
ワイの会社もほぼこれ
まじどこも中堅いなくて仕事進まん。
— chanco (@chanco09751990) April 19, 2025
管理職と新卒だけみたいな構成。
技術系の中堅がおらんわ
ワイも辞めたけど
もうこの国終わりだよ
◆会社「新入社員の給料だけ上げたろ!」中堅社員「新人君、オレよりもらってるんでしょ?じゃあこの仕事やってよw」
◆【衝撃】中堅YouTuber、ホロライブのぬいぐるみを爆竹で爆破してしまう…
◆腕時計買うんだが、この中堅ブランドの中ならどれがおすすめ?
◆「春に役所に行ってはいけません」と経験者が警鐘を鳴らす、なぜなら貴方の目の前にいる中堅係長は……
◆ジャンプ全盛期で中堅張ってた「ミスターフルスイング」がこの先アニメ化する可能性
その割にその年代の方々が応募すると年齢制限やら「経験不足」「資格を保有してない」「転職経験が多い」って理由で不採用にするんですけどね😅
— 子分ちゃん (@tsubachakun) April 20, 2025
そういうとこは単に感覚が時代遅れなだけだと思う。時代はとっくに変わって端金しか出せない会社は労働者に相手にされないのに、就職氷河期時代に安く優秀な人材を雇えたのをまだ通用すると思ってる。
— baku baku (@bakubaku13) April 20, 2025
めっっちゃわかります。
— 未経験エンジニアえみちぇ (@engineer_emiche) April 20, 2025
働き盛りの30代そこそこ任せられる人が
どこに消えたのか、本当に気になってます。
前職も27〜35歳で転職する人が多かったので(私含め)中堅が抜けてますし、
今いる会社も中堅が居ないです。
みんなどこに消えたんでしょうね?
37ですが周りみんな個人事業主かちょい上世代が法人化。
— まなみちゃん@限界独女 (@xuebitai9107) April 20, 2025
正社員やってられない、が多い世代かもしれないです。
30後半ですが、数年前に独立しましたね。。
— ねくら (@hisahisapooo) April 20, 2025
自営業ですかね
— ぼくはサトシ (@070zinseikaetai) April 20, 2025
管理者にならない中堅めちゃくちゃ増えてます。先輩の背中を見てなりたいと思えないのは悲しい話。
— なめたけ (@nametake0622) April 19, 2025
あと単純に人手不足。そこそこできる中堅は今までのコネやスキルで開業起業し出したりでさらに減ってくる。
30中盤から40くらいって最後の昭和の名残を過ごした世代だから胆力もある。
有能な中堅(30後半〜40代?)は5〜6年前から資産形成始めてコロナで結構な利益出して、そろそろセミFIRE見据えて楽な業界業務に転職してる頃だから空洞化は益々進むかと。自分の周りも結構そんな感じの友人います。
— ただの猫好きNs (@nekosuki2261) April 19, 2025
疲れますけど、自分の仕事なので、10年後、20年後の自分の力、財産、経験、知識になるかもです。
— 雷鳥先生 (@boki2023) April 20, 2025
中堅は当たり障りない理由で辞めていくと思うけど、相当考えてそれなりのエネルギー使って辞めていくんだから、中堅社員の求めるものやりがい考えた方が良い。そのうち会社潰れるよ。でも大体「アホらしさ」感じで辞めていくんじゃないかな。 https://t.co/8mOJbB3SCu
— ホコ (@pandapan) April 19, 2025
日本企業の大半が氷河期が抜け落ちたピラミッドになって技術継承に失敗してる
その氷河期はなにしとんねん
新卒で落とされて派遣に追いやられてるで
言うて派遣って給料めちゃくちゃ低いし体力きつい仕事多いし割に合わんやろ
今なら正社員募集しとるし正社員のほうがええやろ
そんなもんで金だけはあって投資もガンガン出来るからそろそろFIREとワイも思っとる
こんな感じに終わったんやろな
中堅なのに何故か分からないことだらけのやつがいる。
管理職なのに管理職の仕事しないやついる
経営者と仲いいから管理職なのに何もわからないでもオッケーおじさんがいる
ワインとこやで
取る側がいくらでも人が入ってくるって思ってるからきちがいなんよ
撤退すればいいのに
いいのか悪いのかわからん
大企業やけど中途はそれなりの待遇で来るけど使えない率それなりにあるからプロパーで飼い殺されてるやつとの軋轢酷いよ
主任って無能ではないし
かと言って上が詰まってるところならどんどん転職していかないか?
うちは課長がガンガン逃げる
ここ数年で4人消えた
まあ給料安い割にキツいからやけど
ああそっちか
どの企業でも負担が多い役職が消えるな
うちは主任、副主任、しかもできる奴に負荷高い仕事が集まって消えていくわ
社内公募と転職で中堅どっかいったわ
平社員のほうが少ないって異常だよな
そりゃこの辺りは独立するしどの企業も手放さないわ
しない管理職はクビで
40辺りで役付き始めても成長も見込めないしモチベもないんよ
その時はまだ4050がカバーして保ってたけど
上の奴らが自分たちが経験と知識あるからって求めすぎるからそれに嫌気が差してどんどん辞めていってる
それもあるけど経験と知識があるせいか
給料低い割に中途採用にやたらと高いハードル設けようとしないか?
そんな人間がここに来るわけないじゃんっていう最初から出来る人しか認めないってな状態になってる
倍じゃすまんなあ
きつい部署で残業しまくりで体調崩すと
毎日定時上がりの連中より
人事考課悪くなる弊社は先行き不安しかねーわ
氷河期とリーマン組は非正規
正規で雇われても無茶苦茶な使い方されるから待遇の良いとこに転職する
働き盛りの年代は何してんだ
ワイらはもうとっくに人生クリアしているよ
投資でファイヤーしたからね
20代新卒が入ってきて10年経たずに辞めていって残った奴が未来の管理職になる感じなんやろな
仕事をしやすくする模様
少なくとも給料の面だけでもどうにかしてくれたら頑張れるのに一切評価せんもんな
ワイはそれで辞めた

◆【速報】「就任初日に戦争止める」と訴えていたトランプ氏、面白半分で言っていただけと判明wwwwwwwwww
◆【悲報】アマゾン、とんでもないGWの過ごし方を提案してくるwwwwwww (画像あり)
◆【朗報】助産師「女性のセ●クスの気持ちよさは大きさとそれほど関係がない」
◆【速報】ゼレンスキー大統領、クリミアの奪回不可能と認める
◆【速報】日本でも暴れたYouTuberジョニーソマリさん、ライン見極められず韓国で餓死寸前に
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引用元: https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1745650806/
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:47 ▼このコメントに返信 仕事ができないから管理職になったようなのが多すぎて
まともに仕事できる奴は転職するからな
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:48 ▼このコメントに返信 氷河期世代を見捨てた会社と国の責任
少子化もこれのせい
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:49 ▼このコメントに返信 崩れ行く砂上の楼閣といった趣
最早どうにもならんか
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:49 ▼このコメントに返信 マジでわかる。俺もまだ10年くらいは中堅平職員やってるかと思ってたらこの春で係長だもん。早すぎるって。
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:49 ▼このコメントに返信 10年目ワイ
この職がやりたいと思えるならゼロからでも全く気にしないのに
そもそも応募がない模様
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:50 ▼このコメントに返信 リーマン震災の時、ガッツリ採用絞ったからな
特に製造業とIT関連
自業自得
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:51 ▼このコメントに返信 ワイの会社もや...
50代管理職と20・30代のヒラがほとんどで40代はマジで少ない
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:51 ▼このコメントに返信 派遣を3年で使い捨てしたツケ
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:52 ▼このコメントに返信 リーマンショックで新人を取らなかったからな。
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:52 ▼このコメントに返信 一世代丸々切ってるんだから歪になるに決まってる
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:53 ▼このコメントに返信 今更どこも人材不足人手不足
会社の役員なんて馬鹿しかいない
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:53 ▼このコメントに返信 氷河期捨ててきたツケだよな
まぁ実際そこまで極端じゃないけどうちも40代〜50代がかなり少ないわ
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:55 ▼このコメントに返信 30半ばはゆとり世代普通にいるよ
お前のとこの待遇が糞だからいないだけでしょ
ここの世代が社会人としてのボリューム層
ただの感想だよお馬鹿さん
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:55 ▼このコメントに返信 30〜40代は昇格してもサビ残と責任だけ増えて給料は変わらないって時期だからな
普通に考えてやってられんよ、今までがどうかしてた
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:55 ▼このコメントに返信 30代がいないのは単純に条件が良い所に取られてるせいだろ
30代くらいからごっそり絶対数が減ってくるから、今の若者争奪戦ほどではないにせよ、
中途戦力も含めて人材獲得戦争は起こってるよ
30代がいない会社ってのは、賃金体系や評価体系がクソな会社って事だ
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:55 ▼このコメントに返信 わい大手メーカー、中堅いっぱいで困ったことないわ
中小以下は可哀想よのう
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:56 ▼このコメントに返信 米13
30代半ばなら氷河期世代じゃないしそりゃいるでしょ
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:56 ▼このコメントに返信 氷河期が中堅とか冗談だろ
40過ぎは普通に働いてりゃ管理職の年齢なのw
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:56 ▼このコメントに返信 米16
JRとか大手でも40代前後がまったくいないんだよね
年齢構成見るとどこもいない
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:57 ▼このコメントに返信 氷河期世代もさることながら後に続くゆとり世代もリーマンショックの煽りで就職難だったのを忘れてはいけない
つまりおおよそ30歳〜50歳がごっそり抜け落ちてる状態ってわけだ
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:57 ▼このコメントに返信 氷河期世代やが、30代とかの頃は俺世代がいないからウチ来ないとか結構あったで
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:58 ▼このコメントに返信 ワイがちょっと前までいたクソ中小企業は逆で、10年ごとに来る就職不景気に採用した世代がほとんどの仕事をして、好景気採用のボンクラを養ってた
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:58 ▼このコメントに返信 新卒の給料だけガバっと上げたんだから当たり前やん
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:58 ▼このコメントに返信 経験を積むとね、大体危ないなってわかってくるから
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:58 ▼このコメントに返信 >>13
いや、ボリューム層は未だに50代だぞ
人口分布のように50代>40代>30代>20代って絶対数が減ってるから、
今の20代争奪戦のように目立ちにくいけど、30代の中堅争奪戦は中途採用で起こってる
30代がいない会社の待遇がクソなのは同意だわ
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:58 ▼このコメントに返信 弊社、管理職が普通にヒラと同じ仕事しとるわ
なのに管理職としての仕事も並行してやらにゃならんから、激務に潰されてどんどん辞めていく
そうすると部長クラスが管理職の仕事をやらざるを得なくなって、新人が主任級の責任を任されて……みたいな酷い状況
なおワイは無能なので、とっくに管理職になる年齢なのにヒラ仕事しかしておりません
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:58 ▼このコメントに返信 日本企業は全滅だw
日本経済は終わりだw
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:59 ▼このコメントに返信 ジジイとババアが詰まってるこの国ではそっちの方が珍しいでしょ
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:59 ▼このコメントに返信 >>2
マジで氷河期を厚遇してれば今の日本が抱える社会問題ほとんど解決するの草生えるよな
少子化、不景気、ITの遅れ辺り全部それが原因だもん
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 20:59 ▼このコメントに返信 今40代の奴が新卒だった頃に募集0とかやってたんだから居る訳無いやん
雇用してない人間が会社で働いてたらビックリどころの騒ぎじゃないだろ
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:00 ▼このコメントに返信 日本の会社なんて大半が中小なんだから大企業の常識をここで語っても意味ないぞ
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:00 ▼このコメントに返信 >>6
氷河期と比べるとそりゃ短かったけど、が故に準備も覚悟も無く直撃した世代は哀れ
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:00 ▼このコメントに返信 人を育ててこなかった、使い捨てにしてきたツケが回ってきてるだけ
十分予想できた事だったし、今更別に驚くほどの事でもない
むしろ昔の履いて捨てるほど人材がいた頃のイメージから
未だにアップデートできてないとしたら問題だわ
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:00 ▼このコメントに返信 人材育成しなかった結果
自業自得だろうが
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:01 ▼このコメントに返信 一番業務を動かしてくれる重要な層なのに、権限も待遇も業務内容も一番損な状態になりがちだからだよ。経営者が悪い
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:01 ▼このコメントに返信 >>2
氷河期でもマトモな奴はみんな管理職になってんだよ
負け組の氷河期に需要があると思うなカス
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:01 ▼このコメントに返信 >>23
ベアの賃金上昇率グラフ見たけど、35歳から前年比マイナスになってんだよな
35以上の中堅は給与が上がるべき年齢で落とされてるから、転職が増えてんだよね
うちも若手のベアに振り過ぎたせいで中堅がゴッソリ転職したわ
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:01 ▼このコメントに返信 建設業でもまじでこれ
家とか建てたいなら今のうちに建てとけ
10年後はベテラン抜けて欠陥住宅だらけになりそう
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:01 ▼このコメントに返信 >>1
🥹
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:01 ▼このコメントに返信 氷河期世代に雇い控えして人材育成を怠ったツケだな、ザマー見ろ。
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:01 ▼このコメントに返信 >>15
33になったけど、マジで引く手あまた
ビズリーチに毎日企業からオファーがくるわ
その中のひとつから1000万で内定もらったよ
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:02 ▼このコメントに返信 今の30代子供いないからしばらく失業手当てだけでも問題ないし待遇悪ければ簡単に辞めて行くよ
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:02 ▼このコメントに返信 自民党のおかげ
ありがとう小泉さん
ありがとう竹中さん
ありがとう厚労省さん
ありがとうブラック企業さん
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:02 ▼このコメントに返信 >>29
老害が4なない限りIT遅れは永遠に解決しない
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:02 ▼このコメントに返信 >>29
氷河期を厚遇????
何でそんなことしないといけないの?
お前ら氷河期って無駄に「弱者である事の特権」を使ってくるよね
本当にそういうのうっとおしいくらいうぜーわ
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:02 ▼このコメントに返信 中堅って30代前半くらいのやつだろ
何で氷河期の話してんの?
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:02 ▼このコメントに返信 >>36
これだもん、じゃあ勝手に人手不足で滅んだらいいわなw
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:02 ▼このコメントに返信 >>18
中間管理職ってほとんどの場合は名ばかり管理職だから正しく中堅なんですよ。40過ぎは部長の年齢だろと言われればそれはそうだけど
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:03 ▼このコメントに返信 この国は終わり
ざまあ
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:04 ▼このコメントに返信 >>45
どうぞどうぞ、それで人手不足で泣きついてんのがこの記事だけどなw
因果応報って奴だな!ザマァないねw
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:04 ▼このコメントに返信 このコメント欄でも氷河期が自分の事と思って被害者面してるけど、
中堅って入社15年程度までの社員を指す言葉だから、氷河期は対象じゃねーんだわw
一体いつまで氷河期の馬鹿は被害者面してんだ?
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:04 ▼このコメントに返信 せいぜいAIの進化を待ちわびてろ、ブラック反社共wwwww
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:05 ▼このコメントに返信 >>46
不足してるのが35〜45くらいの層だからだよ
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:05 ▼このコメントに返信 >>15
田舎の中小企業でいっぱい頑張ったけどいじめられて会社辞めたけど都会の大企業が拾ってくれた
特に都会のせいか最先端の仕事の技術や知識を教えてくれてそれが一番嬉しい
あと人がみんなめちゃくちゃ優しい
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:05 ▼このコメントに返信 米49
終わってて草w
愚かすぎだろ
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:05 ▼このコメントに返信 弊社はメンバーの層は厚いけどハゲしかいない
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:06 ▼このコメントに返信 >>29
10年前ならそうなったかも知れんが、氷河期おじ・おばなんて今では、スキル無い・子供作れない・性格も良くない、オマケに臭いだけの肥やしにすらならない紛うことなき社会のお荷物だから誰もいらないんよな
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:06 ▼このコメントに返信 【中堅社員】
年齢層は、一般的に入社5年目から15年目程度
氷河期くんは20年以上の入社歴だから、君らのことではないよ
このコメント欄でも自分の事と思って被害者面して暴れてる奴いるけど、お前らは既にそのポジションにいないリストラ対象なんよ
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:07 ▼このコメントに返信 氷河期スルーしてリーマンの時も同じ事やってるからそりゃ人残らんだろ
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:07 ▼このコメントに返信 じゃあその中堅はどこ行ったのよ
ひとり残らず海外へ?
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:07 ▼このコメントに返信 どこに消えたって
線路に消えたよ
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:08 ▼このコメントに返信 うちの担当30代の中堅ばっかりだわ
会社によるんかね
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:08 ▼このコメントに返信 >>53
管理職ってそれくらいの年齢じゃないの‥?
中堅って30前半くらいって受け取ったけど‥
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:08 ▼このコメントに返信 ゆとり世代だけど意外と独立した人も多いイメージある
若くして手に職つけて店持ってたりフリーランスな人が多い気がする
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:09 ▼このコメントに返信 上の人間がその分野できちんと積み上げたものがないと大体終わる
特に技術職関係は、経営トップがどっかの天下りだったりしたら質の低下の第一歩
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:09 ▼このコメントに返信 ゼロ採用だったのにいたらホラーじゃんw
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:09 ▼このコメントに返信 >>57
時すでに遅しだからな
もう氷河期は救われることなど当に期待するのやめて、ニヤニヤしながら苦しむ社会を見物してるさ
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:09 ▼このコメントに返信 >>63
課長クラスって管理監督者じゃなくてただの責任が重くて社の規則で権利を取り上げられた中堅なんですよ
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:09 ▼このコメントに返信 国に棄民された氷河期世代への賠償金は生活保護として支給されるから
氷河期世代を奴隷にしてボロ儲けした社会の恩恵を受けて育った後の世代に賠償金支払いは任せたぞ
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:11 ▼このコメントに返信 中堅はリーマンショック世代
ここも氷河期と同じ割合くらい生き残りが少ないけど人数が氷河期より少ないから目立ってない
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:11 ▼このコメントに返信 >>63
お前は正しいよ
中堅社員の定義って入社5年から15年だから、氷河期世代は掠りもしない
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:12 ▼このコメントに返信 弊社には人格破綻者しかいないよ🥹
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:12 ▼このコメントに返信 >>66
今の中堅って氷河期じゃなくてゆとり世代やろ
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:12 ▼このコメントに返信 おそらく中途転職で大企業に逃げたと思うよ
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:13 ▼このコメントに返信 というか、今の会社で上の人間になろうなんてする人間ほとんどおらんだろ
なんせすぐにパワハラセクハラって騒がれて、その配慮をしろって押し付けられるのって上の人間だもんな…
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:13 ▼このコメントに返信 なんでコメ欄は関係ない氷河期トークになっとるん
氷河期の無能おっさんどもは引きこもっとけよ
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:13 ▼このコメントに返信 32〜38が全然居ない。皆んな大手か引き抜きされちゃうのかな。
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:14 ▼このコメントに返信 中小企業がこうなってんのか
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:14 ▼このコメントに返信 そりゃ何年にも渡って新卒採用という先行投資を怠ってきた企業に人材の空洞化とも言うべき現象が先々起こることは普通に考えれば分かるだろ
目先の業績や景気を言い訳にしてその場しのぎの短絡的な回避策しか取ってこなかった無能企業の自業自得だよ
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:14 ▼このコメントに返信 米77
うん
今のままだとZ世代もおそらく将来そうなると予想してる
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:15 ▼このコメントに返信 まあなんにせよ厳しい世の中になっていくよね☺️
喧嘩してる場合じゃないぞ🍜
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:15 ▼このコメントに返信 最大瞬間風速は氷河期よりもリーマンショックの方が酷かったんだよな
団塊が定年退職し始めて人手不足にも関わらず求人が少なかったんだし
第二新卒のおかげで氷河期よりちょっとマシって程度で済んだが
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:15 ▼このコメントに返信 >>77
大手勤めだけど俺含め中途だらけだからそれで合ってると思うよ
特に新規事業系の部署は感覚値だけど半分以上中途だわ
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:15 ▼このコメントに返信 氷河期ジジィはひっこめよ
お前らは管理職でバリバリやってるか、リストラに片足突っ込んでる戦力外世代のどちらかなんだから
中堅ってのはゆとり世代なんよ
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:16 ▼このコメントに返信 >>80
後期ゆとりとZ世代はどこも大量採用されてるからそのうち余るよ
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:16 ▼このコメントに返信 案外雇う側からしたら頭おかしくなきゃ誰でもいいって話なだけってとこだったりして
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:16 ▼このコメントに返信 >>18
役職ついてなくても中堅じゃなくベテランだわな
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:16 ▼このコメントに返信 >>46
平成のまだ少子高齢化がギリギリだった頃「中堅は30代前半😤」
今「三十代前半?若い若い経験不足経験不足😤(回り見回すと405060がわんさか)」
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:17 ▼このコメントに返信 >>77
マジでそれだよ
その年齢層はガチで中途市場が活発だし、上を狙える転職が多い
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:17 ▼このコメントに返信 派遣の氷河期一杯だから 奴隷には困らんやろ
管理職なんてヤル気さえあれば誰でもいいし
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:18 ▼このコメントに返信 むしろ大企業がみんなに黙ってこっそり引き抜きまくってたんだなあ
ニュースとかで話題にならなかったから気づかなかった
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:18 ▼このコメントに返信 中堅社員 → ゆとり世代
ベテラン社員 → 氷河期世代
いい加減、自分らが中堅社員と思うのやめたら?
お前ら氷河期世代は若くねーぞ
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:18 ▼このコメントに返信 >>58
氷河期おじ「入社歴…どこ?」エッホエッホ
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:19 ▼このコメントに返信 1990年頃までの企業「業績イケイケだし大量採用するぞ」
2000年頃の企業「人手が余ってるし景気も良くないから採用しません」
2010年頃の企業「団塊が退職し始めたけどリーマンショックでそれどころではないから採用しません」
今の企業「助けて!定年退職と長年の採用抑制ってだけでなぜか人手不足になったの!」
日本企業ってアホなのか?
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:19 ▼このコメントに返信 ゆとり世代以降は人数少ないからきっと知らない間に引き抜き合戦してたんだ
確かに自分も中途で転職していい所入った
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:20 ▼このコメントに返信 会社の上の人間は
募集すれば外から人が集まって来るとマジで思ってるからな
給料も安いのに人なんてどんどん向こうから来ると昭和思考のまま
やばいで
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:20 ▼このコメントに返信 >>91
その大企業でも50代20代と比べたら30代は少ないんだわ
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:21 ▼このコメントに返信 >>92
いい歳して中堅のつもりでいる氷河期さんはベテランとしてみんなに頼られることもなく、成果を上げて管理職になることもないんやろなぁ
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:21 ▼このコメントに返信 弊社もこんな感じなんだよな、30〜40ぐらいになると皆より良いとこに転職しちゃって中堅層がスッカスカになってる
待遇なり何なり考えなヤバいのに、会社上層部はアホなのか危機感すら感じてないみたいだし
多分今の若手が中堅になったら同じムーブするやろうし、十年後どうなってんのやろなあ
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:21 ▼このコメントに返信 >>94
日本企業「即戦力!即戦力!即戦力!」
でも、社員へ掛けるスキルアップ費用はG7の中でダントツ最下位です
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:23 ▼このコメントに返信 上の世代の惨状みてて別にいい扱いもされてなかったその下の世代が残る訳ないからさもありなん
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:23 ▼このコメントに返信 >>98
実際、ここのコメント欄でも自分の事だと思って暴れてた奴もそういう層だろうね
普通なら管理職になってないと無理だし
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:23 ▼このコメントに返信 最近社会の変化の速度がやたら速いから前もって対策しとかないと詰む
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:24 ▼このコメントに返信 冷静に考えるとゆとり世代はバブル崩壊後の世界で育てられていて終身雇用なんてないっての刻み込まれてるからなあ
そらキャリアアップ出来る状況なら他の会社行きますわ
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:24 ▼このコメントに返信 >>94
企業としてはその時どきで各々の利益になる行動を取らざるを得ないんだから間違ってないやろ
国全体の人材育成は政治レベルの問題
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:24 ▼このコメントに返信 日本企業の大半は
人をできるだけ安く使いたいって幻想から脱出できていない
もう有能な人材は高給好待遇で引き抜きする時代よ
口開けて待ってるだけで人が来るのは終わった
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:25 ▼このコメントに返信 米103
大企業ほど事前に察知してこっそり行動してるんだなあって思ったわ
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:25 ▼このコメントに返信 >>101
いや、ゆとり世代はお前ら氷河期世代なんてリスペクトしてないからw
氷河期世代が散々ゆとり叩きやって顰蹙買ってるの理解してないの?
お前らなんて自業自得でさっさとくたばれって思ってるよ、ゆとりは
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:25 ▼このコメントに返信 弊社は新卒すら集まらんので管理職未満はほぼ派遣で回してるぞ
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:26 ▼このコメントに返信 >>107
大々的に中途募集広告だしてたりするしいうほどコッソリでもない
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:26 ▼このコメントに返信 >>105
間違ってるから人手不足の上に中堅がごっそりいないんだろ
欧米みたいに新卒に固執せず無能社員の首をガンガン切ってればこんなことにはならなかったんだわ
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:27 ▼このコメントに返信 定年を2回にしないとよくならんよ
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:28 ▼このコメントに返信 >>108
まあリーマン直撃の2010卒から見たら氷河期なんて無能の極みだよ。統計上氷河期の時より悪いはずだけど自分も周囲も普通にそれなりの職についたわ
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:28 ▼このコメントに返信 米1
マジでそれ。
年功序列で肩書得れた奴がでかい顔すると現場が苦労する。
結果、社員が中堅になる前に辞める。
現場で人手が不足して効率が下がるのに、自分の保身とかを優先して現場に割を食わせるから、さらに人がいなくなる悪循環。
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:29 ▼このコメントに返信 >>100
会社「社員のスキルアップ?個人で勝手にやれよ給料も休暇も出さないけど」
社員「給料と時間くれなきゃ無理ッス、後どうせ3年で居なくなるんで忠誠心は皆無ッス」
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:29 ▼このコメントに返信 しかし働いた事無い奴が多いコメント欄やな
〇〇代は管理職になってないとおかしい!ってその考えがおかしいわ
ピラミッド型の階層なのに全員が全員管理職になれる訳無いやろ
じゃあ60代くらいは全員が役員か?アホじゃねーの
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:30 ▼このコメントに返信 うちまだ多い方で会社の方上手く回ってる。元々戦前からリストラしない会社なんで
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:30 ▼このコメントに返信 >>111
クビを切るだけで新卒しか入れてないから中堅が居ない
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:31 ▼このコメントに返信 仕事で求められることが増えたのに賃金は大して上がらないっていうギャップに悩まされる時期なんだよね
待遇きちんと用意しないとサクッとどっかに転職していくよ
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:31 ▼このコメントに返信 >>111
一部の会社だけがその状態なら会社の問題だけど全体的に不足してるんだから政治レベルの問題だよ
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:31 ▼このコメントに返信 >>116
管理職に夢見すぎというか実態がわかってないよな。企業の言う中堅がいないって、中間管理職も含めた現場業務の推進役がいないって話なのに
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:32 ▼このコメントに返信 中小だけどウチ含め周りも中堅はいるけど兎に角若手が居ない状態だわ
中堅だけでギリギリ何とか回せてるから新卒入れて教育なんてしてる暇ない→求人出さないって悪循環になっとる
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:32 ▼このコメントに返信 >>111
首をきれないようにしてるのは国じゃん
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:32 ▼このコメントに返信 氷河期はアラフィフだから中堅ではないね。もう初老やでw
寿命まであと30年くらいしかねえから、生ポで傍観者に徹するしかねえな。
どーせ地球人類はあと50年もたないそうだから、それも有りやわw
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:33 ▼このコメントに返信 いるわけがない
陰湿な老害バカジャップは使い捨てにして自己責任を押し付けたんだから
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:34 ▼このコメントに返信 米119
ちょうどそんな悩み抱えてた時期でパワハラされたから辞めて他の良い待遇の会社行った
でもあのパワハラがなかったらズルズル続けてたかもしれないから運が良かったかも
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:35 ▼このコメントに返信 >>116
普通の会社なら、管理職になれない人材は基本辞めてもらう対象よ
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:35 ▼このコメントに返信 古臭い会社のマニュアルに何時までもしがみ付いて、現実を見ない管理職を含む上層部。
現場を理解しないくせに、くだらない細かいルールをやたらと作り守らせようとするお陰で現場が疲弊。
改善要求しても鼻で笑うような管理職ばかりで、社員の不満は高まるばかり。
お陰で中堅どころかベテランも辞めていく。
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:35 ▼このコメントに返信 氷河期世代に親殺されたようなのがゴロゴロいるのが謎すぎる
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:35 ▼このコメントに返信 >>116
よっぽどの無能以外は課長クラスまではなれるやろ
そこから上がるのはほんの一部やけど
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:37 ▼このコメントに返信 >>129
竹中信者なんだろ
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:37 ▼このコメントに返信 生きていくのは大変なこと
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:37 ▼このコメントに返信 >>117
うちは戦前からのリストラは計5回したわ
俺は中堅社員だけど、俺がいる間にその内4回実施したw
マジでクビ切って使えない老人排除が露骨になってるわ
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:37 ▼このコメントに返信 >>29
まあ別に厚遇とかいらんのよ、普通に雇えばいいだけ
というか求人と採用の基準が実は旧態依然なんだよね
ちゃんとしてるところは雇用も応募もしやすいように整えているけど、人がいないのに若手か完全能力者求める
能力高いヤツは独立してるんだから来るわけ無いよ
135 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:37 ▼このコメントに返信 氷河期切り捨てた時点で終わってんだわーくに
136 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:37 ▼このコメントに返信 中堅のプロパーがいなさすぎて技術派遣なのに部下がついたでござる
…書いててバイトリーダーみたいでなんかいやになってきたわ
137 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:38 ▼このコメントに返信 40代だがまさにセミFIREして1年経つけど快適やで
資産1億が見えてきてる人は是非考えてみてほしいな
何より自分の労働力を提供せず社会にフリーライドできる優越感よ
138 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:38 ▼このコメントに返信 氷河期が貴重な労働力みたいに語ってんのギャグ?
まともな職歴もない40過ぎのおっさんが使い物になるかよ
139 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:39 ▼このコメントに返信 >>129
他責の権化である自民党の政治家みたいな人達じゃないかな
140 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:39 ▼このコメントに返信 >>129
リーマン震災で絶望してたゆとりにパワハラや圧迫面接してきたのは他人を蹴落として生き残った性格の悪い氷河期世代だから
141 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:39 ▼このコメントに返信 >>137
1億ぽっちでFIREとか言えるおめでたさが羨ましいわ
142 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:39 ▼このコメントに返信 >>129
掲示板とかまとめのボリュームゾーンが氷河期前後のその辺だから、構われやすいので楽しいんだと思う
だいたい同じ文面だし、同じ人じゃ無いかな
143 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:39 ▼このコメントに返信 20代で管理職だぞ。40代で平ってどういうことだよ。
144 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:40 ▼このコメントに返信 ステップアップ目指して転職っていうけど人間関係が良かったらなかなか踏み出せないよな
145 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:40 ▼このコメントに返信 うちの大手だけど氷河期からリーマン前後がごっそりいないぞ
だから50前後の平管理職が中堅の仕事三人分くらいやってる
それを見て若手も逃げるか出世にブレーキかけちゃう
自動車関連だけど売り上げもどんどん落ちているようだしもう長くないと思う
146 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:41 ▼このコメントに返信 >>143
20代で管理職はブラックとしか思えん
自慢にもならんわ
147 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:42 ▼このコメントに返信 会社側が管理職やる気ある奴しか正社員にしないんだもん
管理職なんかにならずにずっと現場やってたい奴は業務委託に格下げ
148 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:42 ▼このコメントに返信 >>127
普通の会社なら、管理職の適正有無で人材を辞めてもらうだなんだと考えたりしないんだよなぁ
そういう所が夢見すぎだし、管理職というものを根本から勘違いしている
149 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:42 ▼このコメントに返信 >>50
30代の中堅がいないって話であって40過ぎの無能氷河期はいらねえんだよ
立場弁えろ廃棄物
150 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:43 ▼このコメントに返信 うちの会社は30代は中途採用組ばっかりだわ
151 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:43 ▼このコメントに返信 >>133
まあ、普通かなとは思います。外資も結構似たようなもんですよ
うちの会社ちょっと例外なんであんまり気にしないで下さい
152 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:44 ▼このコメントに返信 >>114
上司が揃いも揃って保身に走ると現場からするともう詰んでどうしようもない
自分も中堅になりかけてたけど辞めることが最善手だった
153 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:44 ▼このコメントに返信 >>145
自動車部品関係って15〜20年くらい前から陰りがでてただろ
そこら辺から新たな業種への部品提供する企業も増えてたわけだし、それを売り上げが減ったとか今まで何やってたの?ってレベル
154 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:44 ▼このコメントに返信 発狂してる氷河期多くて草
暇速に入り浸ってるヤツらの層が割れてきたな
社会から必要とされてないゴミの集まる場だもんな
155 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:45 ▼このコメントに返信 まったく逆をやってる給料の良い会社に転職したわ
それから数年は足手まといになる若者や年寄りの少ない戦力だらけの環境で楽に働いて
最近ついに教育環境が整ってきたから満を持して若者を雇って有能に育て始める計画
周回遅れ企業が少し生き遅れた中堅層を採用し始めてる裏で
ポテンシャルのある優秀な若者を沢山いただいておきますね!
156 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:45 ▼このコメントに返信 そんなマヌケな会社、近い将来潰れるの確定だろ
たぶん上層部の年寄り連中に問題がある
若い人もすぐ逃げてくよ
157 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:46 ▼このコメントに返信 うちは仕事できない新卒は取らずに高給で中堅募集してる
158 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:46 ▼このコメントに返信 >>147
当たり前では?
管理職目指す意思がない時点で、やる気がないと問われるんだから
159 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:46 ▼このコメントに返信 >>154
発狂してるのは氷河期を貶めたくて仕方ない数人では…たぶん老人かお子ちゃまなんだろうが
160 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:46 ▼このコメントに返信 >>138
今現在の話としか考えられないお前みたいなのしかいないんだからそりゃこのザマになるわな
20年前に氷河期を雇わなかったことで今全てが狂って皺寄せがきてるって話なんだわ
それ理解できないなら永久にそう言う頓珍漢なこと言ってろ
161 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:47 ▼このコメントに返信 嘘つけ中堅とかボリューム層やろがい
162 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:47 ▼このコメントに返信 必要なのは氷河期どもじゃなくてゆとり世代だよ
そもそも人数少ないし有能多いからどんどんそんな底辺からは消えていくけど
163 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:47 ▼このコメントに返信 落ちこぼれの氷河期が未だに中堅世代だと思ってんの草なんだわ
オマエらの同期で有能な奴はとっくに管理職になってんだよ
164 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:47 ▼このコメントに返信 でもほらZ世代は優秀らしいから大丈夫だよ
自称優秀なゆとり世代とは違う事を願おう
165 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:48 ▼このコメントに返信 >>154
鏡見てブタクサ言ってるやべーやつ
166 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:48 ▼このコメントに返信 >>154
俺がいなくなったら大変な事になるぞ!泣きついてもしらんぞ!
って言ってるのが氷河期だからなw
お前ら管理職にもなれてない氷河期のジジィなんていらんわってハッキリ言ってやるわ
167 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:49 ▼このコメントに返信 中堅の話であって氷河期の話じゃねえよズレてんな
40〜50代はむしろ余ってんだよ
168 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:49 ▼このコメントに返信 >>166
その管理職信仰はいったいなんなのwww
169 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:50 ▼このコメントに返信 なあに最後はみんなで介護職に就く事になる
170 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:50 ▼このコメントに返信 >>159
中堅社員と自分の事とおもっちゃうくらい精神年齢が低いジジィがここで暴れてる氷河期だろ?w
マトモな奴なら既に昇進してるわ
171 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:50 ▼このコメントに返信 弊社は完全に逆で50〜30代が満遍なくいて20代が全くいないわ
取り合えず仕事回ってる現状があるからか一向に人増やさんのよね
172 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:51 ▼このコメントに返信 >>168
いや、落ちこぼれって認識ないの?
望んで平のままでいるんだ!って言い張るつもりかな?無能氷河期
173 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:51 ▼このコメントに返信 >>149
苦しむのはお前らだからなんとでも言えばいいな
いや愉快愉快もっと苦しめw
174 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:51 ▼このコメントに返信 そりゃあさあない。日本て先進国の中ではずば抜けて教育研修費が低いんや。アメリカなんか相手のもならんくらいや。何でもかんでもOJTにはしってコスト掛からん言うてできることできんことが分からへん。結果社に技術が育たんようになっとる。社長、取締役だけが豊かになるシステムや。役員でも執行役からは何の権限もないんやで。
175 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:51 ▼このコメントに返信 10年後からブラックで鍛えられた少数の生き残り氷河期正社員が卒業する
しかもその少数は本来中小企業にいるわけがないレベルの人材なんやで
今からそれで耐えられるの?
176 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:53 ▼このコメントに返信 >>161
だよな
うちも中堅から上は大量に居るけど若手がいねぇわ
即戦力しか欲しくないのか新卒全然採らないんよね
177 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:53 ▼このコメントに返信 >>163
時が10〜20年前で止まってんだろうな
自分たちがまだ戦力として必要とされるって幻想を捨てられない悲しい奴ら
もうとっくに賞味期限切れだよ
178 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:54 ▼このコメントに返信 溶接と型枠と金型作れる奴が居ない
金型も新人に毛が生えたような奴使うから失敗した金型納品からの
裁判沙汰が多い
179 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:55 ▼このコメントに返信 世代人口の大きい最後の世代である氷河期を労働力や既婚者にできるかどうかというラストチャンスの選択肢で政府は見捨てるというファイナルアンサー出したからな
2010年くらいが日本の衰退スピードを減速できるかどうかのラストチャンスだった
180 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:55 ▼このコメントに返信 うちはもう崩壊しているよ。
20代も30代もいない。
40代がいるが50歳近いのしかいない。
もちろん給料はバイト並みの安月給。
なのに仕事ばかり増やして給料は250万円ぐらいしかない。
今月は一番やる気がある40代の人が辞めたよ。
181 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:55 ▼このコメントに返信 ただのアンケートバイアスだろ
同じような奴らが集まっただけ
というか中堅層がいないって典型的なブラック企業やん
182 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:56 ▼このコメントに返信 氷河期世代が60代に入り始める約10年後が全てが終わる時
183 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:57 ▼このコメントに返信 >>172
リーマン第一世代で管理職なんだが…
管理職というものが何を指すのかすら全く理解してないのだろうが、管理職でなければ落ちこぼれって非常に政治的かつ年功序列的な昭和のバカでもここまでのはそういないってレベルの思想だよw
184 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:57 ▼このコメントに返信 米173
wとか使ってる段階でネット依存のおっさんだろ
ふつうに人生終わってるやんけ
185 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:57 ▼このコメントに返信 そら氷河期捨てたんだからそうなるわ
20年前から言われてたことが現実になってるだけ
186 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:57 ▼このコメントに返信 米124
初老って40歳のことやで
187 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:59 ▼このコメントに返信 >>173
氷河期はオマエみたいな心根が腐ってる奴しかいねえんだよな
言っとくが本当に社会が衰退してきたら真っ先に保障切られて死ぬのはオマエら弱者だからな
188 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 21:59 ▼このコメントに返信 人事に見る目がないと終わり
189 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:01 ▼このコメントに返信 障害者が健常者のフリしてレス入れる掲示板w
190 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:02 ▼このコメントに返信 >>185
いや、「中堅社員」の中に氷河期は入らねぇんだわ
氷河期捨てたとかどうでもいい事を絡ませんな、氷河期ジジィ
191 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:03 ▼このコメントに返信 >>185
だから氷河期は関係ねえんだよ
40〜50代は余りまくってんの
もういらねえの
192 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:03 ▼このコメントに返信 中堅がいないから管理職が新人に中堅並の仕事振ろうとして逃げ出す所もあるからな
193 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:03 ▼このコメントに返信 いないというかどこの企業も30代〜なんて経験者しか募集してないんだから
業界が嫌で転職する人がいるんだから未経験入れないと減るのは当たり前だろ
194 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:05 ▼このコメントに返信 氷河期なんか最初から計算に入れてないしどうでもいいわ
拾い上げたところで何のメリットもねえよ
195 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:05 ▼このコメントに返信 今不足してるのは30半ばの中堅だけどなぜ今その世代が不足してるのかといったら
そいつらが新人だった10年前〜20年前ぐらいにその世代をきっちり育てるべき世代が居なかったからなんよ
196 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:07 ▼このコメントに返信 >>116
まあ何割かは仕事の経験もなく語ってるのかもしれん
そういうのが平気で出来るのがネットのいいところなんじゃね
197 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:07 ▼このコメントに返信 婚活BBAが碌な男がいないと言ってるのと変わらんw
おまえの勤務先の待遇悪いから相手にされてないだけ
198 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:08 ▼このコメントに返信 非正規は技術を継承しない
非正規はインフレ社会に弱い
派遣や外国人労働に頼ったら軋みが出てくるのは当然だよ
199 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:08 ▼このコメントに返信 氷河期連呼おじさん頑張れ
200 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:08 ▼このコメントに返信 氷河期のスレは毎回居着いてる無能氷河期が発狂して伸びるからおもしれーな
まあそもそも中堅が足りないって話と氷河期に何の関係もないけど
201 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:09 ▼このコメントに返信 何回か転職して良い企業に入って分かったけど企業ごとに居心地とか雰囲気がまったく違って相性みたいなのもあるからお前は他の会社では通じないみたいな言い分は無視していい
あとパワハラやモラハラは作業効率や教育の効率もどちらも大きく下げた上で社員も逃げるから続けてると無能だらけの会社になる
駄目な会社は駄目なままだから早く逃げたほうがいい
202 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:11 ▼このコメントに返信 足りぬ足りぬは工夫が足りぬ。
203 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:11 ▼このコメントに返信 >>1
仕事出来ないからじゃなく
評価基準がガバガバやったんやろ
204 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:11 ▼このコメントに返信 生き残る企業は若い少数精鋭とAIロボットになるんでしょ
205 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:11 ▼このコメントに返信 いないと嘆いた所で湧いてくるわけでもないししょうがなくね?
そういう会社は諦めろw
206 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:12 ▼このコメントに返信 誤:もう終わりだよ
正:もう終わったの!!
終わりではない!!
207 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:12 ▼このコメントに返信 上司や同僚が指摘する時にイヤミや皮肉入れて来る職場からは逃げたほうがいいぞ
精神病む
そうじゃない職場なんてあるかと聞かれたらわからん
208 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:13 ▼このコメントに返信 >>204
AIが前評判くらい本当に人から仕事を奪ってくれたならこうはならんかったろうな
がっかりだ
未だ人手不足の地獄のまま
209 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:13 ▼このコメントに返信 >>92
お前らではないし、中堅の意味間違ってます
210 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:15 ▼このコメントに返信 氷河期は最初から何の関係もねえよ
蚊帳の外
211 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:15 ▼このコメントに返信 >>209
ベテランは90代や。
212 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:15 ▼このコメントに返信 青い顔して苦しそうに仕事してた同級生も転職したら顔に血の気が通うようになったよ
213 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:16 ▼このコメントに返信 >>204
定年超えても年金が貰えない70代の老人とAIロボの死に損ないの会社があちこちで産まれる
214 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:16 ▼このコメントに返信 >>102
普通てなんや、昭和か
215 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:18 ▼このコメントに返信 転職したとき手に職つけといてよかったわーって思ったわ
最初は安くでこき使われたけど
216 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:18 ▼このコメントに返信 80歳がタクシーの運転手とかしてる時代だもんな
ロボットがなんとかしてくれる時代なんてあと百年経ってもこないのでは?
嘆いたり貶したりしたところで現実は何も変わらない悲しさ
217 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:19 ▼このコメントに返信 氷河期が年金生活者の年齢になったらナマポに殺到するから、
基礎年金のために厚生年金流用を模索してるくらいだからな
マジで氷河期とか社会のお荷物よ
218 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:20 ▼このコメントに返信 年功序列で出世しただけの無能なおっさんだけが会社に居座って、新人をこき使ってる状態
そりゃ中堅はいなくなるわな
219 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:22 ▼このコメントに返信 人生は修行
220 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:22 ▼このコメントに返信 甘えんなお前が中堅になるんだよ!!!
221 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:24 ▼このコメントに返信 社長の人格は大事だわ
社長は基本的に野心家多いから会社がある程度成功を収めたときに一気におかしくなるケースもある
あれで社長の人格が一変してどんどん会社の方針や命令がおかしくなって耐えられなくなって逃げたわ
222 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:25 ▼このコメントに返信 222🥺✌️🎊🎊🎉🎉🎊🎉🎉🎊🎉🎊🎊🎊✌️✌️🥺
223 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:26 ▼このコメントに返信 >>141
2人家族なんだろうセミリタイアっぽいし
一人あたりの金融資産6500万円くらいあれば1人分のキャッシュ・フロー書けるようになるから
少し前なら4000万円で良かっただがなあ
224 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:27 ▼このコメントに返信 >>218
年功序列で無能でも偉くなっていった最後の世代が氷河期世代だからね
ゆとりは既に年功序列が崩壊した世代
だから、年功序列で会社にしがみついてるのが氷河期は多くて、転職でキャリアアップして「中堅社員がごっそりいない」って状態になってるのがゆとりって感じなんよね
225 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:28 ▼このコメントに返信 聞け、若者よ
老害達がどれだけゴミか教えよう
なんで積極的に仕事を教えないかというと、自分の仕事とポジションを奪われるから教えないんだよ
226 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:28 ▼このコメントに返信 >>173
俺悔しいわ
何で氷河期のせいで若手の俺らが苦しまなきゃいけないんだよ
これからもリアルとネットの両方で氷河期を叩いていきます
227 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:28 ▼このコメントに返信 今の60代って無能すぎない?
経営者層がマジで仕事できないんだけど
指示できない、決断できない、訳わからんことばっかりやる
下の年代のやつらからバカにされるレベル
228 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:31 ▼このコメントに返信 >>210
流石に知将過ぎるだろ
229 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:32 ▼このコメントに返信 同じ人が同じことばっかり書いてるんですね
230 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:34 ▼このコメントに返信 即戦力求めてんのに何もできん新卒ありがたがってるのって日本ぐらいでしょ
231 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:34 ▼このコメントに返信 ここのコメ欄が証明してるな
「氷河期ガー、ゆとりがー、Z世代ガー」って言ってるの老害だけなんだよ
こいつらは勤勉と技術を捨てて『コミュ力優先社会』にしたのも、ようはヨイショしてほしいから
保身を保つ方法が、派閥争いと足の引っ張り合いしか出来ないからなw だからヨイショして貰わないと派閥の維持ができない
232 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:36 ▼このコメントに返信 今の中堅って今みたいなインフレじゃない時に就職してるから給料安いし、ある程度なんでも出来るようになってるから業務量は多い
自分の下は超ホワイト気質だけど上はそこそこ根性論というかブラック気質が残ってたりでスゲェ面倒だったりする
233 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:37 ▼このコメントに返信 カスハラの社会問題しかり、退職代行ブームしかり
真の元凶は老害世代なのも気付いてないからな老害達は
あと10年もすれば老害の退職も進み、戦況が変わるからもう少しの辛抱だ若者世代よ
234 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:37 ▼このコメントに返信 氷河期世代を見捨てたからやろ
何故今頃になって言ってるのか
235 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:39 ▼このコメントに返信 転職して上手くいったクチだから退職代行ブームも笑えないわ
むしろ自分のときにあったら使いたかったよ
236 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:42 ▼このコメントに返信 たしかに思い返してみると中小企業にいた頃はかなりのベテランと新入社員ばかりでたしかに中堅ほとんどいなかったわ
しかも新入社員は入ってすぐ辞めてくパターン
転職してよかったー
237 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:42 ▼このコメントに返信 どちらにせよ、人を集められない企業は淘汰されていく
238 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:44 ▼このコメントに返信 氷河期世代で20代は都内企業で正社員なのに月14万ナス無しサビ残ありだった
アラサーで資格を取って出世したが、月23万ナス無しサビ残ありで年休36日のブラック環境
30代で転職して今40代だが、完全週休2日制で年収は前職の4割増
いつまでも氷河期を買い叩けると思ってんじゃねーぞブラック経営者ども
239 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:46 ▼このコメントに返信 その年代で優秀なやつらはフリーランスにゴロゴロおるぞ
高い金出せば雇える
240 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:51 ▼このコメントに返信 中堅が居ないとかほざいてる奴の勤める会社なんて潰れりゃいいよ?
ウチはガッツリ居るから問題ないっすわ
グダグダ言い訳せず社員に人材育成とまともな待遇して来た会社なら普通居るんだよ
241 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:53 ▼このコメントに返信 管理職が中堅を兼ねればいいじゃん
242 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:54 ▼このコメントに返信 >>234
氷河期は関係ないっつってんだろボケ
243 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:55 ▼このコメントに返信 >>38
すでに手遅れかと
大手の住友林業でさえ1億以上の家を建築後に約50ヶ所の欠陥が発覚して、少し前に裁判を起こされたりしてる
244 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 22:57 ▼このコメントに返信 最近は会社までゆとってるからか、「中堅が居ない」とか平気で言うんだな
「勉強しなかったら馬鹿になった!どうしてだ?」って嘆いてる様なもんだろw
245 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 23:03 ▼このコメントに返信 自分の勤め先みたいに60歳前後が多くて平均年齢が高い企業だと、40代でも大多数が役職無しで中堅扱いされてるな
給料とかの待遇に不満はほとんど無いんで、正直ヒラでも構わないと思ってるけど
246 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 23:04 ▼このコメントに返信 日本の悪しき風習である年功序列(昔はそれで良かった)の余波と、ゴマスリ口だけ人間を上に据え続ける日本人の腐った精神と会社構造が崩れないまま、転職副業起業資産運用のノウハウが段々と世間に浸透してきた結果やぞ。
247 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 23:07 ▼このコメントに返信 管理職が中堅を兼ねるか、管理職が若手に中堅相当の仕事を教えればいいだけじゃん
まさか管理職にもなっておいて中堅の仕事ができない、知らないってことはないよな?
248 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 23:12 ▼このコメントに返信 弊社も60歳(定年後の嘱託社員)の次が30歳と間がめちゃくちゃ開いてるわ
この間の人どこ行ったんだ
249 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 23:20 ▼このコメントに返信 優秀な中堅社員はヘッドハンティングされて忙しくも楽しく働いている
250 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 23:21 ▼このコメントに返信 俺は30代半ばで実家独身リタイアしたよ。
251 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 23:33 ▼このコメントに返信 >>1
何で進まんのやろ?管理職って管理職になると中堅の仕事できなくなってしまうん?
てか中堅おらんような会社、どうせ新卒居着かんし育てるだけ無駄やから中途取ったほうが良くないか?
252 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 23:40 ▼このコメントに返信 正社員の旨味が無くなりつつあるんやろね
有能なら個人事業主の方が儲かるし働く時間もコントロールできる
資産形成できてればFIREも見えてくる年齢だしな
もう30代以下は一つの会社に人生を捧げるような世代じゃないんよ
253 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 23:50 ▼このコメントに返信 「お前の代わりなんていくらでもいる」って言うから辞めたのに
254 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月27日 23:55 ▼このコメントに返信 氷河期が抜け落ちたから、そのぶんゆとり世代の負担が重くなって
ゆとりだから耐えられるわけもなく辞めるという悪循環
バーカ、としか言いようがない
255 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 00:02 ▼このコメントに返信 仕事ができる中堅、いわゆる就職氷河期と言われた世代の中でも
仕事以外でもしっかり努力し自己研鑽を怠らなかった層は
ブラック企業で働いていない
きっちりスキルを身に着けて独立したり、ホワイトへ転職済み
そりゃ、代わりはいくらでもいるとか、辞めたら採用すれば良いみたいな
ブラックな姿勢の企業には中堅はおらんだろうね
上にも出てるけど、退職金不明、残業代不明、住宅等各種手当不足な
名ばかり正社員は年収を時給換算してみていくらか考えたほうが良い
256 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 00:16 ▼このコメントに返信 >>71
定年伸びてるんだから中堅の定義も伸びてんだろ
そもそも少子化で若手の定義すら変わりつつあるのに昔話してないで現実見な
257 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 00:18 ▼このコメントに返信 前に勤めていた愛西市の組込み系の会社はいろいろヤバかった。人を採用しては辞め採用しては辞めを繰り返しているから本当に30代、40代は少なかった。
理由は多分、社長始め管理職の仕事の振り方。どう考えても難しい案件を新人にやらせようとしたり、能力以上の事を平気で求めてきたり無茶振りがひどかった。また、困窮している社員がいても見て見ぬふりをしているし、人の心がないんでしょうね。おかげで毎月誰かが辞めていく状態。もうあんなところでは働きたくない。
258 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 00:19 ▼このコメントに返信 弊社というか弊社の属する業界は40代でも普通に若手扱いで50半ばから中堅扱いされる
20年後に消えてそうな企業ではある
259 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 00:30 ▼このコメントに返信 >>130
働いたことないんだろうけど管理職ってのは席が決まってて成果があったら自動的になるもんじゃない
席=数が決まってるから会社の構成がピラミッド型なんだよ
まさか役職の意味を理解してないのwww?
260 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 00:42 ▼このコメントに返信 >>175
その世代で正社員になれたなら間違いなくバケモン
引くくらいの競争社会を切り抜けてきた猛者
勘違いしてるやつ多いけど景気が悪いほど労働者の質は高くなる
当然買い手市場で選別されまくった結果採用されるくらいだから
逆に売り手市場になるほど質は低くなる
これは経験則も含めてマジのガチだわ
261 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 00:42 ▼このコメントに返信 >>45
そうそう、その結果無敵の人が増えるのもわかりきってたのに、今更文句たれてる間抜けどもがお前
そんな事も分からなかったのに、まだ仕事は出来ると錯覚してるよね
せいぜいその節穴の目で会社を支えたあとに事件に巻き込まれて終わってくれ
262 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 00:48 ▼このコメントに返信 新卒で派遣になった氷河期は中堅になれてないので無関係ですね
263 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 00:49 ▼このコメントに返信 民間はただの先を予測出来なかったバカだが政府機関や教員でこれやってるのがもはや知的障害
264 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 00:59 ▼このコメントに返信 使えないやつを上司の責任問題にされたくなくて
自主退職以外で辞めさせなくて
その分の負担を使えるやつに強いるから失敗して
責任追及して自主退職する
そんなんしてっから人手が足りねぇんだよ
滅びろこんな国
265 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 01:06 ▼このコメントに返信 >>129
そもそも氷河期が雇われなかったが、一つ下のゆとり世代が雇われて、暴力やパワハラや賃金の未払いも減って、すごくいい世の中になったなと言う時代。
そもそもゆとり世代を叩いてたのは氷河期雇ってない企業の老人達だったが?
266 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 01:15 ▼このコメントに返信 >>234
氷河期は年齢的に中堅じゃねえよ
部課長クラスだよ
中堅って主任とかやぞ
267 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 01:17 ▼このコメントに返信 中堅ワイ競合が少なくてめっちゃ楽
丁度良く35歳転職限界説も消え去ったし、派遣の品格とかで盛り上がってた時代に正社員なっといて良かったとマジで感じる
268 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 01:31 ▼このコメントに返信 その管理職ですら持ってるスキルはゴマすりしかないからな
269 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 01:36 ▼このコメントに返信 グチしかない連中や
それでしょ。
270 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 02:35 ▼このコメントに返信 課長でも部長でも、勤務時間やデスクに縛られてるなら役員待遇ぢゃないから残業手当とかださなあかんのだけどな
未だに管理職は役員って風説でまかり通るし、通らないなら請負にしてしまうやばいとこも多い(請負はさすがに独立されるが)
271 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 02:38 ▼このコメントに返信 >>57
それで無敵の人量産してりゃ世話ないわ…ってなるんだがな。
まあそこまでやる気のあるやつは残ってないが
272 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 03:09 ▼このコメントに返信 弊社過ぎて笑えない
無茶な納期クソみたいな要求、それにくわえて新人の教育とか何たら委員会みたいな雑務に加えて査定用の自己研鑽資料の提出とか中堅の負担だけやたら高くてマジで人がどんどん抜けてって中堅が空洞化しとる
273 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 03:13 ▼このコメントに返信 有能な人材は有能な会社に流れやすくなってるから昔ながらの安くて有能でしかも長い時間働いてくれる30代って絶滅危惧種なんだよな
それなのに昔からある企業(特に旧財閥系)はそういう人材こき使うこと前提で成り立ってるからどんどん海外に通用しなくなってるT芝とかいい例やろ
274 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 03:28 ▼このコメントに返信 米266
いや、そもそも世代丸ごとその役職になるわけないだろ
275 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 03:55 ▼このコメントに返信 ゆとりは地方でこどおじやってます…
大企業に就職してるやつなんてほんの一握りっす
何故かってゆるい教育されてきたからですハイ
276 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 04:02 ▼このコメントに返信 比較的大きな企業の椅子にありつけた高年は仕事のわりに高額搔っ攫って行くから全体で見るとお荷物
277 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 04:03 ▼このコメントに返信 ワイ40後半氷河期独身で現場働き
あと数年で投資でFire目標額達成予定
ワイ抜けたくらいで現場も困らんだろう
はよ辞めたい
278 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 04:38 ▼このコメントに返信 そらそうなるように会社が自分で選択した結果だからね
極めて正しい意味で自己責任ってやつだよ
泣き言というより寝言に近い
279 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 04:58 ▼このコメントに返信 >>277
現場が困るとか無理に考えんでええねん
しかし物価高騰でfireも難しくなりましたな
280 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 04:59 ▼このコメントに返信 ゆとり世代て何かしら副業のスキルあるよな
何か全員勝手に裏で稼いでてずるいわ
281 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 05:00 ▼このコメントに返信 正直問題あるオッサン切って見込みのあるオッサンを雇う
あるいは若手を中堅に引き上げる事をやりたいが
そうそう簡単に切れないからそれもできん
282 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 05:16 ▼このコメントに返信 管理職がいるだけマシ、責任者が居ない現場だらけ
一番上の職長ですらバイト
数百円の日当上乗せで他のバイトを率いてるだけで
権限も責任もなく教育も丸投げ
283 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 05:51 ▼このコメントに返信 氷河期関係ない工作員湧いてるけど
就職氷河期世代を雇ってこなかったからそのツケが下の世代に圧迫されて辞めたり
ヘッドハンティングされて辞めていったりしてごっそりいないって話をしてるのに
文脈読み取れないバカなの?
284 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 06:05 ▼このコメントに返信 >>283
そんな話は誰もしてないんだよなぁ
285 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 06:13 ▼このコメントに返信 出たw 工作員w 効いてるw
286 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 06:57 ▼このコメントに返信 ゆとり世代だけど中途採用で大きい会社に行った
30代は中途採用組が多い
おそらく今の調子だとZ世代あたりもキャリアアップの転職でさらに大企業に行くとかあると思う
287 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 07:24 ▼このコメントに返信 中堅はゆとり世代であって氷河期はその上のおじおばだから関係ないよ
288 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 08:28 ▼このコメントに返信 >>283
どこでそんな話してるんだよ
お前一人で違う話ししてただスルーされてるってだけじゃねえの
289 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 09:32 ▼このコメントに返信 ジャアップざまあみろ。
どんどんオワコン化していく日本人w
290 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 09:33 ▼このコメントに返信 技術のある3、40代とか普通に転職するからな
291 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 09:39 ▼このコメントに返信 日本人はクズの民族
滅びて当然
292 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 09:43 ▼このコメントに返信 中堅は大企業に集まってるよ。
かく言うわいも30歳になって転職活動中。やはり年収大幅アップしつつ安定も欲しいので大企業やその子会社にしかエントリーしてない。
293 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 10:13 ▼このコメントに返信 >>60
飲食業界だけどうちのとこは奴隷扱いだった30〜40代社員は鬱や体壊してやめてったわ
残ってんのは指示出すだけの老害世代とパートと外人バイトくらい
パートも待遇上がらないから外人バイトと似た待遇に不満持ってる人ばっかだしここがいなくなったらもう終わりだね
294 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 11:33 ▼このコメントに返信 米293
老害達って外人には怖くて強く言わないからな
外人達が残ってて、大きなコミュニティになってるよな
なんならその外人が「先輩」にあたるケースもあって大変な仕事を日本人にふって談笑してたりな
日本の未来と縮図
295 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 11:48 ▼このコメントに返信 ( ^ω^)君も個人事業主にならないか?
296 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 12:08 ▼このコメントに返信 郵便局員やけど働き盛りの30代は多くが辞めてった
非正規に関しても3年4年働いたら正社員にするってエサで釣っておいて何かと理由つけて採用しないから優秀な人ほど離れていく
無気力にダラダラ生きてるか転職できない無能ばかりが毎年毎年正社員登用に応募して落選してを繰り返してる
正社員の給料を非正規のレベルに落としますって発表に労働組合が支持する会社に何の希望があるのかわからない
297 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 12:16 ▼このコメントに返信 氷河期の連中はいつまで30代のつもりなんだ?
お前ら関係ないから
298 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 12:58 ▼このコメントに返信 まぁ氷河期は中堅ではないな
それとは別にやたら氷河期を敵視してる奴いて草
299 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 13:13 ▼このコメントに返信 >>73
ゆとりじゃないよリーマン・ショック世代だの
300 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 13:20 ▼このコメントに返信 弊社も中堅おらんからなぁ…
現中堅のゆとり世代の入社時期は中堅いなくてベテラン管理職が仕事廻してたし、新人がするのなんてPC扱えりゃ、パートでもできるような事ばっかりだし、ベテランに指導育成の時間は無いし。
んで、自力で育った中堅はベテラン枠だしそれ以外はヒラよ。ベテラン層は定年だったり、身体壊してサヨウナラするのも多いからズタボロだし。まぁ中堅には体制的に肩書は付いてるけど。
結局、下に教えながら業務回す層が居ないのよね…
301 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 13:34 ▼このコメントに返信 >>298
同情はするけど直接関係無い話にムリヤリ因果関係結びつけて被害者ムーブしてたら敵視されても仕方ないわ
302 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 14:05 ▼このコメントに返信 >>62
ええやん
303 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 14:40 ▼このコメントに返信 30代って事はゆとり世代だっけ
304 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 14:52 ▼このコメントに返信 >>100
そして儲けるのは民間資格の会社という
305 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 14:55 ▼このコメントに返信 >>129
知り合いの氷河期世代は就職失敗して引きこもりとDV。死んだ方がマシなのかもしれん。
306 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 15:04 ▼このコメントに返信 企業全体のマネジメントの問題かな
上司としては部署全体で仕事を考える>当然できる奴できない奴がいる>部署全体としてはできる奴に仕事多く振ってできない奴にはそれなり仕事させた方が成果を最大化できる>結局仕事できる奴がこき使われて病む
<こんな感じ。仕事できる奴はどんどん出世させて働きに見合う報酬と地位を与えればいいんだけど上が詰まっててそうできない。だから仕事できる奴から転職していく
おれんとこがこうだったな。だから俺も逃げ出したし
307 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 15:32 ▼このコメントに返信 別にこの世から消えてないんだから
お前の観測している範囲でいないってだけでは?
308 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 15:47 ▼このコメントに返信 順当に行けば中堅じゃ無くてベテラン枠になってるはずなのに。
309 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 15:52 ▼このコメントに返信 >>251
プレーヤーとしても優秀→管理職として微妙なのに激務で動けず下も育たない
プレーヤーとしても管理職としても優秀な突然変異体がたまに現れるが他でも活躍できるので2,3年で辞める
このループ
310 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 15:54 ▼このコメントに返信 >>54
待遇がいいと心に余裕が生まれるからな、優しくなる。
311 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 16:14 ▼このコメントに返信 これはしゃーない
>3にもかいてるが、求める人材の質が高すぎるから人材が育たない
20〜25万の求人で「業界3年以上」とかザラにある時点でお察し
312 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 17:33 ▼このコメントに返信 氷河期で枠を絞って少子化で慌てて売り手市場とか馬鹿だろこの国
313 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 17:35 ▼このコメントに返信 10年以上新規採用を止めてたから40代は一人もいない
その後採用された勤続10年前後の30前半はコロナ後にごっそり去った
しかも欠員補充の求人は35以下限定だから、その上の世代が新しく入ることは二度とない
初任給だけ上げまくって応募はあるようだが、若いやつすら一人も来なくなったら本当に終わりだな
314 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 17:46 ▼このコメントに返信 とにかく人数が多すぎたので多数が職に就けなかった氷河期前期(=団塊ジュニア)
上の世代より人数が少ないが求人が激減した氷河期後期
氷河期扱いされないことが多い一方でリーマン震災により新卒壊滅、法整備前でブラック企業から逃げられなかったゆとり前期
ここでの中堅は30代と40代前半位までだが
氷河期は中堅から50代前半まで含む
コメントに混同してるのが多すぎだろ
315 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 17:51 ▼このコメントに返信 独身なら40までにセミFIREも無理じゃない
自分ひとりで贅沢しないなら、社畜生活なんて論外だと思うわ
316 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 18:48 ▼このコメントに返信 そんな会社だから逃げだすんだろw
317 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 18:57 ▼このコメントに返信 >>179
やっぱあそこが分岐点だよな。
318 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 19:07 ▼このコメントに返信 よーわからん
特殊な技術職で、技術の継承がねぇとダメな会社とかなのか?
そういう会社じゃなくて即戦力が欲しいなら、中途採用で給与を高く設定したら、能力高いやつとれるだろ
安い給与で能力高いやつを育成してこなかったとかそんなふざけたことなのか?もしかして
319 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 19:09 ▼このコメントに返信 中堅の定義がわからねぇ
俺の感覚だと30-45あたりが中堅、役職ついてりゃ管理職って感じだと思うんだが
中堅がおらんのなら普通に中途採用すりゃいいだけでは?
320 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月28日 19:23 ▼このコメントに返信 ウチの会社も老人ホーム化してるけど、その辺の世代教えんのが下手で新人が仕事覚える前にすぐ辞めてく。
教えんのが下手だから覚えないのに、覚えないから仕事渡さないっての何回も繰り返してるわ。
321 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月29日 06:26 ▼このコメントに返信 中堅って、年齢の話じゃないぞ・・・
社歴何年っていう話だからな。
終身雇用みたいな大企業はそういう認識なんだろうが。
まともな中小は中途採用も活発だから、しっかり中堅も育ってる。
322 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月29日 06:28 ▼このコメントに返信 順当に行けば氷河期世代がそれに当たるのに、雇わなかったり多量にリストラしたからだが?
会社の一時しのぎの保身の為に自分らがやった結果だ、大人しく滅べ
323 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月29日 06:46 ▼このコメントに返信 人を育てるのやめて派遣にしたからやん
派遣を何だと思ってんだろうな?
企業の要求に応えてくれる便利な即戦力か?
ただの一人親方やぞ
324 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年04月29日 06:59 ▼このコメントに返信 選挙行かなく政策誘導しなかったからで自業自得
325 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2025年05月02日 11:41 ▼このコメントに返信 30代そこそこの生え抜き社員はクソ無能か、有り得んレベルの有能しかおらん