール統合した方が合理化されてて良いわ
アプリで光り具合変えたり瞳孔のサイズ正確に測ることだって出来る
そういうものになってしまえば10年もすりゃ常識なんて変わる
283 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 17:28 ▼このコメントに返信 違和感覚える人間がいるのも分かるが
スマホをテレビとかゲーム機と錯覚するような使い方しかしてない人達なんだろうね
284 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 17:43 ▼このコメントに返信 また発達ガイジどもが理解のある彼氏ごっこしてんのか
285 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 17:48 ▼このコメントに返信 カメラがついてるからだろ。医師免許は取れても倫理の欠片も持ち合わせてない医者が居るってのはもう広く知れ渡っちゃってるからな。例の美容整形外科の女医とかな。
ペンライトなら絶対撮影できないって安心感があるだろ。
というか、ペンライトは忘れるわ、スマホで代用するわの倫理が欠落した医者がSNSには上げないって倫理だけは捨ててないとか、到底思えないだろ。
286 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 17:48 ▼このコメントに返信 米269
少なくともその医師の上司は問題があると判断したからこういう連絡が回ってるんだと思われるが
287 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月10日 18:24 ▼このコメントに返信 スマホは持ち込み禁止じゃないんだ
普通みんな病院内用のPHSみたいなの使ってるよね
288 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月11日 00:57 ▼このコメントに返信 アホの世代
289 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月11日 03:17 ▼このコメントに返信 >>279
結果遺族に問題視されてここまで話広がってるだろｗ
290 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月11日 03:21 ▼このコメントに返信 >>277
そんな統計が存在してると思い込んでる時点でお察し。
医療者としての心のあり方という基本的な話してるんで、そこの軸がブレてるやつは藪化しやすい
291 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月11日 12:44 ▼このコメントに返信 死亡確認という重大な事態において日常使いのものを使用するのは
不衛生、故障、性能不足などを想起させ信頼性に欠けると思わせるから
そもそも気持ちなんてどうでもいいっつーなら
そのスマホに水着女やドクロやゴキブリのシール貼ってたりしても気にすんなって言うのか
いい加減にしろよボケ
292 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月13日 08:57 ▼このコメントに返信 >>1
まぁ腕時計より今の時代正確に測れるしなぁって思ったらそっちかーい笑
293 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月13日 13:20 ▼このコメントに返信 数年もしたら常識が変わる
気にスンナ
294 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月14日 02:17 ▼このコメントに返信 >>286
その問題って結局お気持ちだよねえ
上で色々理由並べてる人もいるけど可能性を言ってるだけでこういう実害が有りますじゃない
結局本心はスマホじゃ嫌だでしか無い😆
295 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2025年03月14日 02:29 ▼このコメントに返信 >>291
結局お気持ち表明だよね😆